avatar
А какие точки вообще предполагаются?
Зоны общей торговли вроде мдт с бесплатным тп от любого гк. Ускоренный кач на маленьких уровнях, чтобы игроки встречались хотя бы в городах. Хантинг новичков кланами. Живой раздел поиска мемберов/кланов на форуме.
То есть это не обязательно должны быть какие-то действия администрации или игровые механики. Это могут быть и действия комьюнити.

ps, а еще /unstuck!11
avatar
Вот я и достал этот текст, нашел по памяти, потому что когда-то доверился этому отзыву (хотя и сам по анонсам прекрасно понимал, что из TESO MMO не выйдет никак).
Когда автор препарирует механики в GW2, абсолютно и полностью выпуская весь пласт динамических эвентов (до 90% PvE-контента в игре), считает фактором отторжения «легкие квесты» (хотя там вообще нет квестов) и явно считает, что все виды механик, кроме строгой группы, не являются социальными, мне становится интересно, как именно он предполагает «моделировать сообщество», без «принуждения к социализации».
avatar
Шапки — чистая косметика. А тут можно и меч тысячи истин +1000 к здоровью продать.
avatar
Мне этот текст запомнился когда-то давно, прежде всего, ключевой мыслью о том, что MMO — это не столько игра, сколько моделирование сообщества. И спрашивать с MMO нужно именно по состоянию сообщества, социальных связей, работы правила рукопожатий. Таких мыслей по поводу того, что последние MMO — это не про социумы и не про механики для социумов, это про развлечение отдельно взятого игрока, я слышал много, а теперь тут невзначай по ходу дела выясняется, что это все были настоящие MMO. Вот я и достал этот текст, нашел по памяти, потому что когда-то доверился этому отзыву (хотя и сам по анонсам прекрасно понимал, что из TESO MMO не выйдет никак).
avatar
Это не к тебе, конечно, это абстрактно. Просто такой уровень анализа и такой странный подход к социальным механикам приводят к тому, что с автором нельзя согласиться, следуя за ним по всей цепочке фактов и аргументов.
avatar
И мы дальше всерьез продолжаем вслед за автором пронзать, в чем же проблемы с социальными механиками в ММО?

А где я «пронзаю» вслед за автором?
avatar
Подтверждаю, на ранних уровнях никакого скопления игроков не наблюдается даже на серверах с онлайном 2000+. Если сервер достаточно старый, в окрестностях Глудио сталкиваешься чаще с гномами-спойлерами, активно люди бегают по Диону, а обычные бытовые контакты случаются на локациях 40+.
avatar
Это фритуплей игры. Т.е, я не вижу принципиальной разницы между тем, когда издатель продает за реал всякое через игровой шоп и тем, когда игроки продают за реал всякое разное друг другу.
Заметьте, я не говорю что то или то — хорошо. Просто существующая картина для меня не изменилась.
avatar
В двух словах: это относительное недружелюбие а не абсолютное, возможно я слишком изнеженное дитя хелбаундов и фрей, но я не вижу механизмов, которые бы помогали новичкам встраиваться в текущее комьюнити. Из-за маленького онлайна нет естественных точек пересечения лоулевельных игроков ни между собой, ни с игроками высоких уровней. И искусственных точек таких тоже нет. И у новичков нет никаких способов заявить о себе, кроме как покричать в шаут.
А какие точки вообще предполагаются? Входы в инстансы? Общий чат — прекрасный инструмент начальной социализации. И здесь «крик» оправданно работает на весь мир, а не так, как должен был работать правильно в изначальных условиях — в сравнительно небольшой радиусе от тебя. Элементарное «Looking for Party 15lvl» вполне нормально сработает здесь для поиска первоначальных контактов. Кстати, я не думаю, что что-то в этом плане изменится на начальных локациях сервера, которому пошел третий год, если даже выйти на вполне приемлемый для движухи онлайн в 100-300.
avatar
ну а чего у стима ведь есть магазин. игроки продают шапки, а гейб получает свой процент от сделки.
мейл.ру видимо хотят сделать что-то подобное.
avatar
Вау, этож мона сделать отличных неписей в ММО так, даже с режимом дня — ночи!
ну вот нпс — это совсем другая тема. Была же история про нпс-бармена в какой-то игре, за которого играли живые люди.
avatar
Так я потому и сокрушаюсь, когда видишь, как автор причудливо трактует игровые механики, трудно становится воспринимать его точку зрения в целом — вывод, который строится на неоднозначных (для меня) основаниях, сам по себе выглядит сомнительно.

