Сеанс длится обычно 2 часа. То есть это 50-75 рублей в час (вне зависимости от количества походов в кино). Т.е. примерно один доллар в час.
При стоимости ММО даже 15 долларов в месяц, вы получаете ту же цену за час досуга при игре 15 часов в месяц. Это примерно полчаса в день.
В этой ветке я не обсуждал, много это или мало для кого-то, 15 долларов в месяц. Очевидно, бывают разные ситуации. Я не утверждал, что каждый может себе это позволить. Как правильно отметила Кьярра, лазить в чужой карман и считать его деньги — занятие так себе. Просто ADireWolf высказал мысль, что вот он сейчас мало играет и ему из-за этого не хочется платить подписку. Это меня удивило и начался этот разговор. Как я и предполагал, оказалось, что всё дело в том, что ему стало не интересно.
Даже если отбросить возможности эксплойта этой системы, получается, что часть добывающео производства просто выбрасывается из общей экономики игры. То есть ты, как добросовестный создатель ММО с развитой экономикой, планируешь баланс скорости производства и потребления ресурсов, а затем добавляешь возможность сливать их NPC с заранее неизвестной скоростью. Уж лучше использовать универсальное средство обмена внутри игры — игровую валюту. Её доступность легче контролировать за счет дропа и цен закупных цен со стороны NPC.
Впрочем, мысль интересная. Можно развить её до «поиграть за монстра», «поиграть стражником в городе» и тому подобное. Сфера услуг, где ты играешь не за своего персонажа, но делаешь геймплей других игроков разнообразнее.
Не в балансе дело. По сути, ты предлагаешь монетизацию без монетизации. Это гипотетически могло бы сработать в Европах. В русскоязычном сегменте этот проект провалится ровно в день, когда кончатся деньги от первых взносов. Да, сама идея прекрасна — если посмотреть на неё со стороны игрока. Но разработчику-издателю тоже кушать надо. И их ты полной производственной цепочкой внутри игры не накормишь. А к этому всё придёт, я тебя уверяю. Пока нет сформированной культуры платить за то, что приносит тебе удовольствие, пока первой мыслью остаётся «как бы получить это на халяву», лучше даже не заигрывать с альтернативными способами монетизации. Особенно, когда по сути всё приходит к её отсутствию.
Честно говоря, я бы лучше посмотрел в сторону уменьшения кванта платежа. Мы много копий на этом сломали, но с того момента у меня появился хороший аргумент: домашний провайдер, который уже больше года работает по ежедневной схеме. И это чертовски удобно. Я просто забрасываю на л/с сколько могу себе позволить — и спокойно живу, не задумываясь о монетизации.
Кьярра, я не считаю чужие деньги. Давайте не раздувать конфликт на ровном месте. Я ведь не интересовался, насколько часто кто-то ходит в кино и сколько на это тратит денег. Ну право же, давайте жить дружно.
Такая система очень быстро окуклится и станет самодостаточной
Не обязательно. Мне кажется, если игру изначально балансировать под конкретную схему (и не менять настройки по велению левой пятки, как это часто бывает), ее можно сделать жизнеспособной.
А если этого будет недостаточно — можно ввести шопик. Положим туда кучу косметики, шмота, да даже «меч тысячи истин». Приправим мебелью, экзотическими предметами интерьера. Хорошенько встряхнем (взбалтывать не будем, нет). Пусть дорогие игроки пользуются на здоровье! Но только сами игроки, а не их персонажи. Введем дорогущую услугу создания масок по облику персонажа. И регулярные конкурсы на самый крутой интерьер в стиле игры, лучшее реальное фото в духе, лучшее видео по мотивам… Пускай приезжают к нам на фанфест! Интересно, а мы сможем опознать друг друга по маскам и костюмам? :)
Да, пожалуй, это самый большой минус всей этой схемы: если ты видишь, как кто-то за тоже самое платит меньше тебя (да еще и злорадствует, вполне возможно), то желание сразу пропадает.
Церковь — это не совсем корректно в качестве примера. Там определённый контингент людей с определённым отношением к церкви.
А вот на счёт кафе интересно. Есть какая-то финансовая отчётность? Просто, не исключаю, что это кафе открыл какой-то богатый меценат и ему глубоко пофиг на то, в + оно работает или в -.
