Ромулас, я был уверен, что после того, как ты публично опозорился со своей попыткой создать альтернативный информационный ресурс, тебе не придет в голову давать новые экспертные советы по этой теме. Но я тебя недооценил, каюсь.
Достойный ответ! Браво!
p.s. Поясни, пожалуйста, в чем заключался мой позор? :)
Чтобы влиять, нужно воспитывать публику(Которой почему-то нет. Догадываешься почему?)
Ромулас, я был уверен, что после того, как ты публично опозорился со своей попыткой создать альтернативный информационный ресурс, тебе не придет в голову давать новые экспертные советы по этой теме. Но я тебя недооценил, каюсь.
Надо уметь принимать людей с других мнением, медленно и верно их направлять на путь истинный.
Я общаюсь и дискутирую здесь с равными себе, а не с паствой. Этот ресурс по своей философии создавался для равных, а не для паствы. Не понимать этого на пятом году жизни сайта и продолжать что-то советовать — еще один эффектный способ сесть в лужу. Но, может, ты кому-то проспорил и теперь тебе нужно это сделать десять раз подряд. Если я прав — подмигни или напиши еще один комментарий.
Про «путь истинный» и наставления на него — это прекрасно, учитывая тот факт, что я не считаю себя носителем истины. Я ориентируюсь на взрослую и самостоятельно думающую аудиторию, с которой готов дискутировать. Но для этого взрослые и самостоятельно думающие люди должны находить аргументы, а не то, что ты только что нашел. Выбрось это немедленно. И руки помой, пожалуйста.
Я категорически не согласен с тем, что Атрон не в силах ни на что повлиять. Он открыто высказывается о проблеме и твёрдо стоит на своих принципах.
Не хотел ввязываться до этих слов. Я скажу, что нет. Не в силах. Чтобы влиять, нужно воспитывать публику(Которой почему-то нет. Догадываешься почему?), направлять ее, а не наказывать. Надо уметь принимать людей с других мнением, медленно и верно их направлять на путь истинный. Но такой цели у человека нет, он сам об этом писал, когда я поднимал эту тему.
А вот цель строчить на клавиатуре бесчисленные заметки в холодное кофе, словно из пулемета, для своей сотни(в лучшем случае) читателей… это да, дело благое. Лично как по мне, это пустая трата времени, я те статьи не читаю по причине, что мнение этого человека мне давно понятно, лично я не тупой, мне не нужно объяснять несколько раз, и я еще с новостями понимаю, какой тут будет текст и о чем.
Окупаться должна не отдельная фича, а игра в целом.
Ты ведь понимаешь что значит выражение «при прочих равных»? При прочих равных надо анализировать принесёт ли нововведение больше инвестиций в игру и компанию разработчика или нет. Ты исходишь из предпосылки, что игроки хотят платить меньше, но чаще. Я даже верю что существует такая аудитория (видимо это те же люди, что берут микрозаймы). Теперь тебе надо доказать, что ставка на эту аудиторию в итоге принесёт выгоду разработчику, иначе зачем ему лишний геморрой с дополнительной бухгалтерией и ещё дополнительные анализаторы БД для выявления лояльных игроков. Плюс не факт, что это решит проблему вылета из рейдов, ведь не каждый рейдер — лояльный игрок, а страдать то будут остальные.
Цель повышение комфорта игрока.
Я уже привёл как минимум четыре причины почему геймплей станет некомфортнее. Пятая — совершать оплату каждый день я лично не хочу, как и привязывать карточку для автооплаты. Тем более, что раз твоя цель — сделать гибче график платежей, автооплата тебя от этой цели отдаляет, ведь придётся тогда каждый раз её включать/выключать.
С того, что иначе он потеряет существенную и возможно главнейшую часть игры, которую игроки будыт стараться выкинуть из списка выполняемого ими в игре.
То есть ты признаёшь, что такой способ оплаты плохо влияет на социализацию?
Это также регулируется, в зависимости от конкретной игры.
С бесплатными персонажами можно покричать и в обычный чат, больше поставив персонажей.
По моему основная задача не собрать как можно больше денег с отдельно взятого игрока, а собрать как можно больше платящих людей в игре.
Ну тогда попробуй доказать, или хотя бы обосновать почему такая оплата соберёт больше людей, а не меньше.
Нет, прости, но это в очередной раз передёргивание. Честная сделка была в ММО раньше.
