Необязателен, как и в еве. Но серверную часть тебе на руки никто не даст.
А если бы не было DRM, то и не существовало бы такой проблемы ВООБЩЕ.
Ты в d2 играл? Или тоже считаешь её синглпеером? В вове упадет твой родной сервер и ты со спокойной душой создашь персонажа на соседнем?
За тестовые сервера расплачиваются кстати тоже игроки. Да, это всё входит в стоимость игры. Разработчик и издатель не из своего кармана за них платит.
Прав ты в одном, оплачивают их игроки. И работу с сообществом, и пачти, и саппорт, и ивенты. Только в стоимость коробки включать не торопятся, по очевидным причинам.
а во-вторых чем по сути Д3 сложнее ЛОЛа? Я бы даже сказал наоборот.
Всем? Обкусанный со всех сторон варкрафт, с обрезанным ИИ и без редактора. Но за время своего существования в лоле появились отличные околоигровые сервисы, ради этого и нужна постоянная монетизация в сессионных играх.
А в лол ты играешь? Там ведь тоже дрм и монетизация.
Насколько я помню, в до-онлайновую эпоху багфиксы и патчи к уже вышедшим играм разработчики делали совершенно бесплатно (это входило в стоимость диска).
Делали, месяц после релиза. Через пол года тоже могли выпустить фикс, если игра вдруг перестала запускаться или звук пропал на свежей винде.
Для честных разработчиков это и сейчас является нормой.
Норма осталась прежней.
Что касается контент-патчей, то нормально продавать их отдельно в качестве DLC как опцию. Но не надо смешивать патч, который чинит ошибки разработчика, и патч, который добавляет новое подземелье.
Нормально для синглплеера. Любая онлайновая игра живет своим комъюнити, будь то ева, старкрафт или дьябла. И требования даже к обычным патчам и поддержке совершенно иные. Игроки обнаружили дыру серьезную дыру в балансе, значит надо чинить и как можно быстрее. Накрывшийся сервер — полная катастрофа. Обновление в онлайновой игре не опциональное, неверный шаг может испортить игру. Для этого держать помимо основного сервера еще и тестовый, или вообще запустить сообщество в игру до ее продажи (в старкрафт многие успели наиграться еще до релиза ^^).
Есть и «честные» разработчики, которые не пытаются монетизировать свою работу с комъюнити:
1. Torchlight 2. Честнее только opensource. Хорошая игра, хорошие продажи, модинг и прочие причиндалы. Но работу с комъюнити позволить себе не могут, как онлайновая игра она мертва и вокруг нее уже пол года информационный вакуум.
2. Серия c&c. Схожая с торчлайтом ситуация, только распространялась игра более традиционными способами.
3. Natural Selection 2. Честнейшие парни, но решили положиться на честность комьюнити. Но тут то как раз они и выяснили, что делать патчи и улучшать игру должны были бесплатно. Удачи им с reinforcement program.
Развивающиеся онлайновые игры сегодня или используют схожие приемы монетизации с мморпг, или находятся в активном поиске. А с подходом «как они смеют просить с меня деньги за игру» и «высокий бюджет это для ммо» нас ждут простейшие моба игры.
Зачем нужны вообще эти сервера и штаты поддрежки там где и без них можно обойтись?
Где можно обойтись? Без оффлайн режима в diablo 3 и starcraft 2 можно обойтись, что эти игры и успели доказать. Без сервиса и поддержки они бы и нескольких месяцев не продержались.
Ну вообще все остальные разработчики делают это бесплатно, за коробку и DLC.
Все это кто? Дота, лол, wot, qlive, smite, poe? Могу вспомнить только sc2 и d3, но и там идет активный поиск других источников дохода.
Почему? Потому что затраты разработчика на кооперативную игру и ММО не сопоставимы.
Есть ссылка на источник по затратам? Если верить интернетам, то swtor обошелся в $200 млн., а сингл gta5 в $260 млн.
А если разработчик захочет за кооперативную игру получать столько же, сколько за ММО, у меня для него есть лишь фига и ссаная, извините, тряпка =))))
А потом все удивляются: с чего это сессионные кооп и сингл игры пытаются преподнести как мморпг, и откуда взялась толпа желающих в них поиграть? Я могу ответить, «вообще все остальные разработчики делают это бесплатно» — близзард. Держать сервера, штат поддержки, добавлять контент, патчить и развивать игру за фиги и ссаные тряпки больше никто не берется.
