Тебя вроде как во всех подкастах рекламируют как разработчика игр, я так понимаю ты программист. Так вот, в Альбионе есть строение для перекрафта ресурсов (дерево в доски и тд) и есть строение для крафта вещей (например, посоха). Процедура «крафта» и там и там одинаковая. Выбрал в списке что будешь крафтить и тебе пишется сколько нужно ресурсов. В перекрафте есть количество крафта, а в крафте нет. В остальном процедура (дизайн) абсолютно аналогична, а код идентичен. Но если 100500 деревяшек можно перекрафтить, то КАЖДЫЙ посох ты вынужден кликать вручную один за другим. Был вынужден, так как в итоге это к релизу пофиксили, но игроки на тестах провели за станками кучу времени, хотя на самом деле просто крафтеры ставили всякие уопилоты, во всяком случае в старые давние времена точно. Потом крафт сделали быстрее на порядки.
Вместо того, чтобы каждый новый патч переписывать половину билдов персонажей и их скиллов и каждый тест рисовать с нуля карту мира — могли бы сделать удобный интерфейс взаимодействия с игрой уже через несколько тестов, собрав фидбек от самых первых старичков, в том числе и от меня.
По поводу моих цитат — они не противоречат вообще друг другу. Если более доходчиво:
1. Я стремлюсь максимально развиться в игре.
2. Как только я достиг всего — мне становится скучно.
3. Я люблю изучать мир сам, мне не нравятся гайды и тем более толстые мануалы (в EVE приходится и их читать, причем много).
4. Я экспериментатор, если я оттестировал свой личный билд, я буду эксперементировать с допилом его самостоятельно, вариант просто стащить чужой билд из интернетов мне не очень нравится.
5. Для EVE мне пришлось по многим вещам перестроиться, но меня несказанно радует, что возможностей настолько много, что за условные 2-3 месяца я не возьму кап и не потеряю интерес.
6. То, что я хочу знать как достичь капа быстро и мои желания его достичь — разные вещи. Как ГЛ я должен обучить сокланов быстро развиваться. Тут скорее не совсем правильно я выразился в п. 4 цитаты. В играх я кап либо не достигаю, либо делаю это извращенно долго (в Айоне, например, я с 25 лвла играл ТОЛЬКО в Бездне, то бишь пвп локе, а 50-й лвл взял через кучу месяцев, получив экспу за снос ворот крепости Ткисас во время осады). Причина понятная — после капа мне скучно играть (хватает на несколько месяцев), поэтому я люблю игры с доооолгим развитием, но быстрой возможностью поучаствовать в пвп, даже если ты отстаешь по лвлу.
Так что ничего из этого списка не противоречит моему поведению в играх, просто где-то не до конца ясно расписано.
Я уже минут двадцать смотрю на вот этот Ваш абзац и, простите, не могу пройти мимо:
Я не так уж меньше Атрона в ММО играю и уж точно никак не меньше написал статей про жадных безруких и убогих издателей и разработчиков. Даже акции IRL против говноиздания игр организовывал. Там, где я могу повлиять хоть на что-то — я беру и стараюсь влиять. И это касается конкретики, а не рассекания мыслью по древу как у Атрона с его войной против мифических ветряных мельниц.
Вы декларируете опытность и деятельность. Вы вменяете себе в заслуги реальные достижения. При этом на словах Вы неоднократно поддерживали идеи (или хотя бы не были против), высказываемые Атроном и иными завсегдатаями этого ресурса. Тем не менее, Вы раз за разом ведете себя в обсуждении, как профессиональный политик: предлагаете меньшее из зол, смирение с существующим порядком, согласие с ущемлением интересов… Вам не кажется, что это попахивает?
История знает множество примеров успешного изменения уязвимых позиций широких масс населения. Если угодно, я приведу примеры в количествах.
Почему Вы, с Вашим опытом и историей, занимаете позицию «перетерпеть и подождать», которая в истории не работала, вместо позиции принципиального сопротивления и, если угодно, революции? Мы ведь говорим всего лишь о досуге, о способе развлечения, о площадке для коммуникации и социализации. Игры стоят далеко не в основании пирамиды Маслоу, мы не погибнем, заняв конкретную и твердую позицию.