Мало того, именно в этих условиях и сформировался жанр. А после прихода фритуплея жанр MMO начал катастрофическими темпами схлопываться, потому что теми же темпами сокращалось нормальное предложение на рынке, качество сервиса и сообществ, а также, собственно, развитие жанра. Я не знаю, как этого можно не замечать. Два года назад все СМИ дружно хоронили MMO.
Не совсем верно. Цель повышение комфорта игрока. Если по твоему это приводит к убыткам, то какой смысл продолжать обсуждение?
Очень тонкая грань. Есть масса «игроков» (кавычки более чем намеренные), в интересы которых входит «не платить за игру». Им так намного комфортнее, без шуток. Что это означает по сути? Что это непрофильная аудитория. Если им возможность не платить доставляет больший комфорт, чем качество и глубина геймплея (которые неизбежно снижаются), это непрофильная аудитория. И желание сократить чертовы $15 долларов в месяц в качестве чуть ли не главного требования к сервису, вместо требования повышать качество продукта и степень эмоциональной отдачи от затраченного времени, очень и очень неприятный звоночек.
Если мне за $15 в месяц дадут полноценный развивающийся игровой сервис, четко соблюдающий базовые законы игрового пространства, мне не нужно ничего больше. Да, черт возьми, я согласен и на $20 в месяц. Потому что важен результат в тот момент, когда я пользуюсь сервисом, а не то, сколько я сэкономлю, не пользуясь им.
Атрон повлиять может разве что на собственное ЧСВ, не более. Лучик надежды он дает только неофитам-романтикам, которые слабо себе представляют реальности жизни и законы рынка.
Пишу это не для Джолли, который в принципе не умеет вести дискуссию, а для тех, кто прочитал его комментарий выше и, независимо от знака своего отношения к сказанному, думает, что я занимаюсь каким-то подвижничеством. Это совершенно не так. Много раз мы рассказывали историю возникновения ММОзговеда и перечисляли задачи, которые мы ставим перед собой. Мной также был написан текст, который объяснял и текущую ситуацию достаточно четко — «Правда жизни о рассвете». Вот цитата оттуда:
И вот получается, что, постепенно набивая шишки, мы пришли к какой-то формуле. К какому-то пониманию. Где игра, а где — совсем нет. Где свет, а где — тьма. И я не собирался быть для читателей человеком с факелом, каким-то поводырем. Думаю, вы это прекрасно понимаете по тому, как устроена механика нашего с вами сайта. Но я хотел рассуждать, находить какие-то ответы и делиться ими. В рамках этих ответов мы внутри команды, стоящей за организацией MMOзговеда, пришли к выводу, что не будем освещать free-to-play MMO, потому что это, фактически, усилия, которые погружают нас во тьму и ставят крест на нашем представлении о том, для чего вообще замышлялся ММОзговед.
Вот здесь очень важный момент для взаимопонимания — речь идет о наших долгосрочных целях, но они ни в коем случае не должны подчинять себе ваши цели.
Ваше желание поиграть в то, что есть, я прекрасно понимаю. Чего вам заморачиваться с чужими далекоидущими планами, если вы просто любите MMO и хотите провести время с друзьями, выбирая из того, что есть? В конце концов, ведь так и замышлялось — пишите о том, что вам нравится, что вас радует, чем хочется поделиться, не оглядываясь на других. Ваша позиция нас нисколько не ущемляет. Мы достаточно взрослые, чтобы принимать разные точки зрения и взгляды.
Но есть два момента. Первый — если мы начинаем дискутировать и применяем логические доводы, давайте играть по-взрослому. Ваше понимаемое желание играть в то, что есть, не должно быть причиной оправдывать того, кто не оставляет вам выбора. Если он не прав. Если он прав — доказывайте. Все мы можем ошибаться. Но его неправота не бросает тень на вас. Давайте это разделять. Второй момент — наша критика тех, кто, по нашему мнению, или по мнению другого ММОзговеда, продолжает закат солнца вручную, не должна восприниматься вами, как агрессия в вашу сторону. Иначе это зеркальная ситуация — нам нельзя говорить, чтобы не обидеть вас.
Мы изо всех сил избегаем противопоставления. В частности и поэтому в системе нет минусов за заметки. Вы знаете принцип — рассказывайте хорошее о своем мире и пусть победит сильнейший.