Со временем начинаешь понимать, почему пользователи не заслуживают к себе человеческого отношения. Сами же вынуждают разработчиков и издателей обращаться с ними как с баранами. Ну будем играть в инди, моба и мморпг с морковкой/донатом. Разработчикам без кормушки в виде вова и стима придется уйти на приставки, где за онлайн игры принято платить. А квинтэссенцией pc-гейменга будет heartstone, так как удовлетворяет всем принципам выживания на этой платформе :)
Я-то наивно думала, что в игре «хорошо» — это разнообразие способов, а не унылое однообразие.
Бинд шмоток не влияет на разнообразие. Для разнообразия важно то, откуда ты их получаешь. Можно добавить крафт, с ресурсами и шмотками bind on pickup. И добавить ограничение: раз в неделю можешь или сделать шмотку с крафта или с рейда. Хотя мне не понять, почему собиратель вообще должен претендовать на шмот для инстов/бг. Лучше вообще ввести для них отдельные ресурсы и гир на собирательство.
Вообще-то именно из-за биндинга фарм удаивается, утраивается, удесятеряется.
Со свободными ресурсами фарм 24/7 — далеко не предел. Для тебя все так же растянут прохождение, поменяются условия, но не время. И в новых условиях будут царствовать рмт и ботофермы.
Интересно, почему в линейке «соревновательный элемент» осад, аутдор-пвп, и Олимпиады не был убит, хотя к Олимпиаде даже эпики с Антарасов и Баюмов скидывали в квх и надевали полный обвес на каждый бой?
Разве только по одной причине, эти люди видят «соревновательный элемент» совершенно в другом. И сидят в линейке.
Может, проблема не в свободном рынке, а в консерватории одной отдельно взятой игры
Стоит сохранить этот диалог для появления очередного любителя «социального пве» а-ля ВоВ.
Проблема в отдельно взятом игроке, который пытается сделать из игры то, чем она не является.
Погодите, а тупые бессмысленные фастраны по ЛФР/сценариям ради получения 50 ОД за пробег — это не фрам? Хм. А что? Гринд? Мободроч? :)
Ты не можешь получить шмотку за деятельность, которой ты не занимаешься. Фарм ограничен биндингом и кд.
Как романтично звучит. Это давным-давно платная услуга, можно купить паровоз за голд, а можно за реал.
Никакой романтики, только голые факты. Рейдеры могут предложить место в своей команде (со всеми вытекающими), но не могут продать вознаграждение за свою деятельность. Да, можно подождать пару недель, попросить о помощи опытную команду рейдеров, надеется на удачный дроп и все равно остаться позади этих рейдеров. Да, можно ввести свободный обмен шмотками и кормить ботоводов, так проще и комфортнее. Но соревновательный элемент в рейдах будет убит, а ради чего? Что бы удовлетворить любителей фарма ресурсов? Жить которым не дадут боты, а бороться с ними не выгодно ни разработчикам, ни остальным игрокам :)
А то в моей версии все точно так же — или сам фармишь, или покупаешь героик ран у рейдеров, третьего не дано.
1. Нафармить ты не можешь, шмотка привязана к деятельности.
2. Купить ты не можешь. Можешь только уговорить и занять место в команде рейдеров. Для этого или придется позаниматься этой деятельностью, или дать погонять свой аккаунт не известно кому. Сколько сегодня гильдий уже оделась, полностью закрыли героики и готовы смириться с вагоном в группе?
И играть в такое хочет каждый… вовер.
В вов хотят играть воверы? Почему-то меня это не удивляет. ;)
Естественно, как минимум ключевые ресурсы. Иначе они никакие не бинженые.
И ответа на первый вопрос все еще нет?
Я так и не смогла понять, почему вещи в ла2 и любой другой игре со свободным рынком «просто валюта», а в WoW имеют некую особую значимость для игрока.
Они не имеют «особой» значимости. Система с одной стороны поощряет твою деятельность, но не превращая ее при этом в обычное соотношение голды в час. Сделай свободный обмен шмотками и список деятельности будет выглядит в этом духе:
1000г/ч — рейды
500г/ч — героики
700г/ч — фарм ресурсов хай лвл локе
500г/ч — фарм фарм ресурсов в лоу лвл локе
Самая значимая колонка в этом списке — первая. И такие игры нравятся не всем.
В такой системе есть два способа получения шмота:
1. Фармить самому.
2. Покупать у фармеров или оказывать им услуги.
Играть в такое захочит не каждый.
