точно также с приходом steam и нормальных безлимитных тарифов на интернет ушли с полок магазинов диски с играми.
поменялась система теперь важнее иметь больше народу на серверах и продавать шапки, чем иметь небольшую аудиторию готовую платить 15$ ежемесячно за доступ к закрытому миру.
Проблема в том что 2 года назад в этом списке была ЛА2классик, 3-4 года назад аркейдж, еще несколько лет назад вообще большая часть игр.
Но в динамике п2п как основная система монетизации в настоящее время отсутствует. Даже державшиеся казалось бы намертво за эту систему ВоВ и EVE уже вынуждены были от нее отойти (вернее перестать быть чистыми п2п, возможно в них п2п (пока?) все еще основа монетизации, а дань традиции). Про более мелких игроков от аркейджа и до старварзов я даже не говорю.
Почему вдруг новые и еще не вышедшие или только вышедшие игры вдруг удержатся там где не удержались (на данный момент) все (ВСЕ, блин) их предшественники?
А на поверхности будто мобы не заскриптованные? А тысячи игроков во многих играх часто мешают, а не помогают. Отбирая мобов, убивая или делая другие гадости.
Боюсь, вы поспели к шапочному разбору.
CCP слишком явно взяли курс на превращение игры в типичную MMO-доильницу, и может статься, что EVE доживает последние годы. Начинать с нуля в таких условиях немного рискованно.
Совершенно выскочило из головы… Как называются люди которые меняют свои принципы, манеру общения, единомышленников, друзей и т.п. в зависимости от места, времени и обстоятельств?)
Это называется ознакомительная демка. И я сомневаюсь, что для ММО её стоит привязывать к серверу, а не к каждому игроку индивидуально. В ХиХ была отличная система, когда П2П игра давала каждую неделю немного бесплатного времени. Много так не наиграешь, но можно ознакомиться с игрой или вернуться после перерыва чтобы узнать что поменялось за время отсутствия.
Лично я вообще сторонник мягкого старта серверов для избежания гонки вооружений на старте. Каждый старт игры это наплыв 300-1000% от целевой аудитории, которая потом останется играть. Это и нагрузка на сервера, и теснота для игроков. Всё это влечёт за собой опустевание слишком гигантских начальных локаций, слияние серверов, какие-нибудь технологии зеркал/каналов/фазирования чтобы казалось не так тесно. И это вредит комьюнити и игре в долгую. А ещё это вредит репутации игры и финансовым показателям — инвесторы видят огромный и зкономерный спад, паникуют, и решаются на отчаянные действия по «спасению» игры. Поэтому если порог вхождения в игру сделать вообще нулевым, а потом, когда схлынет волна интереса, ввести ещё и пейволл, то разница между стартовым количеством игроков и последующим будет ещё более существенной, что ещё сильнее скажется на игре.
Умные жулики не действуют так прямо, они находят обходные пути. Например в БДО есть ночные торговцы, такие неписи, у которых можно купить рандомную вещь за более менее рандомную цену. Поменять предлагаемый товар можно за Очки Работы. И вот в одном дополнении одновременно ввели банки на восстановление ОР и шанс того что торговец предложит оружие Кзарки, топовую на тот момент пуху. Хорошее вливание реала на банки ОР и шоп для обмена на серебро и топовая пуха у тебя в кармане.
ты заплатишь потом, т.к. будешь привязан эмоционально или материально к своему персонажу или у тебя будет корпорация друзей с которыми интересно играть или любая другая причина по которой ты готов будешь платить за честный п2п.
В рамках понятия «сделка», какая ее часть гарантирует это?
я не люблю слово «демо-режим» также как ты фритуплей, но в данном случае видимо мы говорим об одном и том же.