Мы делали и делаем сайт для взрослой и думающей аудитории. Уверен, что взрослая и думающая аудитория не погружает себя в психологическую ситуацию безвыходности и поиска меньшего из зол. Эта аудитория знает о существовании десятков других видов досуга, включая очень близкий — одиночные игры, где принципы игры в подавляющем большинстве случаев прекрасно соблюдаются и сегодня. Мало того, мы считаем, что существенная часть нашей потенциальной аудитории смотрит на MMO с большим подозрением. Подозрением в инфантильности аудитории, в токсичности локальных сообществ, в примитивности геймплея.
ММОзговед создавался людьми, которые очень любят MMO и хотят показать другим возможности этого жанра, потенциал, интересных людей там. Но для взрослой и думающей аудитории это невозможно делать слащавыми пресс-релизами, да и нам самим они станут поперек горла. Поэтому там, где ситуация плохая, мы пишем о том, что это плохо. Что тут проблемы. Иначе никак. Любая другая тактика подтвердит опасения людей в том, что аудитория MMO — откровенные инфантилы, сколько бы они не корчили из себя прожженных реалистов.
Когда Джолли понадобилось отстаивать свои интересы в противостоянии с мейл.ру вокруг Archeage, единственный сайт, который освещал его акцию, был ММОзговед. И в тот момент каким-то чудесным образом «цинизм» и «реализм» моего неудавшегося собеседника куда-то испарился. Объяснения гохи в духе «а где же мы харчеваться будем?» показались ему неубедительными и даже жалкими, хотя он ни разу не задал себе вопрос по поводу того «где же харчуется ММОзговед?» и чего хочет этот сайт. Его не интересовали «реальность жизни и законы рынка», о которых он сейчас нам вещает через губу. Просто на мгновение его интересы совпали с теми задачами, которые ставит для себя ММОзговед — мы работаем для игроков. Вы наши пока еще потенциальные клиенты в плане денег, но все это время — вполне реальные клиенты по нашим поступкам и направленности, которую мы держим уже скоро пять лет в тяжелейших для нас условиях. Нашими клиентами не стали издатели, голдселлеры, люди, тщательно прячущие рекламу в, казалось бы, нейтральных текстах. Ими были и остаются именно игроки. И мы не прогнулись. Не полезли к вам со слюнявыми историями о «реальности жизни и законах рынка».
Но если кому-то очень хочется таких разговоров, то без всякой мысли о проведении параллелей между таким более чем скромным сайтом, как ММОзговед, и таким известным изданием, как The New York Times, хочется рассказать вам немного о «реальности жизни и законах рынка» на конкретных примерах:
Используя модель подписки, то есть работая на читателей, The New York Times достигли показателя в два миллиона онлайн-подписчиков (есть еще бумажная версия, которая постепенно сокращает тираж). При этом «маржинальность The New York Times остается относительно низкой — за квартал газета заработала 15,6 миллиона долларов при выручке в 407 миллионов». Почему так происходит? Потому что 391,4 миллиона долларов в один квартал ушло на создание продукта и сопутствующие этому расходы. Продукта, который и нужен подписчикам, за который они платят. А еще эти деньги обеспечили работой журналистов, которые занимаются делом, за которое им не стыдно. Гордятся тем, что создают, над чем работают каждый день. Но чтобы понять это, нужно немного иначе мыслить. А это никого не заставишь делать. Поэтому да, в чьих-то глазах мы персонажи Сервантеса, идеалисты и борцы с ветряными мельницами. Только лишь потому, что хотим защищать даже не просто интересы игроков, но обоюдовыгодную сделку между игроками и разработчиками.
Всё конечно решаемо, но решения стоят денег. Когда ты вводишь какую-то фичу, ты прикидываешь окупится ли она у тебя.
Окупаться должна не отдельная фича, а игра в целом. Если у игры пара десятков не окупающих себя по отдельности фич, а вместе они классная игра, то какой спрашивается смысл анализировать все порознь?
Если игра стала лучше, то по моему все в выигрыше. У разработчика больше дохода за счет роста аудитории, а у игроков приятные и интересные им улучшения.
Учитывая, что твоя цель — экономия денег игроком, то значит либо издатель должен вводить дополнительные фичи себе в убыток, либо брать с игроков больше.
Не совсем верно. Цель повышение комфорта игрока. Если по твоему это приводит к убыткам, то какой смысл продолжать обсуждение? Разработчик не должен делать что либо, кроме однозначно приносящего прибыль? Это получится политика магазина в Ф2П игре, когда все завязано на увеличение прибыли, а не на комфорт и интерес игрока.
С чего издателю не брать с тебя деньги за это время? Чат является игровой сущностью и неотделим от игры.
