Отлично придумали про монаха, которого тоже придумали сами? Очевидно, что баланс нужен везде. Вводить голого персонажа с кучей плюшек, но без минусов, — явный дизбаланс.
Если уж говорить о D&D, то там подгоняются под персонажа только Wondrous items и бижутерия. Броня с оружием не подгоняется.
Никто не говорил о десяти минутах. Заклинание вполне может кастоваться быстро — зависит от простоты/силы и скила кастующего. Мне очень нравится идея с тем, чтобы больше вовлекать игроков и их скилы в игру.
По правилам D&D есть 50% шанс найти стрелы, которые НЕ попали.
И давайте уже не будем о D&D. Разговор о ММО и там нет никакого мастера. Мастером может стать каждый.
И я мало знаю людей, которым доставляет удовольствие считать вес, стрелы, питание и тому-подобное
у нас это в итоге превратилось в «набор приключенца» за энную сумму.
набор обеспечивал все бытовые нужды — веревки, котелки, спальники, нитки-иголки и прочий бытовой стафф.
что то весил, чего то стоил. и в обновлялся за небольшую сумму во время заходов в точки цивилизации.
так же вспоминаем мажеский spell component pouch, который по дефолту содержал «низкоуровневые» реагенты для спеллов (кто помнит, что расходуется на фаерболл?) и был введен самими wotc
Интересная статья. И это только малая часть механик, которые можно реализовать в ММО. Некоторые из них уже давно применяются в соло играх. Яркий пример с экипировкой в Дарк Соулс, где персонаж в тяжелой броне просто помахает головой, но даже не попытается перекатиться.
Кстати, заклинания вполне можно чертить мышкой (как в АркФаталис), чтобы избежать использования клавиатуры и макросов. А вот про подгонку снаряжения не все однозначно. Соглашусь с Eley, не хотелось бы видеть в игре армию клонов. Хотя опять же, разграничить по расам вполне себе неплохо.
И дайте уже наконец монахам подраться голыми руками и развивать уворот, а не принимать урон на себя и мехать железяками! :) Крик души…
Помню в ВоВе были ограниченные по вместимости колчаны для стрел, причем можно было или взять колчан куда шли только стрелы но много, или сумку, куда можно засунуть чего хочешь. А потом стали расширять вместимость стрел от патча к патчу, пока сделали боезапас бесконечным.
Да и в Подземельях и Драконах есть топовые луки у которых тетива и стрелы появляются магически при выстреле.
В итоге можно делать кучу условностей, которые подойдут в итоге для игры-выживалки, или рогалика.
в D&D на первом месте веселье, на втором-третьем — история и взаимодействие с вымышленным миром. И я мало знаю людей, которым доставляет удовольствие считать вес, стрелы, питание
Вот именно! Почему-то многие игроки увлечённо придумывают, как усложнить механики ММО. И почему-то считают, что если будет трудно произносить заклинания или создавать броню, то игра станет от этого интереснее. Ничего подобного. Для любителей повышенной сложности есть рейды. А для любителей сложных расчётов — крафт и торговля на аукционе.
У нас не стоит такой задачи — сделать сложно. Надо делать не сложно, а интересно и разнообразно!
Мне кажется, автор упомянул ДнД как пример в использовании механик, а не как точную инструкцию по применению. :) А дальше пофантазировал как ее можно преобразовать для ММО.
Подгонка снаряжения — идея интересная, хотя мне не сильно нравится. Она стимулирует гильдии и консты делать персонажей строго одинакового размера, чтобы не надо было подгонять экипировку. Будет игра клонов.
ограничение скорости передвижения как по весу экипировки, так и по ее типу
Ну уж нет, это большая гадость. Наигрался я хилом, который бежит медленее всех, и пока добегает до группы, она вовсю воюет с монстрами и потеряла половину здоровья. А потом на хила бочку катят.
Набирать заклинания на клавиатуре — встречаем реальных игроков, которые будут пользоваться макросами.
Ограничение стрел — тоже гадость, это чистая механика наказания лучников. Что она даёт — у лучников будут часто заканчиваться стрелы на боссе, из-за этого им придётся бегать в город, а всей группе — ждать лучника. То есть, наказывается вся группа. Положительных эмоций это не добавляет, только отрицательных.
В общем, мы видим тот случай, когда мало иметь неуёмную фантазию — надо потом пропустить это через фильтр реальности. И вдруг окажется, что неплохие на первый взгляд идеи на деле сделали бы игру хуже.
1. Магическая броня в D&D автоматически подстраивается под носителя. Исключение составляет немагическая, это факт. Но на подгонку обычно не обращают внимания, ниже скажу почему.
2. Скорость действительно разная, но у большинства классов, все таки одинаковая. Даже с условием, что кто-то быстрее бегает, все подстраивают под самого медленного и начинают энкаунтер вместе. Почему? Ниже скажу.