Слова можно не любить, но от этого не меняется их функциональная суть. Я совершенно спокойно отношусь к слову «фритуплей» — нормально звучит, есть красивые буквы — но я плохо отношусь к функциональности, которая за ним стоит. Демонстрационный или ознакомительный режим выступает в качестве маркетингового инструмента для подготовки к сделке. Поэтому в рамках того, что ты предлагаешь, ты говоришь о демонстрационном периоде. Именно поэтому термин «демонстрационный период сроком на год» выглядит дико. :) С чем ты хочешь ознакомиться? Для чего тебе нужен целый год? Пояснишь?
Ненавижу данжи всей душой. Бодание с заскриптоваными мобами — совершенно непонятный мне тип развлечений. Особенно в ммо, где есть такой шикарный ресурс как тысячи игроков в общем мире. Почему этот огрызок синглплеера так популярен, и является сердцем многих ммо — тайна великая.
Дико понравилось описание Дерадикона. Вот в это я бы с удовольствием сыграл.
ты заплатишь потом, т.к. будешь привязан эмоционально или материально к своему персонажу или у тебя будет корпорация друзей с которыми интересно играть или любая другая причина по которой ты готов будешь платить за честный п2п.
я не люблю слово «демо-режим» также как ты фритуплей, но в данном случае видимо мы говорим об одном и том же.
для меня демо-режим это игра с некоторыми ограничениями (потолок или скорость прокачки или еще какие-нибудь ограничения), а ф2п это полноценная игра без ограничений в геймплее и в данном примере еще и без шапок и премиум шопа.
пусть это будет называться не ф2п или демо, а как-нибудь бесплатный полный доступ на 1 год :)
я не считаю, что ± год для разработки ММО игры как то принципиально повлияют на результат.
это ведь не сингл игра где важен общий старт продаж и количество одномоментных покупок. в ммо важно получить положительный денежный поток на годы и тут уже не сильно важно когда реально пойдут деньги — сразу после старта или чуть-чуть погодя.
возможен ли вариант появления игры которая на старте будет f2p (без магазина преимуществ и шапок), после определенного периода старта (через 1 месяц или 1 год, например) станет p2p при этом не будет вайпа сервера
А чем не устраивает стандартная схема? Сначала ЗБТ, потом бесплатное ОБТ для всех, потом вайп и релиз. Вполне достаточно, чтобы посмотреть, хочешь платить за мир или нет.
Я не понимаю предложенной логической конструкции. В чем честность сделки, если я не плачу тому, кто сделал работу и продолжает нести расходы на развитие сервиса? Если речь про демо-режим, то это вполне возможно, но тогда не понимаю, зачем все это оборачивать в такую неверную по сути и явно токсичную формулировку, как «фритуплей».
Как думаешь возможен ли вариант появления игры которая на старте будет f2p (без магазина преимуществ и шапок), после определенного периода старта (через 1 месяц или 1 год, например) станет p2p при этом не будет вайпа сервера, то есть будет мир построенный и освоенный игроками и они уже будут знать хотят они платить за этот мир или нет.
Естественно такая схема заранее будет известна игрокам. Честная сделка?
Это не попытка, это факт. PoE и есть единственный ф2п проект за который не стыдно.
Мне совсем не хочется радикализировать наши позиции и разубеждать тебя. Хотя лично мне необходимость платить за расширение инвентаря в качестве пункта монетизации не нравится. Впрочем, суть не в этом. Есть три ключевых момента:
1. Фритуплей по своей сути не имеет в себе сдерживающих механизмов, потому что начинается с несправедливой сделки, либо с двоемыслия — игрок допускает, что ему можно не платить за чужой труд, либо не допускает такой мысли, четко понимая, что кто-то как-то все же должен заплатить. Жутко зыбкая почва, где у игрока аргументы заканчиваются, так и не начавшись, как только кто-то все же напомнит, что за все в этой жизни нужно платить. А ты не платил. Что можно на это возразить? Ничего.
2. Даже если ты принял для себя схему, в которой кто-то платит, а кто-то — нет, ты автоматически принимаешь философию, в рамках которой в игре кто-то получает благодаря деньгам больше, а кто-то — меньше. Окей, это могут быть косметические штуки, какие-то незначительные улучшения, типа слотов инвентаря, но вот в чем дело — если мы все еще говорим об игровом сервисе на годы, у этого сервиса должен быть постоянный приток денег. И единственный его канал, по сути, это ситуация, в которой кто-то получает благодаря деньгам больше, а кто-то — меньше. Принципиально.