С того, что иначе он потеряет существенную и возможно главнейшую часть игры, которую игроки будыт стараться выкинуть из списка выполняемого ими в игре. Удалить социализацию из ММО — это значит подрубить корни у реиграбельности и долгосрочных целей.
Ну и ты же понимаешь, что РМТшники, кричащие в чат, по твоей схеме не должны будут платить
Это также регулируется, в зависимости от конкретной игры. Новичок, по моему мнению, не должен кричать в чат локации по определению, а развитый персонаж для крика про РМТ и последующего бана — это слишком уж расточительно.
Будь я издателем, я бы не сомневаясь брал деньги.
И к чему пришел бы в итоге, будь ты издателем?
Исчезнут гилдчаты как явление — болтать будет просто некогда, все будут торопиться закончить дела поскорее. Это будет ужасная игра.
По моему основная задача не собрать как можно больше денег с отдельно взятого игрока, а собрать как можно больше платящих людей в игре.
Вместо того, чтобы каждый новый патч переписывать половину билдов персонажей и их скиллов и каждый тест рисовать с нуля карту мира ...
А ты полностью уверен в том, что этим занимаются именно в том структурном подразделении проекта, где инженеры ведут разработку кода клиента или сервера?
Обоснование для этой уверенности, я полагаю, тоже есть? Поделишься?
Итак. А сейчас с чем конкретно тебе так хочется спорить?
Во-вторых, я умею читать и не очень понимаю, зачем было выкатывать вот эту простыню текста в ответ мне — Вы не сказали ничего нового по своей позиции.
И в-третьих, Ваше личное неверие не может считаться аргументом, ибо не является препятствием для чего-либо, это только позиция. Как позицию ее давно услышали. Вы все время делаете упор на авторитетные для Вас проекты и издателей, заявляя, что раз они что-то там делают, значит не дураки и правы. Я Вам могу выдать абсолютно симметричный ответ из реальности: приезжая в Россию я перестаю пить молоко. Просто потому, что не устраивает качество. Тем не менее, я каждый раз спрашиваю у местных жителей, не появилось ли у них хорошее молоко, так как знаю, что запрос на него есть. И рано или поздно оно появится. И вот еще никто ни разу не попытался мне рассказать, что я ничего не понимаю и за «новыми технологиями» в изготовлении жидкости, впоследствии называемой молоком, будущее.
Я пишу о том, что нет п2п проектов на горизонте. Таких, которые ты называешь «честной сделкой» и их не будет, так как никому этого не нужно.
Разрабатывается аж целых 5 п2п-игр, их создатели явно говорят о том, что ф2п нечестный, и они принципиально делают игру по подписке. Это опровергает аргумент, будто никому этого не нужно.
Да, вполне возможет вариант, когда половина этих игр через год перейдёт на ф2п. И это будет означать, что подписка оказалась убыточной или разработчики пожадничали. Но это никак не противоречит факту, что много игроков ждут проект по подписке, она им нужна.
Вот тут надо согласиться. Как бы там не расписывали сейчас разработчики фичи своих игр, и не рекламировались как представители ярых сторонников p2p схемы, мы не видим ни одного действительно работающего проекта. Даже классик сдулся несмотря на публичные обещания. Мне бы очень хотелось увидеть релиз как минимум DU из представленного списка. Подождём.
Развитие сообществ, и система аукциона для рандомов — это погоня за двумя зайцами, убегающими в разные стороны.
Мы точно про одну игру говорим? Потому что по-моему данная игра именно тем и занимается (судя по словам разработчиков), что пытается развивать идею «сообщества рандомов», отходя от привычного «гильдейского мышления». Если уж они озаботились механиками социализации незнакомых людей, то вполне логичным шагом стало также подтянуть механики таких привычных вещей, как рейды.
Всё конечно решаемо, но решения стоят денег. Когда ты вводишь какую-то фичу, ты прикидываешь окупится ли она у тебя. Учитывая, что твоя цель — экономия денег игроком, то значит либо издатель должен вводить дополнительные фичи себе в убыток, либо брать с игроков больше. И в итоге ты окажешься в проигрыше. Если раньше ты платил в зависимости от твоего онлайна от 1 до 25 центов за час игры (150-60 часов в месяц за $15), то будь уверен, что с почасовой оплатой ценник будет не ниже 1 доллара за час.
Если приостанавливать таймер при отсутствии активных действий от игрока в течении какого-то времени.
