Вопрос к Атрону и другим игрокам-форумчанам, одобрите ли Вы следующий способ монетизации? И насколько по вашему мнению подобные заявления «честны по отношению к игрокам», будут ли игроки обзывать игру «P2W» и будут ли агрессивно настроены по отношению к разработчику?
1. Не одобрю.
2. Подобные заявления вполне честны по отношению к игрокам.
3. Да, игроки будут называть такую игру «P2W».
4. Нет, игроки не будут настроены агрессивно, потому что вы, в отличие от авторов Legends of Aria, не пытаетесь их обмануть и сделать вид, будто для вас творческие амбиции важнее финансовых.
Движуху может сформировать и сама игра в виде внутриигровых ивентов.
Ты имеешь в виду что-то вроде динамических событий в Guild Wars 2?
А тут у меня есть сомнения, хватит ли у разработчиков ресурсов и времени сделать и хорошее групповое ПвЕ, и много активностей для одиночек. Особенно если до кучи делать ПвП-локации. Пока практика показывает, что такой кусок пирога больше, чем разработчики могут съесть, и лучше хорошо сделать что-то одно.
А приведи, пожалуйста, пример игры, где хорошо сделано что-то одно?
Если вы о комментарии 7ji , то вот он. Но там был совсем другой контекст. 7ji написал «культовая игра», имея в виду Warcraft 3. А я просто подумала: «А кстати, давненько у нас не было культовых ММО».
Поясню, почему сравнение с веганами показалось мне обидным. В русскоязычной среде понятие «веган» имеет отчетливо негативный оттенок. Попросту говоря, это фанатик, который отказывается от сбалансированного рациона, подвергая огромному риску собственное здоровье, в угоду абстрактной идее.
Мою собственную позицию относительно FtP я считаю вполне обдуманной и взвешенной. Данный вид монетизации не соответствует моим интересам. Я не предлагаю тебе перечитать мои комментарии в этом треде, но позволю себе самоцитату:
Да, я забыла, что финансовую выгоду получает не только издатель, но и те игроки, чьи затраты на игру меньше подписки. Что ж, за таких игроков остается только порадоваться. Но радоваться за издателей нам не хватит альтруизма, потому что именно из-за выгодности фритуплея, ММО игр с чистой подпиской совсем не осталось (кроме FF XIV, если не ошибаюсь). И сторонники подписки оказались вообще выкинуты из рынка.
Мы так цепляемся за подписку не потому, что у нас фетиш такой. Просто именно подписочная модель подходит тому типу геймплея, который кажется нам интересным. Вот я, например, мечтаю поиграть в ММО с развитой и живой игровой экономикой. Но такая экономика возможна только в условиях изоляции от внешнего мира, она должна быть замкнута сама на себе. Пример Евы с плексами мне кажется довольно показательным.
Конечно, собственные тексты трудно оценивать объективно, но я тут в упор не вижу фанатизма, свойственного веганам.
Не-не-не, у меня нет ни малейших иллюзий относительно ВоВ комьюнити. :) Может быть ты и права, глумёж не показатель того, что воверы с какой-то особой неприязнью относятся к гладам с липовым рейтингам. Но тут еще нужно учитывать, что у основной массы никакого рейтинга вообще нет. А представь себе настоящего глада, который честно, собственными руками и спинным мозгом заработал свои 2200. И тут приходит якобы «отец» с 2500 и начинает учить его жизни. Какие чувства такой «отец» может вызвать? Вряд ли респект и уважуху.
А ещё ему наверняка нравятся ретро-автомобили и ярлыки от чайных пакетиков :) Коллекционирование само по себе не является игрой. Если получению вожделенного предмета предшествует какой-то увлекательный процесс, тогда да, может быть. Но в случае покупки рейтинга, весь увлекательный процесс сводится к переводу денег на карточку продавца.
Для них различается определение слово выгода? но конечно, в данном случае имеется ввиду выгода издателя.
