Разница между влияющими на баланс предметами и внешками, конечно, очевидна. Но методы продажи одни и те же — положить желаемый предмет в сундучок (пусть и мягкий), чтобы игрок потратил больше денег. И оправдания одни и те же — это не мы манипулируем, это игроки сами хотели. Если принять это оправдание, то завтра могут добавить в магазин предмет на +20% дамага в рейдах и на ПвП, и сказать, что вы сами этого хотели, вот тема на форуме от жаждущих понагибать.
Или я отстал от жизни, или ты не мог купить это за золото. Только за промежуточную валюту — gems. Вот ее ты мог купить за золото. Но ты же понимаешь, что это было. Верно? :)
Разумеется :) Кто-то потратит на пару неделю меньше времени, чтобы дорасти до капа, где (и я абсолютно в этом уверен) никакого преимущества от этих 100 золотых он не получит.
По поводу остальных доводов спорить не буду. Играющим виднее. Могу только сравнить со своими ощущениями от других игр, где всякие внешние штуки для меня остаются очень важным элементом.
В других играх (прежде всего в Lineage, разумеется) за внешние штуки отражают прогресс, трудозатраты, и статус. Увы, в gw2 случае они лишь дело вкуса. Или его отсутствия
Теперь, когда вы заплатите за игру 60 долларов, у вас будет маленький инвентарь, тесное хранилище, постоянно пропадающие в самый неудобный момент и неподходящие для других грейдов инструменты сбора ресурсов, а также многие другие досадные мелочи, которые сделаны не для того, чтобы ваша игра за шестьдесят долларов была интереснее, а чтобы вам было неудобно и вы пришли в магазин заплатить нам еще денег. Мы сделали так, чтобы с первого дня в игре вам выпадали сундучки, ключи от которых лежат в магазине.
— инструменты для сбора ресурсов нужного грейда продаются у вендоров, соответствующей зоны. Никакого труда купить инструменты самого высокого грейда за 4 серебра (при стоимости единицы ресурса на аукционе 1-2с) не составляет. Случалось, что инструменты заканчивались в самый неподходящий момент, но и мысли не было что это разработчики умышленно делают мою игру неудобной.
— ключи от сундучков падают достаточно часто (раза в два реже сундуков, но я их все равно выкидываю, ничего архи-важного там нет, или просто мне не везет)
Дополнительные слоты инвентаря, банковой ячейки, и персонажа (плюс скин на глайдер) куплены за золото.
Или я отстал от жизни, или ты не мог купить это за золото. Только за промежуточную валюту — gems. Вот ее ты мог купить за золото. Но ты же понимаешь, что это было. Верно? :)
По поводу остальных доводов спорить не буду. Играющим виднее. Могу только сравнить со своими ощущениями от других игр, где всякие внешние штуки для меня остаются очень важным элементом.
Видео о «маст-хэв» покупках что-то типа популяризации покупки соулшотов через геймшоп — да, их используют практически все, и нет — вовсе не покупают за реальные деньги. В GW2 я тратил реальные деньги три раза — на покупку основной игры, и двух дополнений. Дополнительные слоты инвентаря, банковой ячейки, и персонажа (плюс скин на глайдер) куплены за золото. Скины на оружие/броню и краски получены дропом/крафтом/колодцем, и вариантов кастомизации для меня (правда, я довольно далек от этого) предостаточно.
Соревновательный аспект, разумеется, присутствует — но основан не на скинах: рядом с ником персонажа отображается количество ачивмент поинтов (влияет на гибкость кастомизации саб-класса), и прогресс в глобальных достижениях.
Внешность не является определяющей в отличие от той же Lineage, где броня/оружие более высокого класса становится все более изящным и красивым, и у каждого статусного оружия легко узнаваемый облик.
В Guild Wars нет ключевых бонусов (того же spell cast speed +15%), и можно применить облик на любое оружие совпадающего типа. Соотвественно, визуальной дифференциации (за исключением легендарного оружия) нет. Уникальные предметы за внутри-игровые достижения — есть, за, так скажем, внеигровые и не доступные через конверсию золото/кристаллы — нет (быть может, я не в курсе).