С чего издателю не брать с тебя деньги за это время? Чат является игровой сущностью и неотделим от игры. Ты занимаешь их канал и место в серверной инфраструктуре, и тем больше потребляешь серверных ресурсов, чем больше вокруг тебя игроков, даже если ты сам ничего не делаешь. Ну и ты же понимаешь, что РМТшники, кричащие в чат, по твоей схеме не должны будут платить. Будь я издателем, я бы не сомневаясь брал деньги.
Атрон дал мне список игр, которые никто не щупал еще (видимо они только на ЗБТ и прочих альфах), там только обещания сделать красиво. То, что будет в итоге — да кто его знает. 4 года назад Альбион обещали ф2п и зарелизить 2 года назад. В итоге помесь бай-ту-плея с шопом и премиумом на каждого персонажа на аккаунте.
Еще я слышал про БДО п2п сервер, который тоже обещали в России, но как-то не срослось.
Еще если поискать, можно найти кучу примеров игр, которые собирались запускать п2п, но в итоге п2п либо не взошло, либо через год сделали фримиум подписку.
Пока из столпов п2п я вижу:
EVE — ушла в сторону фритуплея
WoW — вещь в себе, либо ты играешь в WoW и всю жизнь, либо не играешь и он тебя никак не затянет.
La2 — изначально п2п, потом с шопом, потом классик версия, не знаю, прикрутили к ла2к шоп или нет — не интересуюсь.
Я не могу ничего говорить про WoW, так как никогда не играл в него и не планирую, но судя по всему это единственный проект, который остался в формате п2п проектов начала века, остальные сдвигались все ближе к ф2п и шопу.
Если уж EVE с ядреной аудиторией (игроки EVE из всех игроков в мире ММО, имхо, меньше всего подвержены прыганью по проектам, а если прыгают, то возвращаются в Еву в итоге) вот уже 7-9 лет идет в сторону ф2п с шопом и скоро придет (ждём донат-корабли). То есть издатели готовы изменять принципам, которые были заложены 14 лет назад и которые поддерживались не один год и издателем, и игроками. Хрен с ним с Джолькой, он дурачок местный, но неужели вы думаете, что в ССР сидят полные идиоты, которые не понимают что творят?
А новые проекты должны прожить хотя бы годик, чтобы понять стабильны ли они финансово на п2п подписке, о которой говорит Атрон.
Поэтому мое понимание «горизонта» — то, что мне доступно прям сейчас, чтобы я мог ощутить насколько финансово-успешный (хотя бы финансово-стабильный) п2п проект есть вокруг для примера. Не обещания и величественные статьи разработчиков (разработчик это не издатель, будет самостоятельно издавать как инди-разработчик — еще можно верить, пойдет к условному NCSoft за издательством — может прогнуться под их условия).
Camelot вон с 2013 года создается, насколько я понял. Я не играл в DaoC и WO и ничего про них не знаю, разве что то, что на вархаммер онлайн плевались все, кто мне про него рассказывал, хотя игрожуры нахваливали ее и называли игрой года (ну примерно как Блесс в 2016 был назвал лучшей новинкой Игромира или типа того).
p.s. Поясни, пожалуйста, в чем заключался мой позор? :)
Ромулас, я был уверен, что после того, как ты публично опозорился со своей попыткой создать альтернативный информационный ресурс, тебе не придет в голову давать новые экспертные советы по этой теме. Но я тебя недооценил, каюсь.
Я общаюсь и дискутирую здесь с равными себе, а не с паствой. Этот ресурс по своей философии создавался для равных, а не для паствы. Не понимать этого на пятом году жизни сайта и продолжать что-то советовать — еще один эффектный способ сесть в лужу. Но, может, ты кому-то проспорил и теперь тебе нужно это сделать десять раз подряд. Если я прав — подмигни или напиши еще один комментарий.
Про «путь истинный» и наставления на него — это прекрасно, учитывая тот факт, что я не считаю себя носителем истины. Я ориентируюсь на взрослую и самостоятельно думающую аудиторию, с которой готов дискутировать. Но для этого взрослые и самостоятельно думающие люди должны находить аргументы, а не то, что ты только что нашел. Выбрось это немедленно. И руки помой, пожалуйста.
А вот цель строчить на клавиатуре бесчисленные заметки в холодное кофе, словно из пулемета, для своей сотни(в лучшем случае) читателей… это да, дело благое. Лично как по мне, это пустая трата времени, я те статьи не читаю по причине, что мнение этого человека мне давно понятно, лично я не тупой, мне не нужно объяснять несколько раз, и я еще с новостями понимаю, какой тут будет текст и о чем.