В культовом фильме «Храброе Сердце» была произнесена фраза: «Объедини нас. И все пойдут за тобой. И я тоже». Если Вы так прочно связали свою жизнь с играми, ответьте, почему нет?
Вариант номер раз: вы слово «горизонт» понимаете по-разному. Ты, Ат, как горизонт обозримого будущего, а Джоли — как горизонт событий (то есть, настоящее). Я очень надеюсь на этот вариант.
Вариант номер два: печальная психологическая деформация у господина Джоли, которая не позволяет адекватно оценивать и принимать собственную зависимость от игр в широком смысле слова (не хочу никого обидеть, просто крайне удивил текст про честное казино. Обычно совет брать с собой фиксированную сумму дают патологически зависимым игрокам. В ином случае посчитать, что казино не может дать честных шансов, не составляет труда).
Вариант энный: троллинг и холивар ради троллинга и холивара, но его рассматривать, и тем более на него реагировать считаю неуместным :)
З.Ы.: если тебе дают кипятильник и с улыбкой предлагают применить к себе самому терморектальный криптоанализ, ты не обязан это делать :)
Только к релизу в клиент добавили возможность стакать одинаковые шмотки или делать сразу N вещей, а не тыкать N раз кнопку «Создать» (при этом перекрафт ресурсов N штук за раз, который по действию и коду 1 в 1 как и крафт вещей был со старта). То есть разработчики не могли взять и скопипастить код из одного места в другой 3.5 года, а мы страдали.
Погоди, то есть ты хочешь сказать, что лучше создателей разбираешься в коде, который никогда не видел?
Или ты прям умеешь читать чужой код, разбираться и понимать его, и у тебя есть исходники сервера Альбиона? Не поделишься? Я исключительно из академического интереса.
Я самый последний человек в играх, который хочет разобраться в игре максимально быстро и достичь капа.
Точно?
1. Я прихожу в игры за геймплеем. Я не хочу читать мануалы о том, как нужно выполнять базовые вещи в игре.
2. Я категоричный сторонник того, что нормальная игра должна за первые 3 часа игры полностью тебя увлечь и не поставить перед тобой ни одной непонятной преграды.
…
4. Я не читаю квесты. Мне мало интересен лор игры. Для меня важно знать как прокачаться до максимального уровня, либо до уровня, когда я смогу нормально поучаствовать в PvP.
Клерис упоминал, что в АА появилась, по сути, третья подписка, но я не могу найти информацию о ней на сайте игры. Можно попросить ссылку, или скриншот?
Я говорю о том, что если Атрон и ССР условные создали честную п2п сделку между собой, то в метре от Атрона будет условный Максим и условный Дмитрий, которые будут играть не так, как Атрон и косвенно нарушать ту самую идеальную честную сделку Атрона и ССР.
Видите ли, если сделка честная, то никакие третьи лица, соблюдающие условия такой же сделки, не в состоянии как-то влиять на честность договора между конторой и ее клиентом. В договоре могут прописывать форсмажоры, но если в их число вдруг войдут действия других клиентов конторы, то сделка не может считаться честной априори. Просто представьте, что Вам привезут новый диван не со склада, а сломанный в выставочном павильоне другим клиентом… А потом заявят, что «он честно оплатил нам краш-тест, и вообще, это ВИП-клиент, берите что есть»
Camelot Unchained(как пример) проект с бюджетом под 10 миллионов, который делается под руководством Марк Джейкобс-а (человек в MMO индустрии не последний: Dark Age of Camelot, Warhammer Online). Идущий процесс разработки освящается крайне детально — еженедельные отчеты.
Ну т.е., да. Это, слава богам, не бессмысленный и беспощадный AAA. И, слава богам, не SOE.
Во-первых, спасибо Рыжебород, за то, что действительно поддерживаешь дискуссию, без перехода на личности. При всем твоем отношении к моей персоне.
Во-вторых не будет, так как у нас беседа и я постараюсь убрать навязывание своего мнения, которое подобными вводными получается. Поэтому пишу как есть.