3. Ключевой вопрос — нафига? Во времена проектирования PoE он стоял далеко не так остро. Сейчас, как мне кажется, этот вопрос невозможно игнорировать. Нафига делать фритуплей? Даже если кто-то задумал сделать офигенно этичный вариант взаимоотношений с клиентами в изначально неэтичной схеме (смотри пункты 1 и 2) — он что, проспорил что-то? Зачем сегодня выходить на публику с обещаниями сделать фритуплей, но честный, если в эти мантры никто не верит? Зачем доказывать, что ты не верблюд, начиная с минуса? Если даже все доводы противников подписки строятся вокруг того, что подписку не делают, потому что она «слишком идеалистична». То есть фритуплей должен обладать по умолчанию большим аппетитом к нашим деньгам. Верно? А пей-ту-плей сегодня обладает явными рекламными свойствами. Автоматически.
Знаешь, десять лет назад я мог бы понять восприятие фритуплея в качестве канала выхода на широкую аудиторию. Но сейчас это не так. Сейчас другие платформы, другие принципы распространения информации. Да и вообще — другие задачи перед маркетингом MMO. Говорить о «простоте входа» в фритуплей, который вообще-то собирает кассу на продаже, внимание, раннего доступа за весьма увесистые деньги (а иначе ты в игру не попадешь) — это вообще не про простоту входа. Фритуплей — это про растяжимый чек. Он про снятие вопросов по поводу того, как у того парня оказалась вот та штука с первых минут геймплея. Я не вижу, какие причины должны быть у адекватной команды разработчиков, чтобы они сказали «давайте запилим честный фритуплей». Чтобы что? :)
поменялась система теперь важнее иметь больше народу на серверах и продавать шапки, чем иметь небольшую аудиторию готовую платить 15$ ежемесячно за доступ к закрытому миру.
Но в динамике п2п как основная система монетизации в настоящее время отсутствует. Даже державшиеся казалось бы намертво за эту систему ВоВ и EVE уже вынуждены были от нее отойти (вернее перестать быть чистыми п2п, возможно в них п2п (пока?) все еще основа монетизации, а дань традиции). Про более мелких игроков от аркейджа и до старварзов я даже не говорю.
Почему вдруг новые и еще не вышедшие или только вышедшие игры вдруг удержатся там где не удержались (на данный момент) все (ВСЕ, блин) их предшественники?
CCP слишком явно взяли курс на превращение игры в типичную MMO-доильницу, и может статься, что EVE доживает последние годы. Начинать с нуля в таких условиях немного рискованно.
Лично я вообще сторонник мягкого старта серверов для избежания гонки вооружений на старте. Каждый старт игры это наплыв 300-1000% от целевой аудитории, которая потом останется играть. Это и нагрузка на сервера, и теснота для игроков. Всё это влечёт за собой опустевание слишком гигантских начальных локаций, слияние серверов, какие-нибудь технологии зеркал/каналов/фазирования чтобы казалось не так тесно. И это вредит комьюнити и игре в долгую. А ещё это вредит репутации игры и финансовым показателям — инвесторы видят огромный и зкономерный спад, паникуют, и решаются на отчаянные действия по «спасению» игры. Поэтому если порог вхождения в игру сделать вообще нулевым, а потом, когда схлынет волна интереса, ввести ещё и пейволл, то разница между стартовым количеством игроков и последующим будет ещё более существенной, что ещё сильнее скажется на игре.
В рамках понятия «сделка», какая ее часть гарантирует это?