Я уже привёл как минимум четыре причины почему геймплей станет некомфортнее. Пятая — совершать оплату каждый день я лично не хочу, как и привязывать карточку для автооплаты. Тем более, что раз твоя цель — сделать гибче график платежей, автооплата тебя от этой цели отдаляет, ведь придётся тогда каждый раз её включать/выключать.
То есть ты признаёшь, что такой способ оплаты плохо влияет на социализацию?
С бесплатными персонажами можно покричать и в обычный чат, больше поставив персонажей.
Ну тогда попробуй доказать, или хотя бы обосновать почему такая оплата соберёт больше людей, а не меньше.
Мало того, именно в этих условиях и сформировался жанр. А после прихода фритуплея жанр MMO начал катастрофическими темпами схлопываться, потому что теми же темпами сокращалось нормальное предложение на рынке, качество сервиса и сообществ, а также, собственно, развитие жанра. Я не знаю, как этого можно не замечать. Два года назад все СМИ дружно хоронили MMO.
Если мне за $15 в месяц дадут полноценный развивающийся игровой сервис, четко соблюдающий базовые законы игрового пространства, мне не нужно ничего больше. Да, черт возьми, я согласен и на $20 в месяц. Потому что важен результат в тот момент, когда я пользуюсь сервисом, а не то, сколько я сэкономлю, не пользуясь им.
И вот получается, что, постепенно набивая шишки, мы пришли к какой-то формуле. К какому-то пониманию. Где игра, а где — совсем нет. Где свет, а где — тьма. И я не собирался быть для читателей человеком с факелом, каким-то поводырем. Думаю, вы это прекрасно понимаете по тому, как устроена механика нашего с вами сайта. Но я хотел рассуждать, находить какие-то ответы и делиться ими. В рамках этих ответов мы внутри команды, стоящей за организацией MMOзговеда, пришли к выводу, что не будем освещать free-to-play MMO, потому что это, фактически, усилия, которые погружают нас во тьму и ставят крест на нашем представлении о том, для чего вообще замышлялся ММОзговед.
Вот здесь очень важный момент для взаимопонимания — речь идет о наших долгосрочных целях, но они ни в коем случае не должны подчинять себе ваши цели.
Ваше желание поиграть в то, что есть, я прекрасно понимаю. Чего вам заморачиваться с чужими далекоидущими планами, если вы просто любите MMO и хотите провести время с друзьями, выбирая из того, что есть? В конце концов, ведь так и замышлялось — пишите о том, что вам нравится, что вас радует, чем хочется поделиться, не оглядываясь на других. Ваша позиция нас нисколько не ущемляет. Мы достаточно взрослые, чтобы принимать разные точки зрения и взгляды.
Но есть два момента. Первый — если мы начинаем дискутировать и применяем логические доводы, давайте играть по-взрослому. Ваше понимаемое желание играть в то, что есть, не должно быть причиной оправдывать того, кто не оставляет вам выбора. Если он не прав. Если он прав — доказывайте. Все мы можем ошибаться. Но его неправота не бросает тень на вас. Давайте это разделять. Второй момент — наша критика тех, кто, по нашему мнению, или по мнению другого ММОзговеда, продолжает закат солнца вручную, не должна восприниматься вами, как агрессия в вашу сторону. Иначе это зеркальная ситуация — нам нельзя говорить, чтобы не обидеть вас.
Мы изо всех сил избегаем противопоставления. В частности и поэтому в системе нет минусов за заметки. Вы знаете принцип — рассказывайте хорошее о своем мире и пусть победит сильнейший.
Мы делали и делаем сайт для взрослой и думающей аудитории. Уверен, что взрослая и думающая аудитория не погружает себя в психологическую ситуацию безвыходности и поиска меньшего из зол. Эта аудитория знает о существовании десятков других видов досуга, включая очень близкий — одиночные игры, где принципы игры в подавляющем большинстве случаев прекрасно соблюдаются и сегодня. Мало того, мы считаем, что существенная часть нашей потенциальной аудитории смотрит на MMO с большим подозрением. Подозрением в инфантильности аудитории, в токсичности локальных сообществ, в примитивности геймплея.