Я не упрощения игры хотел, наоборот, я люблю сложные игры. Я хотел здравого смысла в интерфейсе, не более. Например, в EVE нельзя починить дронов кнопкой «Починить все», для этого нужнол вынуть дронов из отсека для дронов на склад и там починить, а если прилетел на цитадель — нужно выпустить их из ангара, в дрон-отсеке они не будут чиниться. Это «глупости», как я их назвал. Если бы таких глупостей не было — игра не потеряла бы своей сложности, но избавилась бы от унылых действий. Просто как пример Альбион. Только к релизу в клиент добавили возможность стакать одинаковые шмотки или делать сразу N вещей, а не тыкать N раз кнопку «Создать» (при этом перекрафт ресурсов N штук за раз, который по действию и коду 1 в 1 как и крафт вещей был со старта). То есть разработчики не могли взять и скопипастить код из одного места в другой 3.5 года, а мы страдали. Я про такие «глупости» писал. А Атрон обвинил меня в том, что я хочу переделать игру под меня, так как мне хочется в ней разобраться за неделю. Я самый последний человек в играх, который хочет разобраться в игре максимально быстро и достичь капа. Так как после этого мне становится жутко скучно.
Я не представляю только таких гипотетических игроков. Я говорю о том, что если Атрон и ССР условные создали честную п2п сделку между собой, то в метре от Атрона будет условный Максим и условный Дмитрий, которые будут играть не так, как Атрон и косвенно нарушать ту самую идеальную честную сделку Атрона и ССР.
Я же предлагаю за просроченный товар в условном Дикси писать жалобу и требовать трахнуть провинившихся. Не ходить в магазин, где обсчитывают или хамят. Поддерживать более-менее честные магазинчики с нормальным товаром. Это не то же самое, что слабость или опустить руки.
Ты считаешь, что уже проиграл войну. И пытаешься победить в маленьких битвах. Именно слабость. Если все будут размышлять как ты, то игроки так и будут пытаться просто чуть уменьшить количество фекалий, сделать запах не таким резким и вкус слегка менее противным. Но только всё равно продолжат их «кушать».
Атрон повлиять может разве что на собственное ЧСВ, не более. Лучик надежды он дает только неофитам-романтикам, которые слабо себе представляют реальности жизни и законы рынка.
Я не так уж меньше Атрона в ММО играю и уж точно никак не меньше написал статей про жадных безруких и убогих издателей и разработчиков. Даже акции IRL против говноиздания игр организовывал. Там, где я могу повлиять хоть на что-то — я беру и стараюсь влиять. И это касается конкретики, а не рассекания мыслью по древу как у Атрона с его войной против мифических ветряных мельниц. И если ты мне пишешь, что я слабый и предлагаю условия сдачи, то ты пишешь не по адресу, так как даже не представляешь кому ты это пишешь.
Но раз ты не понимаешь о чем я, то вот пример из реальной жизни.
У меня у дома есть Дикси, Пятерочка, Магнит и в ё0 минутах пешком фирменный магазин Мяснофф и Я.Любимый. Допустим, рядом со мной будет еще Азбука Вкуса и какой-то «честный супермаркет». Плюс были супермаркеты несетевые когда-то.
Дикси, Пятерочка и Магнит — это условные ф2п игры. Очень стремное качество в 99% случаев и низкая цена. Условный Bless/AA/BDO и тд.
Супермаркеты несетевые — пережитки прошлого, когда игры делались на коленке и выстреливали из-за отсутствия альтернатив и по причине вкладывания души от владельца (UO, например).
Я.Любимый — издатель более-менее солидной игры (как он считает), возможно даже п2п. Допустим, Aion.
Мяснофф — узкоспециализированный п2п проект, например, EVE Online.
Азбука Вкуса — очень дорогой статусный проект, пусть даже будем считать, что это п2п проект с абоненткой, например, 500 долларов в месяц.
Так вот, законы рынка таковы, что из всего этого списка «магазинов» сейчас у меня в округе активны только дискаунтеры типа Дикси, Пятерочки и Магнита. Если бы я жил ближе к центру Мск, то была бы еще статусная Азбука Вкуса, так как многие потребители готовы переплачивать х100500 ради статуса. Все остальное — ларьки и магазинчики, которые через месяц-другой займет либо Дикси, либо Магнит, либо Пятерочка (у меня в 1-5 минутах ходьбы 3 Пятерочки, 2 Магнита и 1 Дикси).