Тоже самое касается маунтов — их всего четыре типа, причем только один хоть сколько-нибудь дорогой, и подразумевает прохождение мини-квеста. Внешний облик маунта не подразумевает ничего. Соревноваться обликами, которые не подразумевают хоть какой-то целенаправленной работы (завершение цепочки квестов, прохождение данжа), а всего лишь трату золота из игрового кошелька, мне кажется неразумным.
Разумеется, это монетизация, и разработчики расчитывают в том числе и на реальные деньги (полагаю, в основном именно на них).
Давай немного отмотаем назад и посмотрим на простой факт — возможно, о постоянном притоке денег нужно было думать чуть раньше? Например, когда игрокам рекламировали GW2 в духе «времена, когда вы платили подписку за игру, в прошлом». Честно было бы сказать следующее:
Теперь, когда вы заплатите за игру 60 долларов, у вас будет маленький инвентарь, тесное хранилище, постоянно пропадающие в самый неудобный момент и неподходящие для других грейдов инструменты сбора ресурсов, а также многие другие досадные мелочи, которые сделаны не для того, чтобы ваша игра за шестьдесят долларов была интереснее, а чтобы вам было неудобно и вы пришли в магазин заплатить нам еще денег. Мы сделали так, чтобы с первого дня в игре вам выпадали сундучки, ключи от которых лежат в магазине. Мы ввели официальный RMT-канал. Мы сделали скины, которые не достать игровым путем. Краски, которые тоже не достать в игре. Все это сделано, чтобы обеспечить денежный поток, равный потоку от подписки. Какой подписки? Той, от которой мы вас минутой ранее героически избавили. И с тех пор как мы вас избавили от вменяемой системы монетизации, мы каждый день думаем не о том, как сделать вашу игру интереснее, чтобы она соответствовала ежемесячным платежам, а как вас заманить в наш игровой магазин. Потому что он нас кормит. А то, что кормит, то и развивается. Всем чмоки.
Но я действительно не вижу проблемы в том, что у кого-то трусы/маунт ярче моих — до тех пор, пока они не дают каких-либо преимуществ.
Вообще, опять же, давай скажем об этом прямо — в игре изначально продавались явные преимущества. Вот просто список пяти «мастхэв»-вещей из магазина для новичков:
Но в целом можно сказать, что так как GW2 — это в PvE-игра в рамках основного мира, то никакого прямого соревнования в ней нет. За исключением достижений. А как отображаются достижения в многопользовательской игре, где в целом люди друг друга не очень хорошо знают, да и не общаются особо? Визуально, конечно же. Так что являются визуально отличительные штуки в PvE-игре преимуществом — все еще, как минимум, открытый вопрос.
Ну, то есть я понимаю, что каждый волен играть здесь в свое удовольствие. Но когда люди находятся в единой среде, должно же быть понимание, что они сравнивают достижения. И что у нас выходит? Кто исправно ходил в игру — у того один маунт. Кто исправно ходил в магазин — десятки маунтов. Какой-то абсурд для игры про добычу экипировки и других отличительно-героических штуковин. Не находишь? :)
С этим я согласен, ANet поступили некрасиво. Но говоря, что GW2 «про внешки», люди лишь усиливают ненависть к разработчикам. Я не оправдываю их, но и не считаю, что они заслужили таких нападок.
Крафт легендарной экипировки, выполнение всех активностей на карте на 100%, получение ачивок. На WvW интересен сам процесс — люди, которые окружали меня там, не гнались за целью, они получали удовольствие от самой бесконечной войны: атмосферы и ощущений. В sPvP, полагаю, то же самое, и плюс там есть Лиги, проводятся полноценные чемпионаты. Про PvE не могу ничего сказать, кроме тех трёх вещей, что написал в начале, так как практически не уделял внимания этому аспекту и уже давно не играл, а контента, насколько мне известно, прибавилось много.
Те же скины. Разумеется, это монетизация, и разработчики расчитывают в том числе и на реальные деньги (полагаю, в основном именно на них).
Но я действительно не вижу проблемы в том, что у кого-то трусы/маунт ярче моих — до тех пор, пока они не дают каких-либо преимуществ.
Точно так же Мейл.ру в Скайфорже оправдывались, что игроки же сами просили очередную донат-акцию, быстрых маунтов для ПвП и питомца для сбора лута.
