В опросах то и дело мелькает «ваш опыт в том-то», «сколько лет занимаетесь тем-то», а в резюме встречается такая вещь, как «опыт работы» или банальные «достижения».
Все перечисленное — это элементы заочного общения, когда о потенциальном собеседнике тебе вообще ничего не известно. Никакого отношения к рассмотрению «мнения, рабочей позиции» или любого другого развернутого формата мысли это не имеет, очевидно. Единственная ситуация, в которой кому-то нужно узнать об опыте, стаже, чем-то еще, хорошо известна — когда спрашивающий понимает, что не может проверить собеседника. Когда человек не может поговорить об интересующем вопросе на равных с соискателем, он вынужденно обращается к «стажу», «рекомендациям», чему-то еще. И это, опять же, в случае, когда риски работодателя не сопоставимы с банальным добровольным участием в дискуссии.
Поэтому нет, увы, эта неловкая попытка оправдать банальное хамство и неумение приводить собственные аргументы в дискуссии, а вместо этого заниматься дешевыми приемами дискредитации собеседника, у тебя не выйдет. Если кто-то хочет показать в дискуссии, что, благодаря большому опыту и сакральной информации, известной только упоровшимся топовым игрокам, обладает какими-то особыми знаниями, их без труда можно продемонстрировать в виде собственных бронебойных аргументов. Если кто-то несет чепуху, а другому не хочется вступать в дискуссию — пусть не вступает. Это дело добровольное.
Пока читала, вспомнилось, как несколько раз по глупости портила себе игру тем, что ввязывалась в соревнование «кто больше добьется» с некоторыми своими знакомыми в ММО. Причем это происходило как-то помимо моей воли, в каких-то совершенно неважных направлениях, вроде получения знаний в БДО, просто в какой-то момент фразы «А сколько у тебя ххх? Ммм… А я вот за вчера поднял...» становились основными в общении. И вот вроде с одной стороны, чувствуешь себя отвратительно, ввязываясь в эту гонку, и не важно, побеждаешь ты или нет. А с другой, и выйти из нее можно только бросив занятие, которое, в общем-то, нравится. Но если продолжаешь — значит, участвуешь, значит, можно хвастаться цифрками снова и снова. Попытки убедить, что у тебя нет никакого желания ничем мериться (то ли из-за отсутствия нужного органа, то ли — что более вероятно — в силу особенностей характера), ни к чему не приводят. Гонка продолжается, настроение портится дальше. Самое интересное, что другие люди спокойно занимаются этими же достижениями, не устраивая никаких гонок, и играть с ними одно удовольствие — можно делиться найденными секретами, делать что-то вместе, помогать друг другу. И в такой ситуации чужие успехи только радуют, ну и мотивируют. Мне потребовалось испортить себе пару проектов, чтобы научиться отличать эти два типа людей (с полом как-то это не особо связано, кстати), и от первых держаться подальше.
Да это скорее надо как-то тихо скрывать от знакомых, если они еще остались, при такой-то жизни. Не особо афишировать, что такая куча времени убита в играх.
Эм… А я вот как-то не скрываю, что много времени провожу в играх (правда, не прямо сейчас). Наоборот, даже радуюсь, если в разговоре с новыми знакомыми речь заходит об этом. Это такой способ очень многое сказать о себе, а заодно и узнать о собеседнике по его реакции. Правда, в моем случае, это не про ум или успешность, а про увлеченность — да, у меня есть вот такое хобби, и я совершенно осознанно уделяю ему много времени. И даже могу честно предупредить на работе, что по средам предпочитаю не задерживаться (потому что осады). А уж если человек сам играл или меня попросят рассказать поподробне про ММО… Ух. Что может быть лучше, чем рассказывать про то, что обожаешь?
Ответом на комментарий служит как раз эта заметка. Там предельно ясно написано, о каких вопросах идет речь. Позволь мне не повторяться, ведь я ее один раз уже написала.
Абсолютно нормальный вопрос, если он задан не хвастунами, и не с целью самоутвердиться. Логично, что если человек на что-то претендует, на мнение в определенных кругах, на рабочую позицию, на голос — у него могут поинтересоваться его достижениями. В опросах то и дело мелькает «ваш опыт в том-то», «сколько лет занимаетесь тем-то», а в резюме встречается такая вещь, как «опыт работы» или банальные «достижения».