Более того, иногда условная Пятерочка купит место, освободившееся прям рядом с ней какой-нить Авоськой и будет там продавать тот же товар, что в 10 метрах в своем текущем магазине. Лишь бы держать рынок под собой.
Так вот, я не в состоянии особо разбежаться в плане покупок. Молочку/мясо я хожу покупать в Мяснофф, так как он не скатился пока и является некой «азбукойвкуса для бедных», но идти в более дорогой и по визуальному виду и ассортименту Я.Любимый ни я, ни остальные жители не будут. Так как он находится далеко (дискаунтеры буквально в соседнем или твоем доме на каждом шагу), цены там растут серьезно (огромная площадь, мало покупателей, так как высокие цены, высокие цены, так как мало покупателей) и этот магазин тупо не смотрится конкурентоспособным, думаю в течение пары лет его закроют и вместо него откроют большую Пятерочку, прям в 100 метрах от текущей большой Пятерочки и 50 метрах от текущего Дикси.
Так вот, к чему я это? Атрон предлагает сидеть голодным и ждать, когда очень честный предприниматель Армэн откроет вместо Пятерочки магазин «Для Атрона, чиста па-братски», в котором будет все, что устраивает Атрона. Я же предлагаю за просроченный товар в условном Дикси писать жалобу и требовать трахнуть провинившихся. Не ходить в магазин, где обсчитывают или хамят. Поддерживать более-менее честные магазинчики с нормальным товаром. Это не то же самое, что слабость или опустить руки.
Но таких как Атрон, я и тд единицы. От того, что мы хаем издателей игр или пишем вот такие как тут статьи ничего не изменится в целом. Атрон повлияет на 20-50 человек и еще нескольких сотен людей затронет частично. Я могу прийти и наложить в своем сообществе бан на любые проекты MailRu на сотни человек (хотя многим наплевать и они все равно идут жрать говно, игнорируя ЛЮБЫЕ доводы здравого смысла, а потом ругаются, что я запрещаю упоминать проекты Мыла на форуме). Но когда 99.99% игр вокруг одинаковые и издаются одинаково бездарно — максимум, что я могу сделать — не играть в них. Переубедить миллион мух, что в говне ничего нет — ни у кого никогда не удавалось. Единственный правильный путь — поддерживать финансово тех, кто не выпускает говно, но таких также нет на рынке, к сожалению. Возможно появятся, тогда я и буду их финансово поддерживать.
Получается, что если я выбираю фримиум-проект, в котором есть шоп со скинами на коняшек, бесплатный доступ с рейтами х1 и премиум (я не называю премиум подпиской) с рейтами х2, то я «нечестный игрок»? И играю я в таком случае не в игру, а в игрозаменитель.
Нет такого проекта.
А в предыдущей теме про локализацию Евы Атрон гнобил меня за то, что я, дескать, «послеработник» не погружаюсь в игру целиком без отвлечений на ютуб, написание текстов и редактирование форума. Все это в один день оформлено было и я связываю это в единое мнение Атрона об остальных людях и их подходу к играм.
Джоли, да не гнобил тебя никто. Есть объективная реальность. Ты хочешь упрощения в игре, в которой каждый отдельный момент прост. Единственное, как этого можно достичь — уменьшая количество разнообразных игровых моментов. Не очень круто, правда. Атрон об этом и сказал. Гнобил ли он тебя? Нет. =)
Первый раз меня тут 100500 лет назад гнобили за то, что я выбрал pvp путь
Тебя минусовали за манеру общения, а не за PvP путь. Ну, по крайней мере не дающий тебе покоя Атрон.
Возьмем гипотетическую ситуацию (так как я не знаю игр с честной сделкой, которые были бы популярны и показали бы свою популярность и финансовую стабильность за последние пару лет).
То, что ты представляешь себе только таких игроков, говорит очень многое о тебе и том как ты относишься к соблюдению правил. Но так как ситуация гипотетическая, то продолжение у неё немного другое. Разработчик видит это безобразие, банит обоих, это производит впечатление на множество честных игроков, которые решают начать играть в такую игру. =)
Но встать посреди планеты и заявить, что ты только за труЪ-п2п и против игрозаменителей — это что-то из Сервантеса.