Вы действительно не видите разницы между бустерами на опыт, быстрыми маунтами и автолутом в чисто соревновательной игре — и скинами в игре с легко достижимым капом?.. Вас ставят в неравные условия с другими игроками? Полагаю, игра предоставляет весьма комфортные условия поклонникам веселой фермы, и всё же она совсем не про это.
Но виноваты ли разработчики в Вашем стремлении срезать углы?
Положив другие скины в магазин и дав их купить за реальные деньги? Они не просто виноваты — они все это и организовали. Потому что какой смысл что-то там копить в кошельке для игрового золота? Единственная причина делать это — нежелание заплатить деньги разработчикам. Это нежелание можно обменять на желание отдать свое игровое золото RMT-игроку, который выставил кристаллы на аукцион.
Это какая-то уж очень авторская интерпретация событий. Никакого отзыва из раннего доступа не происходило и не могло произойти хотя бы по той причине, что продукт пока так и не добрался до раннего доступа и находится в режиме закрытого бета теста с ограниченным количеством ключей для доступа.
Энрике в своем обращении очень четко говорит о том, что они выпустили Worlds Adrift в раннем доступе по опыту предыдущих игр:
Поэтому они меняют статус игры:
И, собственно, цитата из блога:
As a studio, we can then focus solely on addressing the major issues that need fixing before we feel confident to allow Worlds Adrift to enter Early Access.
Здесь неточность, с момента запуска закрытого бета-теста в мае 2017 еще не было ни одного вайпа.
И снова не соглашусь, извините. Мое утверждение выглядит так:
Это уже второй вайп за непродолжительное время
С мая этого года прошло непродолжительное время. По меркам MMO — мизерное. Всего шесть месяцев.
Игроки просят вайп еще с сентября
К сожалению, я слишком хорошо знаю, как это работает и к чему приводит в итоге:
что несколько пугает потенциальной вайпозависимостью для поддержания интереса к игре
А в чем проблема? Скин по умолчанию очень неплох, да и при Magic find примерно на уровне 100% за 3-4 дня расслабленной игры в Вашем кошельке оседает достаточно золота, чтобы конвертировать их кристаллы и купить скин.
Если же хотите здесь и сейчас — да, придется заплатить. Но виноваты ли разработчики в Вашем стремлении срезать углы?
а дело в том, что НИ ОДНОГО скина на маунта нельзя получить игровым путём. То есть у них был 31 скин, 1 за 2к внутриигровой валюты и 30 за 400 валюты каждый, и они НИ ОДНОГО скина на маунта не добавили в игру в качестве награды за любую деятельность, хоть за ачивки, хоть за закрытие всех карт аддона.
Хотя об отзыве раннего доступа Bossa Studios сообщила пару недель назад
Это какая-то уж очень авторская интерпретация событий. Никакого отзыва из раннего доступа не происходило и не могло произойти хотя бы по той причине, что продукт пока так и не добрался до раннего доступа и находится в режиме закрытого бета теста с ограниченным количеством ключей для доступа.
Игра так и останется в продаже через пакеты основателей, сервера будут работать в прежнем режиме. Добавится только дополнительное предупреждение для потенциальных покупателей огромными буквами на странице магазина в Steam: «Внимание, продукт в стадии бета теста, гарантируем обилие багов и поломанных механик». Связано это с завышенными ожиданиями значительной части покупателей, которые так и не освоились в современном маркетинге видеоигр и, покупая ранний доступ/пакет основателей/ключ в альфа и бета тесты ожидают качество и наполнение проекта на уровне финального продукта.
Это уже второй вайп за непродолжительное время
Здесь неточность, с момента запуска закрытого бета-теста в мае 2017 еще не было ни одного вайпа. Игроки просят вайп еще с сентября, т.к. наиболее активная часть сообщества уже исследовала всю карту, а отсутствие развитых механик взаимодействия с остальными помимо PVP на данный момент не позволяет занять себя чем-то интересным помимо исследования мира и выбивания из дерева развития случайных процедурно сгененрированных чертежей.
Но, дамы и господа, это, вообще-то, игра ПРО внешки, давайте не будем про это забывать.