Моя знакомая как-то выкопала в словаре определение. Уважение — это понимание того, что цели, задачи и желания других для них так же важны, как и Ваши цели, задачи и желания важны для Вас.
Перенося на собственную личность, самоуважение тогда — понимание важности своих целей, задач и желаний. То есть, принятие себя. Если человек занимается чем-то, что считает полезным, важным или хотя бы интересным, при этом оценивая свою деятельность самостоятельно и объективно, то с самоуважением проблем не будет.
Все, что касается статуса, успеха и достижений имеет отношение к самоуважению только если у конкретной личности есть в этом внутренняя потребность. В любом другом случае это продиктовано обществом и/или кругом общения, и в обоих случаях не сложно будет отделить все это от самооценки. На то она и САМОоценка, чтобы не оглядываться на других и стремиться к пониманию, что же важно, ценно и интересно именно ТЕБЕ.
Раздувать павлиний хвост и апеллировать не к своим успехам и реальным результатом. Не уровнем жизни, который вы обеспечили семье, не своей социальной востребованностью и соответствующим заработком. Не умом и социальной адаптацией в достаточно неласковой жизни. Не тем, как далеко в своем возрасте ушли от старта.
Просто для ясности: Тан считает и вот такое хвастовство не менее нелепым и смехотворным. Крайне низкий уровень общения, при котором люди не знают, чем вместе заняться, кроме хвастовства в любой форме, мне не интересен. Разве что в шутку, чтобы порадовать друзей-знакомых, и очень коротко, буквально в паре фраз. Для увеличения градуса позитива в компании, и ни для чего больше.
Мне не понятно, зачем люди вообще таким занимаются. Понятно почему. Но не понятно, зачем сознательно принижать других, вызывая в них негативные эмоции и сужая тем самым круг общения в долгосрочной перспективе. Совершенно не важно, из какой сферы эти самые достижения, возносимые на пьедестал. В любом случае, ничего, кроме негатива такое птичье поведение другим не несет. Люди склонны возвращать эмоции, которые мы им дарим…
Похоже, въехала на меркаве в посудную лавку)
Слегка назад.
Успех — это в бытовом, общеупотребительном смысле. Наверное, бездуховном и все-такое) Думала, по какому единственному параметру можно себя уважать. Ум — нет. Это не понятно что такое. Видела в глухих деревнях безумно тактичных, чистых, каких-то светлых внутри людей, совершенно вот человечных. И они говорили очень просто, без заумностей. И слово «ум» теряет как-то смысл.
Ум как знание чего-то, так это компетентность. И потом, часто человек дурак-дураком, а вылезает из любой истории, да еще и профит прихватывает. Ум не прокатывает как некий параметр высокой самооценки)
Социальный статус, всякие приобретенные блага, машины, дома — ну тоже не вершина шакалы ценностей, это побочный эффект. Да и не надо много. Хорошая, любимая работа. Достойная зарплата, счастливые дети. Как говорила моя бабушка- «Войны нет, дети с голоду не пухнут, что еще».
Часто вижу разговоры типа — да ты ни ухом ни рылом в живописи. Вот назови хоть пару художников-импрессионистов. Другой отвечает — да я зато с одного удара в нокаут тебя положу, ботаник. А третий тихо слушает и думает, а у меня коллекция марок такая, что вам, дятлам, и не снилась. Четвертый не вылезает из спортзала, подкачивает камбаловидную мышцу, и ведет свой пикаперский дневничок, и смотрит на первых трех как на мух-дрозофил. И на всех фотках у него неимоверный кураж в лице от своей успешности и красоты, просто лебедь белый.
Список шкалы своего внутреннего замечательного «я» можете сами продолжить. Самооценка, видимо, крайне важна. И все её подпитывают кто во что горазд. И возникает вопрос, за что себя уважать, чтобы это было тру)
Решила, что на бытовом уровне — это степень внутренней самоорганизации. Контроль, учёт, анализ ошибок. Вот сейчас ошибка — писать левой ногой, совершенно не парясь стилистической сообразностью и последовательностью, на такую важную тему. Но завтра не написала бы, постеснялась. Сейчас истерия откровенности. Да и молнией меня не ударит за эту небрежность)
Разговор о самоуважении, и как привязано это к неким атрибутам успеха, статуса, в играх ли, в жизни.