Да. Первый раз заработать себе на шмотку в неизветсной игре действительно приятно, а подарить другому так вообще всегда. Но игра развивается, гайды по фарму стали появляться еще на птр. Третий год гриндить по гайду уже надоело, а проявить креатив можно только на аукционе или на войне за ресурсы (которой в вове естественно не будет). И зачем ради этого портить игрушку? Метелица медлительна и порой принимает сомнительные решения, но они не дураки.
«Уйти от нее» позволяет не «бинд шмоток», а полное отсутствие в WoW конкурентоспособного крафта.
Только бинд шмоток и ничего больше. Можно добавить конкуретноспособный крафт, с бинжеными шмотками и ресурсами. Ничего хорошего игре это не даст, и пусть совесть за подобную чушь мучает только разработчиков gw2.
Аудитория «нормалов» — это не такая уж значимая часть общей аудитории игроков ВоВ
Если в вове еще ничего не поменяли, то у рейдов шмот будет лучше. Меня радует, что ОД и еще большую дейликизацию игры я не застал. Но свободная передача вещей, да еще и в игре со сносным аукционом, просто превратить эти самые вещии в валюту.
Все это делается с одной-единственной целью — удерживать игроков в игре, заставляя их бегать по кругу за морковками.
Не совсем. Нет никакой проблемы в том, что бы организовать бег по кругу в игре с передаваемыми шмотками, собственно они так и работают.
Решающую роль играет разница в ощущениях. Лут уже не будет приятным сюрпризом, это барахло на обмен. БоЕ шмотки в рейде ты можешь разделить только с тем, с кем скооперировался. Будут это твои друзья, рандомы или черный рынок — не важно. В игре со свободной передачей шмоток все будет крутиться вокруг торговли. Можно посмотреть на другую игру от близзард — diablo 3. Как раз та проблема, которую с горем пополам решает БоЕ система.
Необязателен, как и в еве. Но серверную часть тебе на руки никто не даст.
Ты в d2 играл? Или тоже считаешь её синглпеером? В вове упадет твой родной сервер и ты со спокойной душой создашь персонажа на соседнем?
Прав ты в одном, оплачивают их игроки. И работу с сообществом, и пачти, и саппорт, и ивенты. Только в стоимость коробки включать не торопятся, по очевидным причинам.
Всем? Обкусанный со всех сторон варкрафт, с обрезанным ИИ и без редактора. Но за время своего существования в лоле появились отличные околоигровые сервисы, ради этого и нужна постоянная монетизация в сессионных играх.
А в лол ты играешь? Там ведь тоже дрм и монетизация.
Делали, месяц после релиза. Через пол года тоже могли выпустить фикс, если игра вдруг перестала запускаться или звук пропал на свежей винде.
Норма осталась прежней.
Нормально для синглплеера. Любая онлайновая игра живет своим комъюнити, будь то ева, старкрафт или дьябла. И требования даже к обычным патчам и поддержке совершенно иные. Игроки обнаружили дыру серьезную дыру в балансе, значит надо чинить и как можно быстрее. Накрывшийся сервер — полная катастрофа. Обновление в онлайновой игре не опциональное, неверный шаг может испортить игру. Для этого держать помимо основного сервера еще и тестовый, или вообще запустить сообщество в игру до ее продажи (в старкрафт многие успели наиграться еще до релиза ^^).
Есть и «честные» разработчики, которые не пытаются монетизировать свою работу с комъюнити:
1. Torchlight 2. Честнее только opensource. Хорошая игра, хорошие продажи, модинг и прочие причиндалы. Но работу с комъюнити позволить себе не могут, как онлайновая игра она мертва и вокруг нее уже пол года информационный вакуум.
2. Серия c&c. Схожая с торчлайтом ситуация, только распространялась игра более традиционными способами.
3. Natural Selection 2. Честнейшие парни, но решили положиться на честность комьюнити. Но тут то как раз они и выяснили, что делать патчи и улучшать игру должны были бесплатно. Удачи им с reinforcement program.
Развивающиеся онлайновые игры сегодня или используют схожие приемы монетизации с мморпг, или находятся в активном поиске. А с подходом «как они смеют просить с меня деньги за игру» и «высокий бюджет это для ммо» нас ждут простейшие моба игры.
Есть ссылка на источник по затратам? Если верить интернетам, то swtor обошелся в $200 млн., а сингл gta5 в $260 млн.
А потом все удивляются: с чего это сессионные кооп и сингл игры пытаются преподнести как мморпг, и откуда взялась толпа желающих в них поиграть? Я могу ответить, «вообще все остальные разработчики делают это бесплатно» — близзард. Держать сервера, штат поддержки, добавлять контент, патчить и развивать игру за фиги и ссаные тряпки больше никто не берется.