Нет, прости, но это в очередной раз передёргивание. Честная сделка была в ММО раньше. С этим ты, кажется, не споришь. На данный момент на разной стадии готовности находятся 3 p2p MMO. Это тоже неоспоримый факт. Просто по той причине, что спрос на честную сделку есть. И понимание, когда такая сделка возможна, а когда нет. Т.е. фактически мы сейчас находимся в самой нижней точке на графике доступности справедливой сделки. Это объективный факт. А ты продолжаешь убеждать всех, что это всё бесполезно и нужно хавать то, что дают.
Мне только одно не ясно, зачем тебе это? Ну хочется тебе, чтобы тебя и дальше на деньги разводили — отлично. Только не нужно нести чушь о том, что это неизбежно. Нет, это твой личный выбор. =)
Я категорически не согласен с тем, что Атрон не в силах ни на что повлиять. Он открыто высказывается о проблеме и твёрдо стоит на своих принципах. Он не вломится в офисы студий и не заставит их делать «правильно», но он показывает людям, что не всё ещё потеряно. Даёт лучик надежды. Любая революция начинается с одного человека, заикнувшегося о том, что что-то вокруг нас не в порядке. А затем это подхватывают другие люди. И я даже не говорю, что Атрон был этим первым. Я не возвожу его в культ, нет, не подумайте. Но мне нравится его стремление и не желание опускать руки.
Знаешь, какие люди приносят беду? Такие как ты. Люди, которые считают, что не способны ни на что повлиять и пропагандируют это. Мы, игроки, не не можем повлиять на ситуацию. Ты хочешь, чтобы мы не могли. Потому что так тебе станет проще. Ведь зачем волноваться, если всё равно изменить ничего не получится? Ведь так? Я сейчас говорю даже не о проблеме монетизации в MMO, а о твоей позиции в общем. Ты слабый. Сейчас ты предлагаешь нам обсуждать условия сдачи. Нет. Не сегодня.
Нет, пока. Если коротко, то где-то под конец февраля вывесили анонс трансфера для желающих перейти на фри. В последних числах мая собственно был этот трансфер. Тогда ушло немного людей, но где-то в промежутке февраль-май была закрыта регистрация (для новых аккаунтов, все старые имеют доступ), собственно и до сих пор она закрыта. Вот обьявили вторую волну, в которую я ухожу, поэтому решил подбить итоги. Что будет с сервером в будущем — неизвестно, ГН молчат насчет этого. Прогнозы игроков само собой разнятся от «мы все умрем» (сервер закроют) до «ГН сделают первокласный сервер, введут шоп за серебро и тд и тп»(вообщем пророчат светлое будущее).
Зачастую все кого ты перечислил составляют очень активную и многочисленную часть комьюнити, с которой не каждый готов будет расстаться. С другой стороны, если выставить ценник чуть повыше это может помочь отсеять токсичную часть. Хотя меня допустим не пугают ни баны, ни другие санкции. В танках я матерился на сокомандников независимо от наказаний, предпочитаю не копить в себе злость на баранов игровых. И играть прекратил потому, что надоела игра, а не дорого платить стало.
Меня в истории с кроссаутом больше всего печалит, что разработчики когда-то сделали великолепную ExMachinia. А сейчас эта идея извращена издателями Gaijin. Братья хоть и гениальны по-своему, но извращённая у них гениальность.
Вместо того, чтобы каждый новый патч переписывать половину билдов персонажей и их скиллов и каждый тест рисовать с нуля карту мира — могли бы сделать удобный интерфейс взаимодействия с игрой уже через несколько тестов, собрав фидбек от самых первых старичков, в том числе и от меня.
По поводу моих цитат — они не противоречат вообще друг другу. Если более доходчиво:
1. Я стремлюсь максимально развиться в игре.
2. Как только я достиг всего — мне становится скучно.
3. Я люблю изучать мир сам, мне не нравятся гайды и тем более толстые мануалы (в EVE приходится и их читать, причем много).