Так ли всем этим были озабочены Пиросмани, или Норштейн, с его волшебными мультфильмами. Вот уж кому глубоко фиолетово на все атрибуты статуса. Ведь настоящий успех именно в этом — получать от жизни удовольствие и счастье, даря удовольствие и счастье другим.
"… только один вопрос из этой категории имеет смысл задавать: «Есть чо предъявить у врат св. Петра?» (Sirius)
У Дж. Даррела написано, что даже в стае зябликов в табеле рангов четырнадцать уровней) Интересно, это как-то завязано только на возможность посидеть на веточке со статусной самочкой, или они еще и реально кайфуют от высокой самооценки?)
Вот Таn чудесно написала про смехотворность, когда в спорах в качестве аргумента на лопатку вываливают свой игровой рейтинг:
«Люди, не стремящиеся любой ценой на первые позиции в диких гонках — инвалиды? Внезапно. Только такой подход работает в обе стороны. Интересно, Вы себя в списке Форбс наблюдаете? Нет? Или в списке мировых чемпионов по неважно какому спорту? Тоже нет? И кто Вы тогда?»
Можно покрасоваться перед друзьями и показать что-то интересное, новое и красивое, сделанное в игре. Как таверна «Песочный кот» в Хавене. Или, как в том же Хавене, греться в лучах заслуженной благодарности, что вложили много работы и соединили дорогами все торговые хабы. Или немного надуть щеки от своих организаторских способностей, и похвастаться количеством людей, которые в игре сплотились вокруг вас. И еще довольно задираем нос, когда, о чудо, у тебя тоже не кривые руки в PvP) Где надо в считанные секунды собрать воедино хладнокровность, реакцию, правильную тактику. Это вполне понятный повод для определенной толики гордости. Ребячье хвастовство есть во всех нас, и это хорошо)
И игры хорошо.
«We don't stop playing because we grow old, we grow old because we stop playing» (G. B. Shaw)
Но демонстрировать свой игровой серверный рейтинг, как нечто, выносящее тебя на гребень умности, успешности и альфа-самцовости…. Да это скорее надо как-то тихо скрывать от знакомых, если они еще остались, при такой-то жизни. Не особо афишировать, что такая куча времени убита в играх.
Раздувать павлиний хвост и апеллировать не к своим успехам и реальным результатом. Не уровнем жизни, который вы обеспечили семье, не своей социальной востребованностью и соответствующим заработком. Не умом и социальной адаптацией в достаточно неласковой жизни. Не тем, как далеко в своем возрасте ушли от старта. А вместо этого выёживаться гирей вбаханного в игры времени, висящей на ваших ногах, на которой написано «я ужас ночи о-го-го левела и в топе по серверу». И бродить, как ранговый самец, по форуму, издавая горловые крики и стуча лапами в грудь)
На этом форуме такое в голом виде не встречается, но на других — сплошь и рядом.
Это как минимум вызывает судорогу удивленной улыбки. И выключает голову невозможностью понять, что я и где я.
К слову, знакомые, у кого получается воплощать в реальный результат свои недюженные качества, те никогда не скажут про это и не будут выкладывать на лопаточку атрибуты успеха. Если только их внезапный успех не был случайным протуберанцем, и они не тупы как пробки. Информационная гигиена в том же списке ума, что и остальное. Хвастливый болтун — он как огонек сигареты в ночи для снайпера.
Получил ключик, погонял вечер. Картинка симпатичная, всё что могу сказать. Всё остальное ещё дорабатывать и дорабатывать и дорабатывать. Мне понравился подход с бесплатным тестом сырой недоделки. Это было честно. В отличие от тех, кто продаёт такие недоделки по раннему доступу в стиме
Думаю, что нужно объясниться хотя бы один раз.
