Неужели ни у одной «красивой» игры нет шансов? По моим ощущениям, графонистость игры вполне может заменить пару-тройку отсутствующих механик в плане восприятия игры целиком, другое дело что не всем доступна эта графонистость, учитывая нынешние цены на новые видеокарты. Я сам не являюсь графопоклонником (нашёл новое слово взамен популярному), но мои глаза и мозг не могут принять откровенно слабые по графике игры без сильного лора. Может мне банально не хватает воображения и я являюсь среднестатистическим игроком…
Восхитилась темой, зацепилась за ключевые слова в начале статьи, и… и опять ничего :(
Разработчики SoL мастера говорить правильные вещи, но не давать к ним вообще никакой конкретики. Пусть кто-то скажет им, что так нельзя. Несолидно.
В конце концов, просто жестоко!
Они делают мир, но с конечным сюжетом? У меня когнитивный диссонанс. Там что, в конце астероид прилетает и планету уничтожит?
Пример прекрасного создания мира, а не сюжета — это БДО. А истории — они вокруг, их можно создавать, их можно находить.
Очень противоречивые чувства вызывает. Вроде и слова правильные, и подход нравится такой открытый. Но идти в мир, который заведомо закроют, причем не из-за нехватки популярности или финансирования, а просто по сюжету, как-то не хочется.
Я ожидаю, что правила игры обозначат, что хорошо, а что плохо. Разрешено ли убивать перед осадой или нет, и так дальше.
Парки так и делают, но в песочнице именно ты должен поставить свою точку на шкале «все средства хороши» что бы в первую очередь для себя понять как далеко ты можешь зайти в этот омут.
Может, разработчики так и задумали, что убивать перед осадой — это один из элементов осады? Кто сказал, что это честное соревнование по типу Олимпийских игр, а не война, где все средства хороши?
Я сказал. :) Что тут думать? Это я сказал — у меня есть голова, я ею подумал и сказал. Зачем мне разработчики для того, чтобы понять, как поступать с другими людьми? Захват кланхолла организован как честное соревнование с равным количеством участников. Я способен этот момент проанализировать самостоятельно. Исход поединка решается там, на поле, командами, ограниченными по количеству участников. Что тут понимать? Если я не даю зарегистрироваться конкурентам на соревнование, я хочу избежать честного соревнования. Если у тебя есть другое мнение по этому поводу, ты можешь его объяснить. Это вопрос отношений между нами. При чем тут разработчики и то, чего они хотят?
Приведу пример. Когда-то, всего один раз, другая команда попыталась у нас отбить Partisan Hideaway. У них была такая возможность — они ее использовали. Мы честно убивали друг друга и босса, одержали победу, потом подошли к этой группе и тепло поблагодарили их за бой. Искренне. В их действиях не было подлости. Это оспариваемый контент, они пришли поучаствовать в состязании. После состязания ни у них ни у нас не было никаких претензий друг к другу.
Я ожидаю, что правила игры обозначат, что хорошо, а что плохо.
А я думал, ты знаешь.
Если руководстоваться понятиями реального мира, то я не буду даже бить мобов — ведь убивать животных в реальном мире плохо.
А это тебе законы объяснили, или ты сам как-то до этого дошел?
В «реальном мире» плохо убивать животных не просто так, а по ряду объективных причин, и даже это не абсолютная истина. В условиях мира, приближенного к игровому, убийство животных на охоте — правильное и нужное дело.
Честно, я устала оперировать пустотелыми абстракциями. Я понимаю, что красть тракторы в АА у людей — это хорошо и правильно, ведь игра не запрещает, а там, где запрещает, можно вытянуть его в мирную зону, но должен же быть всему этому разумный предел. Тебе же не десять лет, чтобы тебе кто-нибудь сверху рассказывал, что такое хорошо и что такое плохо.
Это же предельно простая тема. И она понятна без всяких аналогий — нет ничего более трусливого и подлого, чем убийство перед соревнованием участников-конкурентов, чтобы получить преимущество в этом соревновании, а потом искренне считать себя «победителем». Для этого не нужны законы, объясняющие, где здесь трусость перед настоящим соревнованием и в чем подлость такого средства достижения цели.