ММОзговед создавался людьми, которые очень любят MMO и хотят показать другим возможности этого жанра, потенциал, интересных людей там. Но для взрослой и думающей аудитории это невозможно делать слащавыми пресс-релизами, да и нам самим они станут поперек горла. Поэтому там, где ситуация плохая, мы пишем о том, что это плохо. Что тут проблемы. Иначе никак. Любая другая тактика подтвердит опасения людей в том, что аудитория MMO — откровенные инфантилы, сколько бы они не корчили из себя прожженных реалистов.
Когда Джолли понадобилось отстаивать свои интересы в противостоянии с мейл.ру вокруг Archeage, единственный сайт, который освещал его акцию, был ММОзговед. И в тот момент каким-то чудесным образом «цинизм» и «реализм» моего неудавшегося собеседника куда-то испарился. Объяснения гохи в духе «а где же мы харчеваться будем?» показались ему неубедительными и даже жалкими, хотя он ни разу не задал себе вопрос по поводу того «где же харчуется ММОзговед?» и чего хочет этот сайт. Его не интересовали «реальность жизни и законы рынка», о которых он сейчас нам вещает через губу. Просто на мгновение его интересы совпали с теми задачами, которые ставит для себя ММОзговед — мы работаем для игроков. Вы наши пока еще потенциальные клиенты в плане денег, но все это время — вполне реальные клиенты по нашим поступкам и направленности, которую мы держим уже скоро пять лет в тяжелейших для нас условиях. Нашими клиентами не стали издатели, голдселлеры, люди, тщательно прячущие рекламу в, казалось бы, нейтральных текстах. Ими были и остаются именно игроки. И мы не прогнулись. Не полезли к вам со слюнявыми историями о «реальности жизни и законах рынка».
Но если кому-то очень хочется таких разговоров, то без всякой мысли о проведении параллелей между таким более чем скромным сайтом, как ММОзговед, и таким известным изданием, как The New York Times, хочется рассказать вам немного о «реальности жизни и законах рынка» на конкретных примерах:
Используя модель подписки, то есть работая на читателей, The New York Times достигли показателя в два миллиона онлайн-подписчиков (есть еще бумажная версия, которая постепенно сокращает тираж). При этом «маржинальность The New York Times остается относительно низкой — за квартал газета заработала 15,6 миллиона долларов при выручке в 407 миллионов». Почему так происходит? Потому что 391,4 миллиона долларов в один квартал ушло на создание продукта и сопутствующие этому расходы. Продукта, который и нужен подписчикам, за который они платят. А еще эти деньги обеспечили работой журналистов, которые занимаются делом, за которое им не стыдно. Гордятся тем, что создают, над чем работают каждый день. Но чтобы понять это, нужно немного иначе мыслить. А это никого не заставишь делать. Поэтому да, в чьих-то глазах мы персонажи Сервантеса, идеалисты и борцы с ветряными мельницами. Только лишь потому, что хотим защищать даже не просто интересы игроков, но обоюдовыгодную сделку между игроками и разработчиками.
Если игра стала лучше, то по моему все в выигрыше. У разработчика больше дохода за счет роста аудитории, а у игроков приятные и интересные им улучшения.
Не совсем верно. Цель повышение комфорта игрока. Если по твоему это приводит к убыткам, то какой смысл продолжать обсуждение? Разработчик не должен делать что либо, кроме однозначно приносящего прибыль? Это получится политика магазина в Ф2П игре, когда все завязано на увеличение прибыли, а не на комфорт и интерес игрока.
С того, что иначе он потеряет существенную и возможно главнейшую часть игры, которую игроки будыт стараться выкинуть из списка выполняемого ими в игре. Удалить социализацию из ММО — это значит подрубить корни у реиграбельности и долгосрочных целей.
Это также регулируется, в зависимости от конкретной игры. Новичок, по моему мнению, не должен кричать в чат локации по определению, а развитый персонаж для крика про РМТ и последующего бана — это слишком уж расточительно.
И к чему пришел бы в итоге, будь ты издателем?
По моему основная задача не собрать как можно больше денег с отдельно взятого игрока, а собрать как можно больше платящих людей в игре.
Если ты не понимаешь как к существующей функции добавить возможность работы в цикле, то я не знаю какой из тебя разработчик игр. Удачи.
А ты полностью уверен в том, что этим занимаются именно в том структурном подразделении проекта, где инженеры ведут разработку кода клиента или сервера?
Обоснование для этой уверенности, я полагаю, тоже есть? Поделишься?
Итак. А сейчас с чем конкретно тебе так хочется спорить?