4. Я экспериментатор, если я оттестировал свой личный билд, я буду эксперементировать с допилом его самостоятельно, вариант просто стащить чужой билд из интернетов мне не очень нравится.
5. Для EVE мне пришлось по многим вещам перестроиться, но меня несказанно радует, что возможностей настолько много, что за условные 2-3 месяца я не возьму кап и не потеряю интерес.
6. То, что я хочу знать как достичь капа быстро и мои желания его достичь — разные вещи. Как ГЛ я должен обучить сокланов быстро развиваться. Тут скорее не совсем правильно я выразился в п. 4 цитаты. В играх я кап либо не достигаю, либо делаю это извращенно долго (в Айоне, например, я с 25 лвла играл ТОЛЬКО в Бездне, то бишь пвп локе, а 50-й лвл взял через кучу месяцев, получив экспу за снос ворот крепости Ткисас во время осады). Причина понятная — после капа мне скучно играть (хватает на несколько месяцев), поэтому я люблю игры с доооолгим развитием, но быстрой возможностью поучаствовать в пвп, даже если ты отстаешь по лвлу.
Так что ничего из этого списка не противоречит моему поведению в играх, просто где-то не до конца ясно расписано.
Вы декларируете опытность и деятельность. Вы вменяете себе в заслуги реальные достижения. При этом на словах Вы неоднократно поддерживали идеи (или хотя бы не были против), высказываемые Атроном и иными завсегдатаями этого ресурса. Тем не менее, Вы раз за разом ведете себя в обсуждении, как профессиональный политик: предлагаете меньшее из зол, смирение с существующим порядком, согласие с ущемлением интересов… Вам не кажется, что это попахивает?
История знает множество примеров успешного изменения уязвимых позиций широких масс населения. Если угодно, я приведу примеры в количествах.
Почему Вы, с Вашим опытом и историей, занимаете позицию «перетерпеть и подождать», которая в истории не работала, вместо позиции принципиального сопротивления и, если угодно, революции? Мы ведь говорим всего лишь о досуге, о способе развлечения, о площадке для коммуникации и социализации. Игры стоят далеко не в основании пирамиды Маслоу, мы не погибнем, заняв конкретную и твердую позицию.
В культовом фильме «Храброе Сердце» была произнесена фраза: «Объедини нас. И все пойдут за тобой. И я тоже». Если Вы так прочно связали свою жизнь с играми, ответьте, почему нет?
Вариант номер раз: вы слово «горизонт» понимаете по-разному. Ты, Ат, как горизонт обозримого будущего, а Джоли — как горизонт событий (то есть, настоящее). Я очень надеюсь на этот вариант.
Вариант номер два: печальная психологическая деформация у господина Джоли, которая не позволяет адекватно оценивать и принимать собственную зависимость от игр в широком смысле слова (не хочу никого обидеть, просто крайне удивил текст про честное казино. Обычно совет брать с собой фиксированную сумму дают патологически зависимым игрокам. В ином случае посчитать, что казино не может дать честных шансов, не составляет труда).
Вариант энный: троллинг и холивар ради троллинга и холивара, но его рассматривать, и тем более на него реагировать считаю неуместным :)
З.Ы.: если тебе дают кипятильник и с улыбкой предлагают применить к себе самому терморектальный криптоанализ, ты не обязан это делать :)
Или ты прям умеешь читать чужой код, разбираться и понимать его, и у тебя есть исходники сервера Альбиона? Не поделишься? Я исключительно из академического интереса.
Точно?
— Вот список из пяти MMO
— Какой из этих проектов на релизе не меньше года?
Да ты, товарищ, прямо скажем — охренел так вести дискуссию.
Здесь приведена ответная реакция рынка на спрос, а не чей-то призыв верить и «ждать джва года» :)
Видите ли, если сделка честная, то никакие третьи лица, соблюдающие условия такой же сделки, не в состоянии как-то влиять на честность договора между конторой и ее клиентом. В договоре могут прописывать форсмажоры, но если в их число вдруг войдут действия других клиентов конторы, то сделка не может считаться честной априори. Просто представьте, что Вам привезут новый диван не со склада, а сломанный в выставочном павильоне другим клиентом… А потом заявят, что «он честно оплатил нам краш-тест, и вообще, это ВИП-клиент, берите что есть»
Camelot Unchained(как пример) проект с бюджетом под 10 миллионов, который делается под руководством Марк Джейкобс-а (человек в MMO индустрии не последний: Dark Age of Camelot, Warhammer Online). Идущий процесс разработки освящается крайне детально — еженедельные отчеты.