Да, я забыла, что финансовую выгоду получает не только издатель, но и те игроки, чьи затраты на игру меньше подписки. Что ж, за таких игроков остается только порадоваться. Но радоваться за издателей нам не хватит альтруизма, потому что именно из-за выгодности фритуплея, ММО игр с чистой подпиской совсем не осталось (кроме FF XIV, если не ошибаюсь). И сторонники подписки оказались вообще выкинуты из рынка.
Мы так цепляемся за подписку не потому, что у нас фетиш такой. Просто именно подписочная модель подходит тому типу геймплея, который кажется нам интересным. Вот я, например, мечтаю поиграть в ММО с развитой и живой игровой экономикой. Но такая экономика возможна только в условиях изоляции от внешнего мира, она должна быть замкнута сама на себе. Пример Евы с плексами мне кажется довольно показательным.
Мне сложно назвать схему выгодной, если есть схема на порядки выгоднее.
Выгоднее для кого: для игрока или для издателя?
RMT используют не те, у кого «неприлично много денег», а те, у кого неприлично мало мозгов, чтобы понять ценность честной игры хотя бы для собственных эмоций.
Да, мне тоже кажется, что тут не совсем корректно. RMTшники никогда не поймут ценность игры, потому что они вообще не играют, они чем-то другим занимаются. Вот баер, который купил 2500 арена рейтинга, он во что играет?
Потому что обоюдовыгодную схему можно превратить в выгодную только одной стороне, что снизит обязательства, увеличив прибыль. И найдутся игроки, которые не будут получать никаких выгод от такой схемы, зато всё равно будут защищать её, потому что согласились.
Ну, я думаю, какую-то выгоду такие игроки получают, раз согласились на сделку. И проблема даже не в том, что они защищают издателей. Проблема в том, что они уговаривают ценителей fair play смириться и не бузить.
История, конечно, за гранью, надеюсь, хотя бы пару человек после этого уволили. Но это еще одно подтверждение того, что игроки в массе своей не любят читеров, если им не вешают лапшу, что это типа «норм».
Со стороны игроков это делается прежде всего в публичном несогласии играть рядом с теми, кто не следует честной игре. Писать петиции на нарушителей, гнобить читеров на форумах и дискордах, выходить из гильдий, где такое практикуется.
Когда-то, много лет назад, в ПвП раздел оффорума ВоВ зашел «глад» с налитым рейтингом. И, надувая щеки, начал рассказывать завсегдатаям как он якобы врывался на арене. При этом нес такую дичь, что опытные аренщики его моментально просекли. Это был единственный раз в жизни, когда я порадовалась токсичности ВоВ комьюнити. :) С искренним удовольствием читала все эти «ахахах!» и «азаза!».
Это проблема именно изначального разнообразия деятельности внутри сложного мира. И для каждой деятельности нужны не только свои кнопочки, но для начала — накопление знаний, чтобы сделать осмысленный выбор, а потом уже, внутри сделанного выбора, наступает «easy to learn, hard to master».
А вот для этого, уж прости моё ретроградство, и нужны стартовые квесты. Некий обучающий период, во время которого игрок сможет определиться, чем ему заниматься дальше. Кажется, в ArcheAge было что-то подобное?
Что касается побочных эффектов, то тут у нас снова возникает старый добрый спор «групповой геймплей vs соло геймплей». Тема слишком объемная для комментария, я лучше заметку про это напишу. Меня когда-то очень зацепила твоя статья Репортаж из багажника, я хочу с ней немного поспорить. Мне кажется, можно придумать так, чтобы оба типа игроков все-таки ехали в салоне. Так что, завтра-послезавтра постараюсь свои мысли сформулировать.
А в этом треде предлагаю вернуться к кнопочкам. Вот какие у тебя возражения против обучающих квестов?
1. Не одобрю.
2. Подобные заявления вполне честны по отношению к игрокам.
3. Да, игроки будут называть такую игру «P2W».