Во-вторых, я умею читать и не очень понимаю, зачем было выкатывать вот эту простыню текста в ответ мне — Вы не сказали ничего нового по своей позиции.
И в-третьих, Ваше личное неверие не может считаться аргументом, ибо не является препятствием для чего-либо, это только позиция. Как позицию ее давно услышали. Вы все время делаете упор на авторитетные для Вас проекты и издателей, заявляя, что раз они что-то там делают, значит не дураки и правы. Я Вам могу выдать абсолютно симметричный ответ из реальности: приезжая в Россию я перестаю пить молоко. Просто потому, что не устраивает качество. Тем не менее, я каждый раз спрашиваю у местных жителей, не появилось ли у них хорошее молоко, так как знаю, что запрос на него есть. И рано или поздно оно появится. И вот еще никто ни разу не попытался мне рассказать, что я ничего не понимаю и за «новыми технологиями» в изготовлении жидкости, впоследствии называемой молоком, будущее.
Разрабатывается аж целых 5 п2п-игр, их создатели явно говорят о том, что ф2п нечестный, и они принципиально делают игру по подписке. Это опровергает аргумент, будто никому этого не нужно.
Да, вполне возможет вариант, когда половина этих игр через год перейдёт на ф2п. И это будет означать, что подписка оказалась убыточной или разработчики пожадничали. Но это никак не противоречит факту, что много игроков ждут проект по подписке, она им нужна.
С чего издателю не брать с тебя деньги за это время? Чат является игровой сущностью и неотделим от игры. Ты занимаешь их канал и место в серверной инфраструктуре, и тем больше потребляешь серверных ресурсов, чем больше вокруг тебя игроков, даже если ты сам ничего не делаешь. Ну и ты же понимаешь, что РМТшники, кричащие в чат, по твоей схеме не должны будут платить. Будь я издателем, я бы не сомневаясь брал деньги.
Атрон дал мне список игр, которые никто не щупал еще (видимо они только на ЗБТ и прочих альфах), там только обещания сделать красиво. То, что будет в итоге — да кто его знает. 4 года назад Альбион обещали ф2п и зарелизить 2 года назад. В итоге помесь бай-ту-плея с шопом и премиумом на каждого персонажа на аккаунте.
Еще я слышал про БДО п2п сервер, который тоже обещали в России, но как-то не срослось.
Еще если поискать, можно найти кучу примеров игр, которые собирались запускать п2п, но в итоге п2п либо не взошло, либо через год сделали фримиум подписку.
Пока из столпов п2п я вижу:
EVE — ушла в сторону фритуплея
WoW — вещь в себе, либо ты играешь в WoW и всю жизнь, либо не играешь и он тебя никак не затянет.
La2 — изначально п2п, потом с шопом, потом классик версия, не знаю, прикрутили к ла2к шоп или нет — не интересуюсь.
Я не могу ничего говорить про WoW, так как никогда не играл в него и не планирую, но судя по всему это единственный проект, который остался в формате п2п проектов начала века, остальные сдвигались все ближе к ф2п и шопу.
Если уж EVE с ядреной аудиторией (игроки EVE из всех игроков в мире ММО, имхо, меньше всего подвержены прыганью по проектам, а если прыгают, то возвращаются в Еву в итоге) вот уже 7-9 лет идет в сторону ф2п с шопом и скоро придет (ждём донат-корабли). То есть издатели готовы изменять принципам, которые были заложены 14 лет назад и которые поддерживались не один год и издателем, и игроками. Хрен с ним с Джолькой, он дурачок местный, но неужели вы думаете, что в ССР сидят полные идиоты, которые не понимают что творят?
А новые проекты должны прожить хотя бы годик, чтобы понять стабильны ли они финансово на п2п подписке, о которой говорит Атрон.
Поэтому мое понимание «горизонта» — то, что мне доступно прям сейчас, чтобы я мог ощутить насколько финансово-успешный (хотя бы финансово-стабильный) п2п проект есть вокруг для примера. Не обещания и величественные статьи разработчиков (разработчик это не издатель, будет самостоятельно издавать как инди-разработчик — еще можно верить, пойдет к условному NCSoft за издательством — может прогнуться под их условия).
Camelot вон с 2013 года создается, насколько я понял. Я не играл в DaoC и WO и ничего про них не знаю, разве что то, что на вархаммер онлайн плевались все, кто мне про него рассказывал, хотя игрожуры нахваливали ее и называли игрой года (ну примерно как Блесс в 2016 был назвал лучшей новинкой Игромира или типа того).