При этом в «линейку», хоть у меня там и был опыт игры и в группе, и в клане, и даже войн и осад, я 90% времени играла соло, если посчитать. Я больше играла соло в «линейку», чем в БДО и WoW.
Сложно представить, почему ты это делала. У меня стойкое ощущение, что этому послужили субъективные причины. Потому что никаких объективных причин бегать в линейке 90% времени соло, как мне кажется, нет. А мы рассматриваем здесь именно механики и стимулы. Тот же вопрос был задан по поводу BDO — какие стимулы в игре есть к объединению на базовом уровне ежедневной активности.
Почему не контент? Почему зонирование и усложнение контента не может осуществляться по системе радиуса удаления от форпоста?
Потому что в озвученной формулировке этого нет.
Есть только жесткое ограничение: соло играть в мире вы не сможете. Только ходить вокруг города.
А так, идея усложнения контента по мере удаления от цивилизации — совершенно волшебная, ничего не имею против, поиграла бы с огромным удовольствием. Но явно понятно, что мне играть в это не предлагают.
Конечно. Знаете почему в TESO можно не лезть в групповой? Да он там не нужен. Прикрутили его для галочки, что-бы хоть чем то отличалось от сингла. И именно это и печалит. Ну не хочет никто голову ломать в распределение ролей, ограничения, противовесы, выбор.
Проще же карту громадную, красивую нарисовать и на этом закончить. ММО нового поколения готова.
Образ чего?
«Соло-игрок не может выйти за стены города» — это вполне понятная конструкция жесткого ограничения возможностей. Что именно вы хотели сказать этим образом? Что этим хотели сказать разработчики SoL, они, кстати, разъяснили очень подробно и обстоятельно, исключив погрешности в толковании своей мысли.
И соло игрок, идя в ММО должен понимать что рано или поздно столкнется с тем что ему не доступна часть/большая часть/весь контент
Вы уж простите, но то, что вы озвучиваете — это кардинально разные вещи. Так весь контент будет недоступен? Часть? Большая часть? Вы же понимаете, что от этого зависит все, и игра (как и социализация в ней) будет совершенно, абсолютно другой, если вы так радикально меняете правила.
Видео про подземелья какое-то слабое. Узкая тропинка, проложенная среди тесно наставленных кристаллов и грибов, и остального, что успели нарисовать, видимо.
Вы играете в БДО. Вы объединяетесь? Вас что-то подталкивает к объединению с кем то? Нет. Почему? Да потому что вам в соло доступно всё.
Вот я и выяснила, что вам не нравятся мои тексты по БДО, и вы их не читаете. Полезно иногда знать, кому именно не нравится то, что я пишу :) Помогает развивать в себе здоровую самокритику.
А если серьезно, то именно в БДО, в отличие от многих других игр, я все делаю в компании своего постоянного напарника. Скоро, надеюсь, мы сможем путешествовать по миру и охотиться на монстров уже втроем. И вчетвером я готова, главное — чтобы нашелся хороший человек четвертым.
При этом в «линейку», хоть у меня там и был опыт игры и в группе, и в клане, и даже войн и осад, я 90% времени играла соло, если посчитать. Я больше играла соло в «линейку», чем в БДО и WoW. Это разве делает БДО более социальной игрой, чем «линейка»? :)
Единственное, что может заставить меня объединиться с кем-то в игре — мое желание, а из чего оно возникнет — это уже другой вопрос. Это могут быть интересные вызовы, это могут быть возможности, которые другим не кажутся объединяющими, это могут быть случайные контакты и встречи с людьми, которые вообще выйдут на первый план в сравнении с механиками.
И да, в БДО все проблемы — в отсутствии кооперации на уровне обмена и материальной взаимопомощи. Это единственное, что затрудняет групповую игру в БДО лично для меня.
Я написал, что в современных играх нет партийного контента от слова «совсем».
Ну это лукавство. Я играю сейчас в TESO — партийный контент есть. Данжи, Триалы, массовое PVP. Но и соло контента достаточно, можно в групповой даже не лезть.
«Городские стены» — это образ, не более того. Это всего-лишь ограничение. И да я считаю что оно обязано быть. И соло игрок, идя в ММО должен понимать что рано или поздно столкнется с тем что ему не доступна часть/большая часть/весь контент, который доступен для группы.
И я считаю, что чем раньше это произойдет, тем лучше. Но это уже дело пятое.
Так что нет, это не слишком категорично сказано :) Контент в игре должен быть разным, и доступен он тоже должен быть по-разному. Тогда игроки смогут объединяться более свободно, в зависимости от своих целей, возможностей и хотя бы банально — от онлайна их игрового коллектива.
Думаю, нетрудно догадаться, что более всего мне по душе механика социализации в PvE в стиле «линейки». Я никогда не скрывала этого. Я бы даже дополнила ее хардкорными локациями — лагерями, поселениями, крепостями — из Aion. Они требуют более слаженной игры и более вдумчивой тактики, чем большинство локаций в «линейке», и при этом не выключают игрока из реального мира в режим инста, как WoW.