Это все понятно и прозрачно. Я, как сторонник оплаты качественного сервиса, рассмотрела бы бесплатный вариант только в крайнем случае.
Понимаешь, невозможно сделать хорошо всем. Однако можно постараться максимально расширить вариативность выбора. Эта схема преследует именно такую цель. Я сразу сказала, что она не перекрывает все возможные варианты. Например, вариант, когда некто хочет играть не вкладывая вообще ничего: ни денег, ни времени.
Если мы соглашаемся с тем, что за сервис надо платить, то я не вижу, почему мы должны рассматривать нежелание кого-то заниматься добычей руды. Не хочешь — не занимайся, вариант купить игровое время или полную подписку доступен 24/7.
Мне видится одна существенная проблема с ее реализацией: эксперименты ставились на относительно недорогих продуктах питания.
Многие критики, кстати, говорили о том, что для реальных продуктов эта схема не подходит, а вот для цифровых может сработать, так как там себестоимость не так сильно от количества клиентов зависит.
А вот насчет того, что люди сперва должны привыкнуть платить за игры, — согласна на 100%. Есть разные способы этого добиться, но начать, пожалуй, стоило бы с избавления от мысли, что бывают «бесплатные игры», про которые очень любят рассказывать издатели.
Ну, не знаю. Это может работать в замкнутом сообществе, где все друг друга знают, придерживаются сходных взглядов и дорожат своей репутацией… Но если представить, что в эту игру придёт типичное кириллическое «коммунити», становится страшно. Издатель не получит ни копейки =) Ведь тут же появятся «схемы оптимизации», чтобы играть бесплатно.
Так что, увы, возвращаемся к идее информирования и формирования определённого отношения к сделке.
Абсолютно верно — RMT делит людей на два принципиальных лагеря. Представители одного лагеря считают, что RMT — естественное продолжение экономических прав игрока, как реального человека. И есть те, кто считает, что RMT — это нарушение правил и уничтожение духа игры.
Надеюсь, люди не ограничиваются только этими двумя лагерями, иначе мне не найдется места ни в одном из них. Куда записать человека, который считает, что нужно исходить из конкретной ситуации и дизайна игры, а не клеймить термин RMT нарушением правил независимо ни от чего?
Я могу согласиться, что в абсолютном большинстве случаев происходит злоупотребление механиками продажи внутриигровых ценностей. Но благодаря RMT (если брать это определение за основное) поличили шанс увидеть свет те игры, которые при полном запрете RMT просто остались бы идеями. Например, все ММО проекты из Kickstarter. Другие игры, в которых, несмотря на присутствие RMT, происходит развитие по другим направлениям. Я был удивлен, насколько BDO дало мне шанс почувствовать наличие квестов и НИП нужными в ММО, а не просто средством убить время при прокачке уровней.
Я прекрасно понмаю, что продажа игровых ценностей, официальная или нет, сделала очень много плохого для жанра ММО. Но это еще не значит, что пришло время делиться на два лагеря и вести борьбу. Злоупотребление RMT заслуживает порицания, но попытки найти компромисс также заслуживают поощрения.
Но если даже принять сторону первого лагеря, который считает RMT продолжением экономических прав игрока, как представителя реального мира, это значит, что обмен благами должен осуществляться свободно, в обе стороны, и не должен быть запрещен.
А это из чего следует? Мне нужно перечислять все случаи владения чем-то в реальном мире, когда обмен ограничен, или сойдемся на том, что это утверждение неверно?
Ну на то время он был не слишком распространен среди игроков да и получить его игроку можно было не напрямую а лишь конвертнув из таймкодов. Так что на тот небольшой короткий период под эту ситуацию вполне подходит.
При стоимости ММО даже 15 долларов в месяц, вы получаете ту же цену за час досуга при игре 15 часов в месяц. Это примерно полчаса в день.
В этой ветке я не обсуждал, много это или мало для кого-то, 15 долларов в месяц. Очевидно, бывают разные ситуации. Я не утверждал, что каждый может себе это позволить. Как правильно отметила Кьярра, лазить в чужой карман и считать его деньги — занятие так себе. Просто ADireWolf высказал мысль, что вот он сейчас мало играет и ему из-за этого не хочется платить подписку. Это меня удивило и начался этот разговор. Как я и предполагал, оказалось, что всё дело в том, что ему стало не интересно.