На этом ресурсе вы единственный пользователь, с которым я не собираюсь общаться в принципе. Ну, если не считать общением проставление минусов. Ни один мой материал на ММОзговеде не может быть ни камнем в ваш огород, ни попыткой построить с вами диалог. Пожалуйста, и меня избавьте от ваших откровений, мне совершенно не интересно, с чего вы «ржете» и какие возвышенные параллели проводите между шахматами (и любым другим спортом) и своими вялыми попытками «нагибать», что в ММО, что на ММОзговеде.
Каждый как может борется с мыслями о возможной бессмысленности своего существования. Кто-то меряется в играх, кто-то в реальной жизни, а кто-то просто пытается получить от этой самой жизни удовольствие…
Ну, и зря, по-моему. Gelinger явно явно считает, что его слова были неверно истолкованы. Почему бы не дать возможность объяснить свою позицию другими словами?
Всё просто: Осознание проблемы — половина ее решения.
Иногда кажется, что некоторые разработчики вообще не видят в своей игре игроков, и никак их не учитывают при создании мира.
Как говорила одна моя знакомая, "… а у меня все равно — глубже".
Вот только она совсем не геймер, ниразу.
Беда наша в том. что привычка «положить на лопаточку» должность, машину, новые сиськи новой жены, замученного репетиторами, курсами, скрипкой и спортзалом ребенка (а ему между прочим хочется просто поиграть во дворе с пацанами. ну или онлайн. но ПРОСТО ПОИГРАТЬ) — стала обязательным атрибутом «успешного» человека.
Или вот: «ПОчему вы в вашем возрасте еще не руководитель проекта?!» А мне НЕ ИНТЕРЕСНО быть руководителем. мне не интересно пасти котов, работать лопаточкой для подчиненных (но если вы оооочень хотите… только моя лопаточка будет того… с ножиком -подравнивать слишком большие понты до разумных).
«а у меня гир выше крыши и 100500 килов, а ты — сидишь на своем огороде» (чувак… а где будут твои килы без травы для алхимии с моего огорода?), «а МОЙ отчет ....» (а твой отчет готовили 2 отдела, и не на коленке со счетами, а с информационным сопровождением еще кучи подразделений, включая специалистов «в поле», получивших начальные данные бегая по гектарам этого поля ножками с георадаром и ноутом в 4 кило весом, а ты сидел в теплом офисе с за отлаженным компом).
А… а засуньте вы свой культ «успешного» человека себе в то место, на котором вы его выседели. «на огороде» есть мягкое кресло, котики, и ИНТЕРЕСНАЯ работа. на которой я никогда не стану даже начальником отдела, зато и лопаточкой работать не придется.
Поэтому нет, увы, эта неловкая попытка оправдать банальное хамство и неумение приводить собственные аргументы в дискуссии, а вместо этого заниматься дешевыми приемами дискредитации собеседника, у тебя не выйдет. Если кто-то хочет показать в дискуссии, что, благодаря большому опыту и сакральной информации, известной только упоровшимся топовым игрокам, обладает какими-то особыми знаниями, их без труда можно продемонстрировать в виде собственных бронебойных аргументов. Если кто-то несет чепуху, а другому не хочется вступать в дискуссию — пусть не вступает. Это дело добровольное.
Моя знакомая как-то выкопала в словаре определение. Уважение — это понимание того, что цели, задачи и желания других для них так же важны, как и Ваши цели, задачи и желания важны для Вас.
Перенося на собственную личность, самоуважение тогда — понимание важности своих целей, задач и желаний. То есть, принятие себя. Если человек занимается чем-то, что считает полезным, важным или хотя бы интересным, при этом оценивая свою деятельность самостоятельно и объективно, то с самоуважением проблем не будет.
Все, что касается статуса, успеха и достижений имеет отношение к самоуважению только если у конкретной личности есть в этом внутренняя потребность. В любом другом случае это продиктовано обществом и/или кругом общения, и в обоих случаях не сложно будет отделить все это от самооценки. На то она и САМОоценка, чтобы не оглядываться на других и стремиться к пониманию, что же важно, ценно и интересно именно ТЕБЕ.