Совсем нет. Может, разработчики так и задумали, что убивать перед осадой — это один из элементов осады? Кто сказал, что это честное соревнование по типу Олимпийских игр, а не война, где все средства хороши?
Я ожидаю, что правила игры обозначат, что хорошо, а что плохо. Разрешено ли убивать перед осадой или нет, и так дальше. Если руководстоваться понятиями реального мира, то я не буду даже бить мобов — ведь убивать животных в реальном мире плохо. То есть, даже играть не начну, так как ММО без убийства мобов найти почти нереально.
Да ладно? Моя изначальная реплика была проста, как двери: в том, что кучка юных разгильдяев повадилась лазить в сад за яблоками, виноват вовсе не низкий забор, а кучка неумных воришек, которые портят жизнь и другим, и самим себе.
Это вы начали говорить о правовом обществе, морально-этических нормах, первичном бульоне, да еще и обвинили меня в демагогии. А теперь вам со мной дискутировать «себе дороже»? Предсказуемо и скучно, увы. Инфантильность нужно проявлять во всем, зачем ограничиваться «линейкой».
Только вот из ваших слов выходит, что некоторые игроки, попав в среду, где их прямо не наказывают за определенные действия, от этих самых обезьян все так же не отличаются. Хотя по поводу того, стоит ли так обижать обезьян, я бы поспорил. Думаю, многое из того, что делают игроки в играх, обезьяны бы не делали.
Это же предельно простая тема. И она понятна без всяких аналогий — нет ничего более трусливого и подлого, чем убийство перед соревнованием участников-конкурентов, чтобы получить преимущество в этом соревновании, а потом искренне считать себя «победителем». Для этого не нужны законы, объясняющие, где здесь трусость перед настоящим соревнованием и в чем подлость такого средства достижения цели. Для этого нужен внутренний стержень, а не… бульон. В голове.
Демагогия — это очередная попытка уйти от ответственности в рамках элементарных понятий, которые известны всем игрокам. Которыми они пользуются в реальной жизни. Место, где эта трусость с подлостью «не запрещены», находится совсем не в правилах, а в голове конкретных людей. Там, в их головах, это допустимо. Как только есть хотя бы вероятность, что не будет мгновенного наказания, для них самих это допустимо. И вот здесь у меня для вас вопрос — а вы уверены, что игра в этом смысле не отработала на все сто свою функцию?
И вполне конкретная ситуация — это то, что товарищи, которые лезут эксплойтить и искать любую дырку в заборе, всегда говорят, что виноват забор.
Кстати, бросаться красивыми словами, не понимая до конца их смысла — это и есть демагогия, и как раз «шаткая». Правовое общество для многих государств и по сей день недостижимая мечта, и если вам интересно, то окончательно это понятие сформировалось в конце 40-х годов прошлого века. А вот понятию сервитута, напротив, уже много тысяч лет.
До возникновения правового общества люди от обезьян отличались лишь номинально. Но чего так мелко брать, давайте о первичном бульоне поговорим и о морально-этических нормах в его глубинах. :)
Вот только к чему углубляться в демагогию в кучей шатких аналогий, если у нас вполне конкретная ситуация?
По-хорошему, это должно было караться жестким административным вмешательством: банами персонажей, причастных к твинкокланам, расформированием основных кланов, другими жесткими внеигровыми методами.
По-хорошему — да. Но имеем что имеем.
Причина, уверен, прежде всего в этом, а не в том, что не была организована мирная зона на подступах к кланхоллу (что полностью выбивалось бы из общих принципов устройства мира, где никаких мирных зон за пределами населенных пунктов не было).
Ну, начнём с того, что закрытое соревнование с фиксированным числом участников тоже неслабо так выбивается из принципов устройства мира. Коль уж решили добавить БГ в песочницу — обеспечьте механиками. Но годы прошли, а воз и ныне там.
Дать возможность перебить количеством зарегистрированных участников — вообще странное решение, которое, грубо говоря, множит на ноль саму задумку соревнования с фиксированным количеством участников.
Лимит остается — всё те же 18 человек. Сортировка по числу высокоуровневых участников нужна для отсева твинкокланов.