Вот мои согильдейцы удивятся-то. Они и не знали, что уже пять лет бегают на WvW ради внешек, а другие сражаются ради них в PvP. Наверное, чтобы перед врагами потом красоваться.
Вот этот внезапный ввод «корейских сундучков с рандомным дропом» доотбил последнее желание заходить и делать даже дейлики. И дело даже не в том, что треть из 30ти введённых скинов на маунтов цвета кислоты с блёстками, сложно удивляться креативности и чувству меры дизайнеров ГВ2 после квадратных аля 8bit глайдеров в стиле SAB, а дело в том, что НИ ОДНОГО скина на маунта нельзя получить игровым путём. То есть у них был 31 скин, 1 за 2к внутриигровой валюты и 30 за 400 валюты каждый, и они НИ ОДНОГО скина на маунта не добавили в игру в качестве награды за любую деятельность, хоть за ачивки, хоть за закрытие всех карт аддона.
Жадность и наплевательское отношение на игроков и ранее наблюдалась у Арены, но что б уж прям так открыто… Кто-то может возмутиться, что мол как так! откуда столько возмущений! ведь это всего лишь внешки! Но, дамы и господа, это, вообще-то, игра ПРО внешки, давайте не будем про это забывать.
У меня весь концепт увиденного сложился на 3:45 в повтор мотива мелодии «Та-та-ра-ра-ра-лааа» с фоновым «Тра-та-та-Бум-Бум-Бах» стайки корыт атакующих очередного «Вундерваффедракона»)
В других играх (прежде всего в Lineage, разумеется) за внешние штуки отражают прогресс, трудозатраты, и статус. Увы, в gw2 случае они лишь дело вкуса. Или его отсутствия
— ключи от сундучков падают достаточно часто (раза в два реже сундуков, но я их все равно выкидываю, ничего архи-важного там нет, или просто мне не везет)
По поводу остальных доводов спорить не буду. Играющим виднее. Могу только сравнить со своими ощущениями от других игр, где всякие внешние штуки для меня остаются очень важным элементом.
Соревновательный аспект, разумеется, присутствует — но основан не на скинах: рядом с ником персонажа отображается количество ачивмент поинтов (влияет на гибкость кастомизации саб-класса), и прогресс в глобальных достижениях.
Внешность не является определяющей в отличие от той же Lineage, где броня/оружие более высокого класса становится все более изящным и красивым, и у каждого статусного оружия легко узнаваемый облик.
В Guild Wars нет ключевых бонусов (того же spell cast speed +15%), и можно применить облик на любое оружие совпадающего типа. Соотвественно, визуальной дифференциации (за исключением легендарного оружия) нет. Уникальные предметы за внутри-игровые достижения — есть, за, так скажем, внеигровые и не доступные через конверсию золото/кристаллы — нет (быть может, я не в курсе).
Тоже самое касается маунтов — их всего четыре типа, причем только один хоть сколько-нибудь дорогой, и подразумевает прохождение мини-квеста. Внешний облик маунта не подразумевает ничего. Соревноваться обликами, которые не подразумевают хоть какой-то целенаправленной работы (завершение цепочки квестов, прохождение данжа), а всего лишь трату золота из игрового кошелька, мне кажется неразумным.
Давай немного отмотаем назад и посмотрим на простой факт — возможно, о постоянном притоке денег нужно было думать чуть раньше? Например, когда игрокам рекламировали GW2 в духе «времена, когда вы платили подписку за игру, в прошлом». Честно было бы сказать следующее:
Теперь, когда вы заплатите за игру 60 долларов, у вас будет маленький инвентарь, тесное хранилище, постоянно пропадающие в самый неудобный момент и неподходящие для других грейдов инструменты сбора ресурсов, а также многие другие досадные мелочи, которые сделаны не для того, чтобы ваша игра за шестьдесят долларов была интереснее, а чтобы вам было неудобно и вы пришли в магазин заплатить нам еще денег. Мы сделали так, чтобы с первого дня в игре вам выпадали сундучки, ключи от которых лежат в магазине. Мы ввели официальный RMT-канал. Мы сделали скины, которые не достать игровым путем. Краски, которые тоже не достать в игре. Все это сделано, чтобы обеспечить денежный поток, равный потоку от подписки. Какой подписки? Той, от которой мы вас минутой ранее героически избавили. И с тех пор как мы вас избавили от вменяемой системы монетизации, мы каждый день думаем не о том, как сделать вашу игру интереснее, чтобы она соответствовала ежемесячным платежам, а как вас заманить в наш игровой магазин. Потому что он нас кормит. А то, что кормит, то и развивается. Всем чмоки.