3. Большая часть заклинаний произносятся с обычной скоростью, за действие. Воин может ударить, плут — выстрелить, клирик прочесть заклинание лечение, а маг пустить огненный шар — никто не будет использовать заклинания, которые кастуются 10 минут. Потому, что это 100 раундов. Эти заклинания так спроектированы — быть использованными вне энкаунтера.
4. По правилам — после боя можно вернуть половину потраченных стрел. Т.е. 40 стрел хватает. А на стрелы, в целом, тоже редко обращают внимание… и ниже напишу почему.
И вот почему: в D&D на первом месте веселье, на втором-третьем — история и взаимодействие с вымышленным миром. И я мало знаю людей, которым доставляет удовольствие считать вес, стрелы, питание и тому-подобное: проще раз в день вычитать некую сумму на расходы из общих запасов. Пусть мастер скажет какую, но если мастер за одну игру воссоздаст все описанные ситуации, то к этому мастеру вряд ли выстроится очередь из игроков. Если только, он не единственный мастер в деревне…
А теперь представим, что заклинания нужно находить и изучать (в заброшенном храме или с бою с диким шаманом). Их нужно расшифровывать и понимать, чтобы потом произносить. Да, именно произносить, то есть активировать произношение заклинания и, допустим, набирать его формулу на клавиатуре (или произносить голосом).
Произносить не обязательно, не у всех заклинаний обязан быть вербальный компонент. Да и вообще — зачем зацикливаться именно на нём? Есть ещё как минимум материальный и соматический компоненты. И все их можно комбинировать и даже на определённой стадии делать взаимозаменяемыми. Произноси заклинания молча, но заплати за это кровью нимфы, добытой безлунной ночью, причём обязательно с её ведома и согласия. И никаких кастов в парализованном состоянии тогда уж — будь любезен иметь возможность делать все необходимые пассы. Да и вообще магия, по крайней мере, классическая — это наука, которая требует изучения. А клирическая магия вполне может даваться за деяния во славу своего покровителя. Но мы же сейчас не идём по такому пути. Мы, блин, даже тотемы у шаманов в ВоВ отобрали.
А теперь представьте, что колчаны у наших леголасов гораздо менее вместительны и прилично весят. А еще давайте дадим возможность вырезать древка и наконечники каждому желающему и уберем боеприпасы из магазинов нпц (если они у нас есть). И качество стрел будет зависеть от характеристик создающего. И лучники будут бережнее относиться к их запасу. И можно будет группой сесть на закате покрафить стрел для вот того эльфа.
И дайте уже наконец возможность вырезать стрелы из мягких частей тел монстров. А заодно вместе с этим очень бы не помешала механика разных наконечников, которые *физически необходимы* для того, чтобы пробить броню разного вида, а не просто дают бонус. Стрелы взрывные и алхимические, зачарованные или с наконечником-саморезом. Вот где раздолье для самого разного крафта — и для кооперации между игроками.
Вообще-то я спрашивал про кнопку «Убить всех и победить», получаемую за внутриигровую валюту или внутриигровую деятельность — мне сказали что это вполне нормально. А вот за донат, вот это вот очень плохо и вообще.
А я то думал что кнопка «Убить всех и победить» это в принципе плохо, без деления на то, за что она получается…
Ну да, как и сказал Рыжебород. Если объяснять упрощенно, оборудование для клайма должно крафтиться внутри игры. А как уже ты его получаешь внутри игры — крафтишь сам или покупаешь — дело десятое. Обязательное условие — внутри игры.
Я пока не могу найти точной цитаты от самих разработчиков. Я был уверен в том, что конкретный узел изначально имеет конкретный тип, но с чего я это взял, уже вспомнить не могу. Поищу еще. Сходу вот такой диалог есть в официальном дискорде. Но он тоже между будущими игроками и без участия официальных лиц:
Zephirius — 27.11.2017
Perhaps I'm thinking too literally. In every town/city/metro area you'll have a mixture of scientific presences (utilities, hospitals, research facilities, etc), churches/religious organizations (divine), military (police), and economic (banks and other financial institutions). So when I see that there will be four types in Ashes my mind leans more toward the type being the strong point, such as a character's stats where a tank would have a lot of strength or a cleric would have more wisdom but still be decent in other disciplines
I say that, partially, because of one of the videos where the ranger/rogue went to the temple of that city and took that object (Jeffrey called it something, started with a 'b') And that started the siege (or ended it, wasn't clear on that) Does that mean every node type will have a temple, or was that just an example of the concept they're going for and not necessarily the temple being the «heart» of a node?
Yes, I played PoE @«Cohort» tugowar Briefly. The tree layout was a bit overwhelming but I didn't dislike it
Also, I believe node type is already predetermined by the developers.