Всякий бывает сад. Вот мой дедушка был не против того, чтобы все ели его яблоки. Но рвать их зелеными — это вредить и другим, и себе. По вашей логике, ему нужно было построить забор в три ряда и пропускать туда желающих строго по мере созревания яблок. Но люди не обезьяны и сами должны уметь не вредить саду, окружающим людям и собственному пищеварению.
А когда законов не было, но при этом был человек, который яблоки вырастил, и был тот, кто решил их украсть, это действие по своей сути не было воровством?
Разработчики SoL мастера говорить правильные вещи, но не давать к ним вообще никакой конкретики. Пусть кто-то скажет им, что так нельзя. Несолидно.
В конце концов, просто жестоко!
Пример прекрасного создания мира, а не сюжета — это БДО. А истории — они вокруг, их можно создавать, их можно находить.
Приведу пример. Когда-то, всего один раз, другая команда попыталась у нас отбить Partisan Hideaway. У них была такая возможность — они ее использовали. Мы честно убивали друг друга и босса, одержали победу, потом подошли к этой группе и тепло поблагодарили их за бой. Искренне. В их действиях не было подлости. Это оспариваемый контент, они пришли поучаствовать в состязании. После состязания ни у них ни у нас не было никаких претензий друг к другу.
А я думал, ты знаешь.
А это тебе законы объяснили, или ты сам как-то до этого дошел?
Честно, я устала оперировать пустотелыми абстракциями. Я понимаю, что красть тракторы в АА у людей — это хорошо и правильно, ведь игра не запрещает, а там, где запрещает, можно вытянуть его в мирную зону, но должен же быть всему этому разумный предел. Тебе же не десять лет, чтобы тебе кто-нибудь сверху рассказывал, что такое хорошо и что такое плохо.
Я ожидаю, что правила игры обозначат, что хорошо, а что плохо. Разрешено ли убивать перед осадой или нет, и так дальше. Если руководстоваться понятиями реального мира, то я не буду даже бить мобов — ведь убивать животных в реальном мире плохо. То есть, даже играть не начну, так как ММО без убийства мобов найти почти нереально.
Это вы начали говорить о правовом обществе, морально-этических нормах, первичном бульоне, да еще и обвинили меня в демагогии. А теперь вам со мной дискутировать «себе дороже»? Предсказуемо и скучно, увы. Инфантильность нужно проявлять во всем, зачем ограничиваться «линейкой».
Это же предельно простая тема. И она понятна без всяких аналогий — нет ничего более трусливого и подлого, чем убийство перед соревнованием участников-конкурентов, чтобы получить преимущество в этом соревновании, а потом искренне считать себя «победителем». Для этого не нужны законы, объясняющие, где здесь трусость перед настоящим соревнованием и в чем подлость такого средства достижения цели. Для этого нужен внутренний стержень, а не… бульон. В голове.
Демагогия — это очередная попытка уйти от ответственности в рамках элементарных понятий, которые известны всем игрокам. Которыми они пользуются в реальной жизни. Место, где эта трусость с подлостью «не запрещены», находится совсем не в правилах, а в голове конкретных людей. Там, в их головах, это допустимо. Как только есть хотя бы вероятность, что не будет мгновенного наказания, для них самих это допустимо. И вот здесь у меня для вас вопрос — а вы уверены, что игра в этом смысле не отработала на все сто свою функцию?
Кстати, бросаться красивыми словами, не понимая до конца их смысла — это и есть демагогия, и как раз «шаткая». Правовое общество для многих государств и по сей день недостижимая мечта, и если вам интересно, то окончательно это понятие сформировалось в конце 40-х годов прошлого века. А вот понятию сервитута, напротив, уже много тысяч лет.
Вот только к чему углубляться в демагогию в кучей шатких аналогий, если у нас вполне конкретная ситуация?
Ну, начнём с того, что закрытое соревнование с фиксированным числом участников тоже неслабо так выбивается из принципов устройства мира. Коль уж решили добавить БГ в песочницу — обеспечьте механиками. Но годы прошли, а воз и ныне там.
Лимит остается — всё те же 18 человек. Сортировка по числу высокоуровневых участников нужна для отсева твинкокланов.