4. Нет, игроки не будут настроены агрессивно, потому что вы, в отличие от авторов Legends of Aria, не пытаетесь их обмануть и сделать вид, будто для вас творческие амбиции важнее финансовых.
Ты имеешь в виду что-то вроде динамических событий в Guild Wars 2?
А приведи, пожалуйста, пример игры, где хорошо сделано что-то одно?
Пожалуй, ты прав. Надо было написать FtP MMO.
Поясню, почему сравнение с веганами показалось мне обидным. В русскоязычной среде понятие «веган» имеет отчетливо негативный оттенок. Попросту говоря, это фанатик, который отказывается от сбалансированного рациона, подвергая огромному риску собственное здоровье, в угоду абстрактной идее.
Мою собственную позицию относительно FtP я считаю вполне обдуманной и взвешенной. Данный вид монетизации не соответствует моим интересам. Я не предлагаю тебе перечитать мои комментарии в этом треде, но позволю себе самоцитату:
Конечно, собственные тексты трудно оценивать объективно, но я тут в упор не вижу фанатизма, свойственного веганам.
Мне показалось. Жду извинений.
и спинным мозгомзаработал свои 2200. И тут приходит якобы «отец» с 2500 и начинает учить его жизни. Какие чувства такой «отец» может вызвать? Вряд ли респект и уважуху.Да, я забыла, что финансовую выгоду получает не только издатель, но и те игроки, чьи затраты на игру меньше подписки. Что ж, за таких игроков остается только порадоваться. Но радоваться за издателей нам не хватит альтруизма, потому что именно из-за выгодности фритуплея, ММО игр с чистой подпиской совсем не осталось (кроме FF XIV, если не ошибаюсь). И сторонники подписки оказались вообще выкинуты из рынка.
Мы так цепляемся за подписку не потому, что у нас фетиш такой. Просто именно подписочная модель подходит тому типу геймплея, который кажется нам интересным. Вот я, например, мечтаю поиграть в ММО с развитой и живой игровой экономикой. Но такая экономика возможна только в условиях изоляции от внешнего мира, она должна быть замкнута сама на себе. Пример Евы с плексами мне кажется довольно показательным.
Выгоднее для кого: для игрока или для издателя?
Да, мне тоже кажется, что тут не совсем корректно. RMTшники никогда не поймут ценность игры, потому что они вообще не играют, они чем-то другим занимаются. Вот баер, который купил 2500 арена рейтинга, он во что играет?
Ну, я думаю, какую-то выгоду такие игроки получают, раз согласились на сделку. И проблема даже не в том, что они защищают издателей. Проблема в том, что они уговаривают ценителей fair play смириться и не бузить.
This! Для локализаторов и издателей ф2п гораздо выгоднее, это точно.
Когда-то, много лет назад, в ПвП раздел оффорума ВоВ зашел «глад» с налитым рейтингом. И, надувая щеки, начал рассказывать завсегдатаям как он якобы врывался на арене. При этом нес такую дичь, что опытные аренщики его моментально просекли. Это был единственный раз в жизни, когда я порадовалась токсичности ВоВ комьюнити. :) С искренним удовольствием читала все эти «ахахах!» и «азаза!».
Банить, естественно :) Что еще можно делать с тем, кто нарушает игровые правила?
А вот для этого, уж прости моё ретроградство, и нужны стартовые квесты. Некий обучающий период, во время которого игрок сможет определиться, чем ему заниматься дальше. Кажется, в ArcheAge было что-то подобное?
Что касается побочных эффектов, то тут у нас снова возникает старый добрый спор «групповой геймплей vs соло геймплей». Тема слишком объемная для комментария, я лучше заметку про это напишу. Меня когда-то очень зацепила твоя статья Репортаж из багажника, я хочу с ней немного поспорить. Мне кажется, можно придумать так, чтобы оба типа игроков все-таки ехали в салоне. Так что, завтра-послезавтра постараюсь свои мысли сформулировать.
А в этом треде предлагаю вернуться к кнопочкам. Вот какие у тебя возражения против обучающих квестов?