Со временем начинаешь понимать, почему пользователи не заслуживают к себе человеческого отношения. Сами же вынуждают разработчиков и издателей обращаться с ними как с баранами. Ну будем играть в инди, моба и мморпг с морковкой/донатом. Разработчикам без кормушки в виде вова и стима придется уйти на приставки, где за онлайн игры принято платить. А квинтэссенцией pc-гейменга будет heartstone, так как удовлетворяет всем принципам выживания на этой платформе :)
А по твоему держать сервера под кооп. игрушку, развивать в ней контент, править баланс и патчить ее не надо? :)
Бинд шмоток не влияет на разнообразие. Для разнообразия важно то, откуда ты их получаешь. Можно добавить крафт, с ресурсами и шмотками bind on pickup. И добавить ограничение: раз в неделю можешь или сделать шмотку с крафта или с рейда. Хотя мне не понять, почему собиратель вообще должен претендовать на шмот для инстов/бг. Лучше вообще ввести для них отдельные ресурсы и гир на собирательство.
Со свободными ресурсами фарм 24/7 — далеко не предел. Для тебя все так же растянут прохождение, поменяются условия, но не время. И в новых условиях будут царствовать рмт и ботофермы.
Разве только по одной причине, эти люди видят «соревновательный элемент» совершенно в другом. И сидят в линейке.
Проблема в отдельно взятом игроке, который пытается сделать из игры то, чем она не является.
Ты не можешь получить шмотку за деятельность, которой ты не занимаешься. Фарм ограничен биндингом и кд.
Никакой романтики, только голые факты. Рейдеры могут предложить место в своей команде (со всеми вытекающими), но не могут продать вознаграждение за свою деятельность. Да, можно подождать пару недель, попросить о помощи опытную команду рейдеров, надеется на удачный дроп и все равно остаться позади этих рейдеров. Да, можно ввести свободный обмен шмотками и кормить ботоводов, так проще и комфортнее. Но соревновательный элемент в рейдах будет убит, а ради чего? Что бы удовлетворить любителей фарма ресурсов? Жить которым не дадут боты, а бороться с ними не выгодно ни разработчикам, ни остальным игрокам :)
2. Купить ты не можешь. Можешь только уговорить и занять место в команде рейдеров. Для этого или придется позаниматься этой деятельностью, или дать погонять свой аккаунт не известно кому. Сколько сегодня гильдий уже оделась, полностью закрыли героики и готовы смириться с вагоном в группе?
В вов хотят играть воверы? Почему-то меня это не удивляет. ;)
Они не имеют «особой» значимости. Система с одной стороны поощряет твою деятельность, но не превращая ее при этом в обычное соотношение голды в час. Сделай свободный обмен шмотками и список деятельности будет выглядит в этом духе:
Самая значимая колонка в этом списке — первая. И такие игры нравятся не всем.
В такой системе есть два способа получения шмота:
1. Фармить самому.
2. Покупать у фармеров или оказывать им услуги.
Играть в такое захочит не каждый.
Да. Первый раз заработать себе на шмотку в неизветсной игре действительно приятно, а подарить другому так вообще всегда. Но игра развивается, гайды по фарму стали появляться еще на птр. Третий год гриндить по гайду уже надоело, а проявить креатив можно только на аукционе или на войне за ресурсы (которой в вове естественно не будет). И зачем ради этого портить игрушку? Метелица медлительна и порой принимает сомнительные решения, но они не дураки.
Для этого есть линейка и ева.
Такой подход по душе не всем, бинд шмоток как раз позволяет от нее уйти.
Если в вове еще ничего не поменяли, то у рейдов шмот будет лучше. Меня радует, что ОД и еще большую дейликизацию игры я не застал. Но свободная передача вещей, да еще и в игре со сносным аукционом, просто превратить эти самые вещии в валюту.
Не совсем. Нет никакой проблемы в том, что бы организовать бег по кругу в игре с передаваемыми шмотками, собственно они так и работают.
Решающую роль играет разница в ощущениях. Лут уже не будет приятным сюрпризом, это барахло на обмен. БоЕ шмотки в рейде ты можешь разделить только с тем, с кем скооперировался. Будут это твои друзья, рандомы или черный рынок — не важно. В игре со свободной передачей шмоток все будет крутиться вокруг торговли. Можно посмотреть на другую игру от близзард — diablo 3. Как раз та проблема, которую с горем пополам решает БоЕ система.
Гопать друг друга куда веселее, когда участники живут через дорогу, могут легко друг друга вычислить или знакомы в реале :)