«Cohort» tugowar — 27.11.2017
Right
«Cohort» tugowar — 27.11.2017
the node type is a surprise
i hope that odesn't screw the ideal geographical
it'd suck if you wanted an economic on the sea and you find the ideal spot but it ends up being religious
Lucie — 27.11.2017
@«Cohort» tugowar node type isnt a surprise tho :thinking:
«Cohort» tugowar — 27.11.2017
@Lucie AFAIK, you don't know what type of node you're developing until you hit the first level and see the NPCs
Lucie — 27.11.2017
they said, that the type of a node will be possible to identify by the type of npc¨s that lurk around at stage 1
«Cohort» tugowar — 27.11.2017
agreed
Никто не говорил о десяти минутах. Заклинание вполне может кастоваться быстро — зависит от простоты/силы и скила кастующего. Мне очень нравится идея с тем, чтобы больше вовлекать игроков и их скилы в игру.
По правилам D&D есть 50% шанс найти стрелы, которые НЕ попали.
И давайте уже не будем о D&D. Разговор о ММО и там нет никакого мастера. Мастером может стать каждый.
у нас это в итоге превратилось в «набор приключенца» за энную сумму.
набор обеспечивал все бытовые нужды — веревки, котелки, спальники, нитки-иголки и прочий бытовой стафф.
что то весил, чего то стоил. и в обновлялся за небольшую сумму во время заходов в точки цивилизации.
так же вспоминаем мажеский spell component pouch, который по дефолту содержал «низкоуровневые» реагенты для спеллов (кто помнит, что расходуется на фаерболл?) и был введен самими wotc
В D&D, в текущей редакции, самый высокий показатель защиты имеет ой не латник, совсем нет. Маг.
Кстати, заклинания вполне можно чертить мышкой (как в АркФаталис), чтобы избежать использования клавиатуры и макросов. А вот про подгонку снаряжения не все однозначно. Соглашусь с Eley, не хотелось бы видеть в игре армию клонов. Хотя опять же, разграничить по расам вполне себе неплохо.
И дайте уже наконец монахам подраться голыми руками и развивать уворот, а не принимать урон на себя и мехать железяками! :) Крик души…
брони не надо, заклинания не читает, медитируй себе да кроши кулаком бетонные стены.
к слову — кроме брони ведь еще ювелирку можно подгонять! кольцо с пальца гиганта вместо браслета для эльфийки, ага.
ну а почему эти три идеи делают игру не лучше, а хуже, тебе ответили выше =) аж два раза.
Да и в Подземельях и Драконах есть топовые луки у которых тетива и стрелы появляются магически при выстреле.
В итоге можно делать кучу условностей, которые подойдут в итоге для игры-выживалки, или рогалика.
У нас не стоит такой задачи — сделать сложно. Надо делать не сложно, а интересно и разнообразно!
Ну уж нет, это большая гадость. Наигрался я хилом, который бежит медленее всех, и пока добегает до группы, она вовсю воюет с монстрами и потеряла половину здоровья. А потом на хила бочку катят.
Набирать заклинания на клавиатуре — встречаем реальных игроков, которые будут пользоваться макросами.
Ограничение стрел — тоже гадость, это чистая механика наказания лучников. Что она даёт — у лучников будут часто заканчиваться стрелы на боссе, из-за этого им придётся бегать в город, а всей группе — ждать лучника. То есть, наказывается вся группа. Положительных эмоций это не добавляет, только отрицательных.
В общем, мы видим тот случай, когда мало иметь неуёмную фантазию — надо потом пропустить это через фильтр реальности. И вдруг окажется, что неплохие на первый взгляд идеи на деле сделали бы игру хуже.
2. Скорость действительно разная, но у большинства классов, все таки одинаковая. Даже с условием, что кто-то быстрее бегает, все подстраивают под самого медленного и начинают энкаунтер вместе. Почему? Ниже скажу.
3. Большая часть заклинаний произносятся с обычной скоростью, за действие. Воин может ударить, плут — выстрелить, клирик прочесть заклинание лечение, а маг пустить огненный шар — никто не будет использовать заклинания, которые кастуются 10 минут. Потому, что это 100 раундов. Эти заклинания так спроектированы — быть использованными вне энкаунтера.
4. По правилам — после боя можно вернуть половину потраченных стрел. Т.е. 40 стрел хватает. А на стрелы, в целом, тоже редко обращают внимание… и ниже напишу почему.
И вот почему: в D&D на первом месте веселье, на втором-третьем — история и взаимодействие с вымышленным миром. И я мало знаю людей, которым доставляет удовольствие считать вес, стрелы, питание и тому-подобное: проще раз в день вычитать некую сумму на расходы из общих запасов. Пусть мастер скажет какую, но если мастер за одну игру воссоздаст все описанные ситуации, то к этому мастеру вряд ли выстроится очередь из игроков. Если только, он не единственный мастер в деревне…
И дайте уже наконец возможность вырезать стрелы из мягких частей тел монстров. А заодно вместе с этим очень бы не помешала механика разных наконечников, которые *физически необходимы* для того, чтобы пробить броню разного вида, а не просто дают бонус. Стрелы взрывные и алхимические, зачарованные или с наконечником-саморезом. Вот где раздолье для самого разного крафта — и для кооперации между игроками.
А я то думал что кнопка «Убить всех и победить» это в принципе плохо, без деления на то, за что она получается…