Ну т.е., да. Это, слава богам, не бессмысленный и беспощадный AAA. И, слава богам, не SOE.
И что?
Во-вторых не будет, так как у нас беседа и я постараюсь убрать навязывание своего мнения, которое подобными вводными получается. Поэтому пишу как есть.
Я не упрощения игры хотел, наоборот, я люблю сложные игры. Я хотел здравого смысла в интерфейсе, не более. Например, в EVE нельзя починить дронов кнопкой «Починить все», для этого нужнол вынуть дронов из отсека для дронов на склад и там починить, а если прилетел на цитадель — нужно выпустить их из ангара, в дрон-отсеке они не будут чиниться. Это «глупости», как я их назвал. Если бы таких глупостей не было — игра не потеряла бы своей сложности, но избавилась бы от унылых действий. Просто как пример Альбион. Только к релизу в клиент добавили возможность стакать одинаковые шмотки или делать сразу N вещей, а не тыкать N раз кнопку «Создать» (при этом перекрафт ресурсов N штук за раз, который по действию и коду 1 в 1 как и крафт вещей был со старта). То есть разработчики не могли взять и скопипастить код из одного места в другой 3.5 года, а мы страдали. Я про такие «глупости» писал. А Атрон обвинил меня в том, что я хочу переделать игру под меня, так как мне хочется в ней разобраться за неделю. Я самый последний человек в играх, который хочет разобраться в игре максимально быстро и достичь капа. Так как после этого мне становится жутко скучно.
Я не представляю только таких гипотетических игроков. Я говорю о том, что если Атрон и ССР условные создали честную п2п сделку между собой, то в метре от Атрона будет условный Максим и условный Дмитрий, которые будут играть не так, как Атрон и косвенно нарушать ту самую идеальную честную сделку Атрона и ССР.
Ты считаешь, что уже проиграл войну. И пытаешься победить в маленьких битвах. Именно слабость. Если все будут размышлять как ты, то игроки так и будут пытаться просто чуть уменьшить количество фекалий, сделать запах не таким резким и вкус слегка менее противным. Но только всё равно продолжат их «кушать».
Я не так уж меньше Атрона в ММО играю и уж точно никак не меньше написал статей про жадных безруких и убогих издателей и разработчиков. Даже акции IRL против говноиздания игр организовывал. Там, где я могу повлиять хоть на что-то — я беру и стараюсь влиять. И это касается конкретики, а не рассекания мыслью по древу как у Атрона с его войной против мифических ветряных мельниц. И если ты мне пишешь, что я слабый и предлагаю условия сдачи, то ты пишешь не по адресу, так как даже не представляешь кому ты это пишешь.
Но раз ты не понимаешь о чем я, то вот пример из реальной жизни.
У меня у дома есть Дикси, Пятерочка, Магнит и в ё0 минутах пешком фирменный магазин Мяснофф и Я.Любимый. Допустим, рядом со мной будет еще Азбука Вкуса и какой-то «честный супермаркет». Плюс были супермаркеты несетевые когда-то.
Дикси, Пятерочка и Магнит — это условные ф2п игры. Очень стремное качество в 99% случаев и низкая цена. Условный Bless/AA/BDO и тд.
Супермаркеты несетевые — пережитки прошлого, когда игры делались на коленке и выстреливали из-за отсутствия альтернатив и по причине вкладывания души от владельца (UO, например).
Я.Любимый — издатель более-менее солидной игры (как он считает), возможно даже п2п. Допустим, Aion.
Мяснофф — узкоспециализированный п2п проект, например, EVE Online.
Азбука Вкуса — очень дорогой статусный проект, пусть даже будем считать, что это п2п проект с абоненткой, например, 500 долларов в месяц.