Я про страдание соло игрока ничего не писал. Я написал, что в современных играх нет партийного контента от слова «совсем». И сделано это для «расщирения» аудитории. И это не правильно.
И если разработчики говорят — в нашей игре соло игрок на условном 10 лвл может ходить только возле городских стен, а группа из 5-6 игроков 10 лвл может охотиться в подземелье — значит тому быть.
выглядит как попытка заставить соло игроков страдать :) Мол, ваше место возле… городских стен.
Почему мое утверждение что для соло игрока часть/большая часть/весь контент не может быть в равной степени доступен так же как для партии игроков кажется Вам не логичным?
Мне кажется, что все современные ММО как раз и построены на том, что-бы люди в них были самодостаточны и это как раз удручает.
Я не понимаю, почему подход «соло игрок должен обязательно страдать» некоторым так нравится? Почему бы не любить подход «соло игрок не должен страдать, группа должна иметь преимущество перед соло»?
В игре контент должен быть доступен и парам, и тройкам, и четверкам, и мини-рейду из 10 человек.
Возникает вопрос — если любой контент в игре доступен паре игроков, какой смысл объединяться большему количеству людей? Ведь в той же Lineage 2 паре не доступны рейды. Паре не доступны захватываемые кланхоллы (да и незахватываемые тоже). Паре не доступно участие в Фестивале Тьмы. Паре не доступны Рифты. Паре не доступны замки и манор. Паре доступна только базовая охота. «Может, все-таки это слишком категорично сказано?» :)
Какими методами надо действовать?
Вы играете в БДО. Вы объединяетесь? Вас что-то подталкивает к объединению с кем то? Нет. Почему? Да потому что вам в соло доступно всё.
Какими методами в БДО на Вас надо действовать, что-бы Вы объединились хотя-бы в констпати из 5-6 человек?
Но это же совсем не то же самое, что терпеть людей вокруг и считать их досадной помехой :)
Мне кажется, под «терпеть» подразумевалось не терпение самого факта наличия людей (это уже крайняя форма социофобии), а скорее того факта, что люди, увы, очень часто создают помехи себе подобным, особенно в открытом свободном пространстве. Да и в закрытом тоже создают. Мне вот много раз приходилось терпеть людей, да. Особенно в WoW и AA. На последнюю у меня терпения в итоге и не хватило.
И если разработчики говорят — в нашей игре соло игрок на условном 10 лвл может ходить только возле городских стен, а группа из 5-6 игроков 10 лвл может охотиться в подземелье — значит тому быть.
Я не вижу в этом ничего ужасного. Такова концепция. Это выглядит логичным.
Замените в вашей фразе определенные слова на «игрок на условном 10 лвл может делать то же самое, что группа из 5-6 — значит тому быть». И дальше тоже можно добавить «Такова концепция. Это выглядит логичным».
Дело в том, что логичным выглядит только то, что таковым является. И концепция должна соответствовать формату и заявленным целям. А то ведь можно бить себя кулаком в грудь и говорить, что мы за социализацию… и при этом уравнивать фактически соло-игроков и группы. А что, «такова концепция», мы же никому не мешаем объединяться.
Игра со строгими требованиями «только в группе, или вон» на самом деле скорее сетевой командный шутер, чем ММО, направленная на развитие социальных связей. В такой жесткой атмосфере взаимодействия и взаимозависимости нет места нормальной, здоровой социализации. В игре контент должен быть доступен и парам, и тройкам, и четверкам, и мини-рейду из 10 человек. Игрок должен иметь возможность присмотреться, выбрать себе друзей-напарников или вообще встретиться с ними случайно, должен иметь возможность поиграть на старте с парой-тройкой друзей, а не бежать стремглав в таверну и сразу находить 5 абсолютно незнакомых людей, потому что иначе ты не можешь из города выйти.
Нужно просто понимать, какую цель ставишь перед собой. Если цель в том, чтобы вынудить игроков дружить под прицелом жесткой жизненной необходимости, и постоянно находиться в группе — то да, такой подход отлично сработает. Но это, как мне кажется, ближе к сетевым командным играм. А если цель в том, чтобы развить, углубить и вообще сделать важными и постоянными социальные связи в играх, действовать нужно абсолютно другими методами.
Сложно представить, почему ты это делала. У меня стойкое ощущение, что этому послужили субъективные причины. Потому что никаких объективных причин бегать в линейке 90% времени соло, как мне кажется, нет. А мы рассматриваем здесь именно механики и стимулы. Тот же вопрос был задан по поводу BDO — какие стимулы в игре есть к объединению на базовом уровне ежедневной активности.
Есть только жесткое ограничение: соло играть в мире вы не сможете. Только ходить вокруг города.
А так, идея усложнения контента по мере удаления от цивилизации — совершенно волшебная, ничего не имею против, поиграла бы с огромным удовольствием. Но явно понятно, что мне играть в это не предлагают.
Проще же карту громадную, красивую нарисовать и на этом закончить. ММО нового поколения готова.
«Соло-игрок не может выйти за стены города» — это вполне понятная конструкция жесткого ограничения возможностей. Что именно вы хотели сказать этим образом? Что этим хотели сказать разработчики SoL, они, кстати, разъяснили очень подробно и обстоятельно, исключив погрешности в толковании своей мысли.