Просто для ясности: Тан считает и вот такое хвастовство не менее нелепым и смехотворным. Крайне низкий уровень общения, при котором люди не знают, чем вместе заняться, кроме хвастовства в любой форме, мне не интересен. Разве что в шутку, чтобы порадовать друзей-знакомых, и очень коротко, буквально в паре фраз. Для увеличения градуса позитива в компании, и ни для чего больше.
Мне не понятно, зачем люди вообще таким занимаются. Понятно почему. Но не понятно, зачем сознательно принижать других, вызывая в них негативные эмоции и сужая тем самым круг общения в долгосрочной перспективе. Совершенно не важно, из какой сферы эти самые достижения, возносимые на пьедестал. В любом случае, ничего, кроме негатива такое птичье поведение другим не несет. Люди склонны возвращать эмоции, которые мы им дарим…
Слегка назад.
Успех — это в бытовом, общеупотребительном смысле. Наверное, бездуховном и все-такое) Думала, по какому единственному параметру можно себя уважать. Ум — нет. Это не понятно что такое. Видела в глухих деревнях безумно тактичных, чистых, каких-то светлых внутри людей, совершенно вот человечных. И они говорили очень просто, без заумностей. И слово «ум» теряет как-то смысл.
Ум как знание чего-то, так это компетентность. И потом, часто человек дурак-дураком, а вылезает из любой истории, да еще и профит прихватывает. Ум не прокатывает как некий параметр высокой самооценки)
Социальный статус, всякие приобретенные блага, машины, дома — ну тоже не вершина шакалы ценностей, это побочный эффект. Да и не надо много. Хорошая, любимая работа. Достойная зарплата, счастливые дети. Как говорила моя бабушка- «Войны нет, дети с голоду не пухнут, что еще».
Часто вижу разговоры типа — да ты ни ухом ни рылом в живописи. Вот назови хоть пару художников-импрессионистов. Другой отвечает — да я зато с одного удара в нокаут тебя положу, ботаник. А третий тихо слушает и думает, а у меня коллекция марок такая, что вам, дятлам, и не снилась. Четвертый не вылезает из спортзала, подкачивает камбаловидную мышцу, и ведет свой пикаперский дневничок, и смотрит на первых трех как на мух-дрозофил. И на всех фотках у него неимоверный кураж в лице от своей успешности и красоты, просто лебедь белый.
Список шкалы своего внутреннего замечательного «я» можете сами продолжить. Самооценка, видимо, крайне важна. И все её подпитывают кто во что горазд. И возникает вопрос, за что себя уважать, чтобы это было тру)
Решила, что на бытовом уровне — это степень внутренней самоорганизации. Контроль, учёт, анализ ошибок. Вот сейчас ошибка — писать левой ногой, совершенно не парясь стилистической сообразностью и последовательностью, на такую важную тему. Но завтра не написала бы, постеснялась. Сейчас истерия откровенности. Да и молнией меня не ударит за эту небрежность)
Разговор о самоуважении, и как привязано это к неким атрибутам успеха, статуса, в играх ли, в жизни.
Так ли всем этим были озабочены Пиросмани, или Норштейн, с его волшебными мультфильмами. Вот уж кому глубоко фиолетово на все атрибуты статуса. Ведь настоящий успех именно в этом — получать от жизни удовольствие и счастье, даря удовольствие и счастье другим.
"… только один вопрос из этой категории имеет смысл задавать: «Есть чо предъявить у врат св. Петра?» (Sirius)
Вот Таn чудесно написала про смехотворность, когда в спорах в качестве аргумента на лопатку вываливают свой игровой рейтинг:
«Люди, не стремящиеся любой ценой на первые позиции в диких гонках — инвалиды? Внезапно. Только такой подход работает в обе стороны. Интересно, Вы себя в списке Форбс наблюдаете? Нет? Или в списке мировых чемпионов по неважно какому спорту? Тоже нет? И кто Вы тогда?»