Слова можно не любить, но от этого не меняется их функциональная суть. Я совершенно спокойно отношусь к слову «фритуплей» — нормально звучит, есть красивые буквы — но я плохо отношусь к функциональности, которая за ним стоит. Демонстрационный или ознакомительный режим выступает в качестве маркетингового инструмента для подготовки к сделке. Поэтому в рамках того, что ты предлагаешь, ты говоришь о демонстрационном периоде. Именно поэтому термин «демонстрационный период сроком на год» выглядит дико. :) С чем ты хочешь ознакомиться? Для чего тебе нужен целый год? Пояснишь?
Дико понравилось описание Дерадикона. Вот в это я бы с удовольствием сыграл.
я не люблю слово «демо-режим» также как ты фритуплей, но в данном случае видимо мы говорим об одном и том же.
для меня демо-режим это игра с некоторыми ограничениями (потолок или скорость прокачки или еще какие-нибудь ограничения), а ф2п это полноценная игра без ограничений в геймплее и в данном примере еще и без шапок и премиум шопа.
пусть это будет называться не ф2п или демо, а как-нибудь бесплатный полный доступ на 1 год :)
я не считаю, что ± год для разработки ММО игры как то принципиально повлияют на результат.
это ведь не сингл игра где важен общий старт продаж и количество одномоментных покупок. в ммо важно получить положительный денежный поток на годы и тут уже не сильно важно когда реально пойдут деньги — сразу после старта или чуть-чуть погодя.
Естественно такая схема заранее будет известна игрокам. Честная сделка?
1. Фритуплей по своей сути не имеет в себе сдерживающих механизмов, потому что начинается с несправедливой сделки, либо с двоемыслия — игрок допускает, что ему можно не платить за чужой труд, либо не допускает такой мысли, четко понимая, что кто-то как-то все же должен заплатить. Жутко зыбкая почва, где у игрока аргументы заканчиваются, так и не начавшись, как только кто-то все же напомнит, что за все в этой жизни нужно платить. А ты не платил. Что можно на это возразить? Ничего.
2. Даже если ты принял для себя схему, в которой кто-то платит, а кто-то — нет, ты автоматически принимаешь философию, в рамках которой в игре кто-то получает благодаря деньгам больше, а кто-то — меньше. Окей, это могут быть косметические штуки, какие-то незначительные улучшения, типа слотов инвентаря, но вот в чем дело — если мы все еще говорим об игровом сервисе на годы, у этого сервиса должен быть постоянный приток денег. И единственный его канал, по сути, это ситуация, в которой кто-то получает благодаря деньгам больше, а кто-то — меньше. Принципиально.
3. Ключевой вопрос — нафига? Во времена проектирования PoE он стоял далеко не так остро. Сейчас, как мне кажется, этот вопрос невозможно игнорировать. Нафига делать фритуплей? Даже если кто-то задумал сделать офигенно этичный вариант взаимоотношений с клиентами в изначально неэтичной схеме (смотри пункты 1 и 2) — он что, проспорил что-то? Зачем сегодня выходить на публику с обещаниями сделать фритуплей, но честный, если в эти мантры никто не верит? Зачем доказывать, что ты не верблюд, начиная с минуса? Если даже все доводы противников подписки строятся вокруг того, что подписку не делают, потому что она «слишком идеалистична». То есть фритуплей должен обладать по умолчанию большим аппетитом к нашим деньгам. Верно? А пей-ту-плей сегодня обладает явными рекламными свойствами. Автоматически.
Знаешь, десять лет назад я мог бы понять восприятие фритуплея в качестве канала выхода на широкую аудиторию. Но сейчас это не так. Сейчас другие платформы, другие принципы распространения информации. Да и вообще — другие задачи перед маркетингом MMO. Говорить о «простоте входа» в фритуплей, который вообще-то собирает кассу на продаже, внимание, раннего доступа за весьма увесистые деньги (а иначе ты в игру не попадешь) — это вообще не про простоту входа. Фритуплей — это про растяжимый чек. Он про снятие вопросов по поводу того, как у того парня оказалась вот та штука с первых минут геймплея. Я не вижу, какие причины должны быть у адекватной команды разработчиков, чтобы они сказали «давайте запилим честный фритуплей». Чтобы что? :)