Вы уж простите, но то, что вы озвучиваете — это кардинально разные вещи. Так весь контент будет недоступен? Часть? Большая часть? Вы же понимаете, что от этого зависит все, и игра (как и социализация в ней) будет совершенно, абсолютно другой, если вы так радикально меняете правила.
Почему не контент? Почему зонирование и усложнение контента не может осуществляться по системе радиуса удаления от форпоста?
А если серьезно, то именно в БДО, в отличие от многих других игр, я все делаю в компании своего постоянного напарника. Скоро, надеюсь, мы сможем путешествовать по миру и охотиться на монстров уже втроем. И вчетвером я готова, главное — чтобы нашелся хороший человек четвертым.
При этом в «линейку», хоть у меня там и был опыт игры и в группе, и в клане, и даже войн и осад, я 90% времени играла соло, если посчитать. Я больше играла соло в «линейку», чем в БДО и WoW. Это разве делает БДО более социальной игрой, чем «линейка»? :)
Единственное, что может заставить меня объединиться с кем-то в игре — мое желание, а из чего оно возникнет — это уже другой вопрос. Это могут быть интересные вызовы, это могут быть возможности, которые другим не кажутся объединяющими, это могут быть случайные контакты и встречи с людьми, которые вообще выйдут на первый план в сравнении с механиками.
И да, в БДО все проблемы — в отсутствии кооперации на уровне обмена и материальной взаимопомощи. Это единственное, что затрудняет групповую игру в БДО лично для меня.
Ну это лукавство. Я играю сейчас в TESO — партийный контент есть. Данжи, Триалы, массовое PVP. Но и соло контента достаточно, можно в групповой даже не лезть.
Осторожнее с передергиванием без цитирования. Или показываете, где собеседник это говорил, или ловите минусы. Предсказуемо же.
И я считаю, что чем раньше это произойдет, тем лучше. Но это уже дело пятое.
Так что нет, это не слишком категорично сказано :) Контент в игре должен быть разным, и доступен он тоже должен быть по-разному. Тогда игроки смогут объединяться более свободно, в зависимости от своих целей, возможностей и хотя бы банально — от онлайна их игрового коллектива.
Думаю, нетрудно догадаться, что более всего мне по душе механика социализации в PvE в стиле «линейки». Я никогда не скрывала этого. Я бы даже дополнила ее хардкорными локациями — лагерями, поселениями, крепостями — из Aion. Они требуют более слаженной игры и более вдумчивой тактики, чем большинство локаций в «линейке», и при этом не выключают игрока из реального мира в режим инста, как WoW.
выглядит как попытка заставить соло игроков страдать :) Мол, ваше место возле… городских стен.
Я не понимаю, почему подход «соло игрок должен обязательно страдать» некоторым так нравится? Почему бы не любить подход «соло игрок не должен страдать, группа должна иметь преимущество перед соло»?
Возникает вопрос — если любой контент в игре доступен паре игроков, какой смысл объединяться большему количеству людей? Ведь в той же Lineage 2 паре не доступны рейды. Паре не доступны захватываемые кланхоллы (да и незахватываемые тоже). Паре не доступно участие в Фестивале Тьмы. Паре не доступны Рифты. Паре не доступны замки и манор. Паре доступна только базовая охота. «Может, все-таки это слишком категорично сказано?» :)
Вы играете в БДО. Вы объединяетесь? Вас что-то подталкивает к объединению с кем то? Нет. Почему? Да потому что вам в соло доступно всё.
Какими методами в БДО на Вас надо действовать, что-бы Вы объединились хотя-бы в констпати из 5-6 человек?
Дело в том, что логичным выглядит только то, что таковым является. И концепция должна соответствовать формату и заявленным целям. А то ведь можно бить себя кулаком в грудь и говорить, что мы за социализацию… и при этом уравнивать фактически соло-игроков и группы. А что, «такова концепция», мы же никому не мешаем объединяться.
Игра со строгими требованиями «только в группе, или вон» на самом деле скорее сетевой командный шутер, чем ММО, направленная на развитие социальных связей. В такой жесткой атмосфере взаимодействия и взаимозависимости нет места нормальной, здоровой социализации. В игре контент должен быть доступен и парам, и тройкам, и четверкам, и мини-рейду из 10 человек. Игрок должен иметь возможность присмотреться, выбрать себе друзей-напарников или вообще встретиться с ними случайно, должен иметь возможность поиграть на старте с парой-тройкой друзей, а не бежать стремглав в таверну и сразу находить 5 абсолютно незнакомых людей, потому что иначе ты не можешь из города выйти.
Нужно просто понимать, какую цель ставишь перед собой. Если цель в том, чтобы вынудить игроков дружить под прицелом жесткой жизненной необходимости, и постоянно находиться в группе — то да, такой подход отлично сработает. Но это, как мне кажется, ближе к сетевым командным играм. А если цель в том, чтобы развить, углубить и вообще сделать важными и постоянными социальные связи в играх, действовать нужно абсолютно другими методами.