Можно покрасоваться перед друзьями и показать что-то интересное, новое и красивое, сделанное в игре. Как таверна «Песочный кот» в Хавене. Или, как в том же Хавене, греться в лучах заслуженной благодарности, что вложили много работы и соединили дорогами все торговые хабы. Или немного надуть щеки от своих организаторских способностей, и похвастаться количеством людей, которые в игре сплотились вокруг вас. И еще довольно задираем нос, когда, о чудо, у тебя тоже не кривые руки в PvP) Где надо в считанные секунды собрать воедино хладнокровность, реакцию, правильную тактику. Это вполне понятный повод для определенной толики гордости. Ребячье хвастовство есть во всех нас, и это хорошо)
И игры хорошо.
«We don't stop playing because we grow old, we grow old because we stop playing» (G. B. Shaw)
Но демонстрировать свой игровой серверный рейтинг, как нечто, выносящее тебя на гребень умности, успешности и альфа-самцовости…. Да это скорее надо как-то тихо скрывать от знакомых, если они еще остались, при такой-то жизни. Не особо афишировать, что такая куча времени убита в играх.
Раздувать павлиний хвост и апеллировать не к своим успехам и реальным результатом. Не уровнем жизни, который вы обеспечили семье, не своей социальной востребованностью и соответствующим заработком. Не умом и социальной адаптацией в достаточно неласковой жизни. Не тем, как далеко в своем возрасте ушли от старта. А вместо этого выёживаться гирей вбаханного в игры времени, висящей на ваших ногах, на которой написано «я ужас ночи о-го-го левела и в топе по серверу». И бродить, как ранговый самец, по форуму, издавая горловые крики и стуча лапами в грудь)
На этом форуме такое в голом виде не встречается, но на других — сплошь и рядом.
Это как минимум вызывает судорогу удивленной улыбки. И выключает голову невозможностью понять, что я и где я.
К слову, знакомые, у кого получается воплощать в реальный результат свои недюженные качества, те никогда не скажут про это и не будут выкладывать на лопаточку атрибуты успеха. Если только их внезапный успех не был случайным протуберанцем, и они не тупы как пробки. Информационная гигиена в том же списке ума, что и остальное. Хвастливый болтун — он как огонек сигареты в ночи для снайпера.
На этом ресурсе вы единственный пользователь, с которым я не собираюсь общаться в принципе. Ну, если не считать общением проставление минусов. Ни один мой материал на ММОзговеде не может быть ни камнем в ваш огород, ни попыткой построить с вами диалог. Пожалуйста, и меня избавьте от ваших откровений, мне совершенно не интересно, с чего вы «ржете» и какие возвышенные параллели проводите между шахматами (и любым другим спортом) и своими вялыми попытками «нагибать», что в ММО, что на ММОзговеде.
Надеюсь, я буду услышана и понята с первого раза.
Иногда кажется, что некоторые разработчики вообще не видят в своей игре игроков, и никак их не учитывают при создании мира.
Вот только она совсем не геймер, ниразу.
Беда наша в том. что привычка «положить на лопаточку» должность, машину, новые сиськи новой жены, замученного репетиторами, курсами, скрипкой и спортзалом ребенка (а ему между прочим хочется просто поиграть во дворе с пацанами. ну или онлайн. но ПРОСТО ПОИГРАТЬ) — стала обязательным атрибутом «успешного» человека.
Или вот: «ПОчему вы в вашем возрасте еще не руководитель проекта?!» А мне НЕ ИНТЕРЕСНО быть руководителем. мне не интересно пасти котов, работать лопаточкой для подчиненных (но если вы оооочень хотите… только моя лопаточка будет того… с ножиком -подравнивать слишком большие понты до разумных).
«а у меня гир выше крыши и 100500 килов, а ты — сидишь на своем огороде» (чувак… а где будут твои килы без травы для алхимии с моего огорода?), «а МОЙ отчет ....» (а твой отчет готовили 2 отдела, и не на коленке со счетами, а с информационным сопровождением еще кучи подразделений, включая специалистов «в поле», получивших начальные данные бегая по гектарам этого поля ножками с георадаром и ноутом в 4 кило весом, а ты сидел в теплом офисе с за отлаженным компом).
А… а засуньте вы свой культ «успешного» человека себе в то место, на котором вы его выседели. «на огороде» есть мягкое кресло, котики, и ИНТЕРЕСНАЯ работа. на которой я никогда не стану даже начальником отдела, зато и лопаточкой работать не придется.