Автор сравнивает TESO с GW2, утверждая, что GW2 дает меньше групповых механик, потому что… не дает бонуса к опыту в группе (!), а еще потому, что квесты (!!) в GW2 такие простые и заурядные, и не мотивируют игроков к совместным действиям (!!!). Я не знаю, как нужно было играть в GW2, чтобы пропустить ВЕСЬ геймплей этого проекта, а уж его взгляд на критерии выгодности социализации так причудлив и странен, что даже комментировать это всерьез мне тяжело. Бонуса к опыту в группе нет? Квесты в GW2 проще, чем в TESO, и потому люди там не объединяются? И мы дальше всерьез продолжаем вслед за автором пронзать, в чем же проблемы с социальными механиками в ММО?
avatar
Нет, в целом понятно. Только это ровно та же проблема, что мы уже озвучивали: недостаточно высокий онлайн. Помнится мне, что даже в Грации игроки 10 уровня в массе своей мало что могли предложить игрокам 40+, кроме торговли выпавшими за время прокачки ресурсами (чего у нас почти нет из-за мёртвого рынка). Максимум, чем те далёкие хроники были дружелюбней к новичкам — так это ускоренной прокачкой, чтобы бить мобов соло чуть менее долго и уныло (а, начиная с ГоД, дажде вторая профессия бралась за считаные часы). Только это в условиях такого низкого онлайна всё равно бы роли особой не сыграло. Потому что те, кто уже на 70+, точно так же не заинтересованы в 40+. Даже меньше — с учётом убитого крафта и спойла в дальнейших хрониках. Минимальную социальную движуху обеспечила бы камалока: аж целый один раз в сутки.
К сожалению, у Л2 вообще мало факторов для объединения людей с существенно разными уровнями. И вместо того, чтобы это как-то чинить, разработчики наоборот в дальнейшем делали игру всё более дружелюбной для соло-игроков. Лично у меня нет решения, как в рамках уровневой системы с отсутствием менторства можно было бы решить этот ребус. Но на сегодняшний день очевидно, что у корейцев этого решения точно так же не было.
avatar
Жаль, что твои отзывы такие выборочные. :) Там ведь есть вещи, напрямую относящиеся к нашему разговору:

This is not to say that any of these games are bad, just that they are lacking in what really makes MMOs special.

MMO developers are trying to increase their audience by catering to gamers who would usually want to play games alone. They are part of a trend among big-name developers of making games that appeal to as many people as possible, which can mainly be attributed to the increasing pressure from cheap and creative indie titles that often outperform their games in both sales and critical praise.

But these players probably aren’t interested in a traditionally multiplayer-only genre anyway. Meanwhile, focusing too much on solo content can harm the multiplayer elements that are an MMO’s true selling point and also put off the players who can make their communities truly thrive.
avatar
Я могу, кстати. В той части, которая касается GW2, взгляд автора становится таким авторским, что я даже не знаю, как относиться к его трактовкам.
avatar
Отвечу сюда на все три комментария выше.

В двух словах: это относительное недружелюбие а не абсолютное, возможно я слишком изнеженное дитя хелбаундов и фрей, но я не вижу механизмов, которые бы помогали новичкам встраиваться в текущее комьюнити. Из-за маленького онлайна нет естественных точек пересечения лоулевельных игроков ни между собой, ни с игроками высоких уровней. И искусственных точек таких тоже нет. И у новичков нет никаких способов заявить о себе, кроме как покричать в шаут.
По сути, тебе предлагают долго и уныло бить мобов соло, чтобы неизвестно когда ты смог попробовать повзаимодействовать в игре (а не в чате) с людьми, которые могут тебе и не понравиться, и других людей тут нет.

пс, Я уже раз десять переписала комент и все равно походу получается недостаточно понятно >_<.
avatar
Окей, а можешь прокомментировать вот этот текст: the-artifice.com/the-elder-scrolls-online-rise-of-the-massively-single-player-game/?
avatar
А вот было дело, когда то на заре своей игры в еву, я купил иски нелегально у барыг. И знаете что? Я испытал от этого восторг! Не спешите кидать в меня тапками — я сейчас всё объясню.
Покупал я какую-то смешную сумму 100-150кк что ли, был это, кажется, 2009 или 2012 год, точно не помню. Не знаю, как какая схема сейчас, с тех пор я больше иски никогда не покупал, а тогда было так: ты переводишь веб-мани или я-деньги, пишешь имя своего чара. После чего в жите с тобой связывается барыга и кидает контрактом кучу жетонов миссионных. Ты тут же сливаешь их на рынке. Вуаля, иски у тебя в кармане.
Так что же меня впечатлило в этой схеме? было атмосферно, чёрт возьми. Настоящий черный рынок в Жите. Вокруг и так полно разводил-скамеров, разных спекулянтов, «банкиров». А тут ещё и такой поворот. Мне трудно передать тот восторг словами, но, надеюсь, вы поняли. Я словно реально встретился в тёмных закоулках станции 4-4 с обнальщиком =)
avatar
Сервис стима не свзян с гог ком
К счастью это уже не совсем так. GoG-connect периодически позволяет получить игры, если они уже есть у тебя в Стиме, и всё чаще мультиплеер может работать между GoG- и Steam-версиями (большие примеры — NMS и Absolver).
avatar
Будущее все ближе — улыбаемся и машем))

Вот только этим господам, которые собираются зарабатывать не хватает единого центра. В смысле мыло варит свою валюту на своей площадке, крайтек пилит свою. Сервис стима не свзян с гог ком, оирдиж и юбисофт отдельно, метелица пасется в батленете, еще про новую платформу из Китая слышал.
В итоге даже если запустить такие платежи и легализовать их через криптовалюты или вывод рубля из сети. Как игроку это ловить? То что ты нафармишь у мыла в других площадках просто не существует. Проще сразу сделать профессию: живой бот (в азии уже есть вроде;)) и платить простую деньгу. Если еще через провайдера сразу оформить чтобы проблем с сетью не было то ваще красота… Вау, этож мона сделать отличных неписей в ММО так, даже с режимом дня — ночи!