Впрочем, мысль интересная. Можно развить её до «поиграть за монстра», «поиграть стражником в городе» и тому подобное. Сфера услуг, где ты играешь не за своего персонажа, но делаешь геймплей других игроков разнообразнее.
Честно говоря, я бы лучше посмотрел в сторону уменьшения кванта платежа. Мы много копий на этом сломали, но с того момента у меня появился хороший аргумент: домашний провайдер, который уже больше года работает по ежедневной схеме. И это чертовски удобно. Я просто забрасываю на л/с сколько могу себе позволить — и спокойно живу, не задумываясь о монетизации.
Оригинальная система монетизации, при которой сама монетизация полностью опциональна.
Не обязательно. Мне кажется, если игру изначально балансировать под конкретную схему (и не менять настройки по велению левой пятки, как это часто бывает), ее можно сделать жизнеспособной.
А если этого будет недостаточно — можно ввести шопик. Положим туда кучу косметики, шмота, да даже «меч тысячи истин». Приправим мебелью, экзотическими предметами интерьера. Хорошенько встряхнем (взбалтывать не будем, нет). Пусть дорогие игроки пользуются на здоровье! Но только сами игроки, а не их персонажи. Введем дорогущую услугу создания масок по облику персонажа. И регулярные конкурсы на самый крутой интерьер в стиле игры, лучшее реальное фото в духе, лучшее видео по мотивам… Пускай приезжают к нам на фанфест! Интересно, а мы сможем опознать друг друга по маскам и костюмам? :)
М? Как эти люди определили «себестоимость»? Надеюсь, не по затратам на копирование? :)
А вот на счёт кафе интересно. Есть какая-то финансовая отчётность? Просто, не исключаю, что это кафе открыл какой-то богатый меценат и ему глубоко пофиг на то, в + оно работает или в -.
Понимаешь, невозможно сделать хорошо всем. Однако можно постараться максимально расширить вариативность выбора. Эта схема преследует именно такую цель. Я сразу сказала, что она не перекрывает все возможные варианты. Например, вариант, когда некто хочет играть не вкладывая вообще ничего: ни денег, ни времени.
Если мы соглашаемся с тем, что за сервис надо платить, то я не вижу, почему мы должны рассматривать нежелание кого-то заниматься добычей руды. Не хочешь — не занимайся, вариант купить игровое время или полную подписку доступен 24/7.
А вот насчет того, что люди сперва должны привыкнуть платить за игры, — согласна на 100%. Есть разные способы этого добиться, но начать, пожалуй, стоило бы с избавления от мысли, что бывают «бесплатные игры», про которые очень любят рассказывать издатели.
Так что, увы, возвращаемся к идее информирования и формирования определённого отношения к сделке.
Я могу согласиться, что в абсолютном большинстве случаев происходит злоупотребление механиками продажи внутриигровых ценностей. Но благодаря RMT (если брать это определение за основное) поличили шанс увидеть свет те игры, которые при полном запрете RMT просто остались бы идеями. Например, все ММО проекты из Kickstarter. Другие игры, в которых, несмотря на присутствие RMT, происходит развитие по другим направлениям. Я был удивлен, насколько BDO дало мне шанс почувствовать наличие квестов и НИП нужными в ММО, а не просто средством убить время при прокачке уровней.
Я прекрасно понмаю, что продажа игровых ценностей, официальная или нет, сделала очень много плохого для жанра ММО. Но это еще не значит, что пришло время делиться на два лагеря и вести борьбу. Злоупотребление RMT заслуживает порицания, но попытки найти компромисс также заслуживают поощрения.
А это из чего следует? Мне нужно перечислять все случаи владения чем-то в реальном мире, когда обмен ограничен, или сойдемся на том, что это утверждение неверно?
dewald.livejournal.com/31393.html
Но — не в наших широтах. Духовные скрепы мешают-с.
В этом списке ровно три игры с пометкой AA. Остальные — SS. Будьте внимательны, делая такие необоснованные утверждения, пожалуйста.