Вообще, опять же, давай скажем об этом прямо — в игре изначально продавались явные преимущества. Вот просто список пяти «мастхэв»-вещей из магазина для новичков:
Но в целом можно сказать, что так как GW2 — это в PvE-игра в рамках основного мира, то никакого прямого соревнования в ней нет. За исключением достижений. А как отображаются достижения в многопользовательской игре, где в целом люди друг друга не очень хорошо знают, да и не общаются особо? Визуально, конечно же. Так что являются визуально отличительные штуки в PvE-игре преимуществом — все еще, как минимум, открытый вопрос.
Ну, то есть я понимаю, что каждый волен играть здесь в свое удовольствие. Но когда люди находятся в единой среде, должно же быть понимание, что они сравнивают достижения. И что у нас выходит? Кто исправно ходил в игру — у того один маунт. Кто исправно ходил в магазин — десятки маунтов. Какой-то абсурд для игры про добычу экипировки и других отличительно-героических штуковин. Не находишь? :)
Но я действительно не вижу проблемы в том, что у кого-то трусы/маунт ярче моих — до тех пор, пока они не дают каких-либо преимуществ.
А ты можешь назвать другие долгосрочные цели в GW2?
Положив другие скины в магазин и дав их купить за реальные деньги? Они не просто виноваты — они все это и организовали. Потому что какой смысл что-то там копить в кошельке для игрового золота? Единственная причина делать это — нежелание заплатить деньги разработчикам. Это нежелание можно обменять на желание отдать свое игровое золото RMT-игроку, который выставил кристаллы на аукцион.
Энрике в своем обращении очень четко говорит о том, что они выпустили Worlds Adrift в раннем доступе по опыту предыдущих игр:
Поэтому они меняют статус игры:
И, собственно, цитата из блога:
As a studio, we can then focus solely on addressing the major issues that need fixing before we feel confident to allow Worlds Adrift to enter Early Access.
И снова не соглашусь, извините. Мое утверждение выглядит так:
Это уже второй вайп за непродолжительное время
С мая этого года прошло непродолжительное время. По меркам MMO — мизерное. Всего шесть месяцев.
К сожалению, я слишком хорошо знаю, как это работает и к чему приводит в итоге:
что несколько пугает потенциальной вайпозависимостью для поддержания интереса к игре
Если же хотите здесь и сейчас — да, придется заплатить. Но виноваты ли разработчики в Вашем стремлении срезать углы?
Игра так и останется в продаже через пакеты основателей, сервера будут работать в прежнем режиме. Добавится только дополнительное предупреждение для потенциальных покупателей огромными буквами на странице магазина в Steam: «Внимание, продукт в стадии бета теста, гарантируем обилие багов и поломанных механик». Связано это с завышенными ожиданиями значительной части покупателей, которые так и не освоились в современном маркетинге видеоигр и, покупая ранний доступ/пакет основателей/ключ в альфа и бета тесты ожидают качество и наполнение проекта на уровне финального продукта.
Здесь неточность, с момента запуска закрытого бета-теста в мае 2017 еще не было ни одного вайпа. Игроки просят вайп еще с сентября, т.к. наиболее активная часть сообщества уже исследовала всю карту, а отсутствие развитых механик взаимодействия с остальными помимо PVP на данный момент не позволяет занять себя чем-то интересным помимо исследования мира и выбивания из дерева развития случайных процедурно сгененрированных чертежей.
Жадность и наплевательское отношение на игроков и ранее наблюдалась у Арены, но что б уж прям так открыто… Кто-то может возмутиться, что мол как так! откуда столько возмущений! ведь это всего лишь внешки! Но, дамы и господа, это, вообще-то, игра ПРО внешки, давайте не будем про это забывать.