Так вот, законы рынка таковы, что из всего этого списка «магазинов» сейчас у меня в округе активны только дискаунтеры типа Дикси, Пятерочки и Магнита. Если бы я жил ближе к центру Мск, то была бы еще статусная Азбука Вкуса, так как многие потребители готовы переплачивать х100500 ради статуса. Все остальное — ларьки и магазинчики, которые через месяц-другой займет либо Дикси, либо Магнит, либо Пятерочка (у меня в 1-5 минутах ходьбы 3 Пятерочки, 2 Магнита и 1 Дикси).
Более того, иногда условная Пятерочка купит место, освободившееся прям рядом с ней какой-нить Авоськой и будет там продавать тот же товар, что в 10 метрах в своем текущем магазине. Лишь бы держать рынок под собой.
Так вот, я не в состоянии особо разбежаться в плане покупок. Молочку/мясо я хожу покупать в Мяснофф, так как он не скатился пока и является некой «азбукойвкуса для бедных», но идти в более дорогой и по визуальному виду и ассортименту Я.Любимый ни я, ни остальные жители не будут. Так как он находится далеко (дискаунтеры буквально в соседнем или твоем доме на каждом шагу), цены там растут серьезно (огромная площадь, мало покупателей, так как высокие цены, высокие цены, так как мало покупателей) и этот магазин тупо не смотрится конкурентоспособным, думаю в течение пары лет его закроют и вместо него откроют большую Пятерочку, прям в 100 метрах от текущей большой Пятерочки и 50 метрах от текущего Дикси.
Так вот, к чему я это? Атрон предлагает сидеть голодным и ждать, когда очень честный предприниматель Армэн откроет вместо Пятерочки магазин «Для Атрона, чиста па-братски», в котором будет все, что устраивает Атрона. Я же предлагаю за просроченный товар в условном Дикси писать жалобу и требовать трахнуть провинившихся. Не ходить в магазин, где обсчитывают или хамят. Поддерживать более-менее честные магазинчики с нормальным товаром. Это не то же самое, что слабость или опустить руки.
Но таких как Атрон, я и тд единицы. От того, что мы хаем издателей игр или пишем вот такие как тут статьи ничего не изменится в целом. Атрон повлияет на 20-50 человек и еще нескольких сотен людей затронет частично. Я могу прийти и наложить в своем сообществе бан на любые проекты MailRu на сотни человек (хотя многим наплевать и они все равно идут жрать говно, игнорируя ЛЮБЫЕ доводы здравого смысла, а потом ругаются, что я запрещаю упоминать проекты Мыла на форуме). Но когда 99.99% игр вокруг одинаковые и издаются одинаково бездарно — максимум, что я могу сделать — не играть в них. Переубедить миллион мух, что в говне ничего нет — ни у кого никогда не удавалось. Единственный правильный путь — поддерживать финансово тех, кто не выпускает говно, но таких также нет на рынке, к сожалению. Возможно появятся, тогда я и буду их финансово поддерживать.
Джоли, да не гнобил тебя никто. Есть объективная реальность. Ты хочешь упрощения в игре, в которой каждый отдельный момент прост. Единственное, как этого можно достичь — уменьшая количество разнообразных игровых моментов. Не очень круто, правда. Атрон об этом и сказал. Гнобил ли он тебя? Нет. =)
Тебя минусовали за манеру общения, а не за PvP путь. Ну, по крайней мере не дающий тебе покоя Атрон.
То, что ты представляешь себе только таких игроков, говорит очень многое о тебе и том как ты относишься к соблюдению правил. Но так как ситуация гипотетическая, то продолжение у неё немного другое. Разработчик видит это безобразие, банит обоих, это производит впечатление на множество честных игроков, которые решают начать играть в такую игру. =)
Нет, прости, но это в очередной раз передёргивание. Честная сделка была в ММО раньше. С этим ты, кажется, не споришь. На данный момент на разной стадии готовности находятся 3 p2p MMO. Это тоже неоспоримый факт. Просто по той причине, что спрос на честную сделку есть. И понимание, когда такая сделка возможна, а когда нет. Т.е. фактически мы сейчас находимся в самой нижней точке на графике доступности справедливой сделки. Это объективный факт. А ты продолжаешь убеждать всех, что это всё бесполезно и нужно хавать то, что дают.
Мне только одно не ясно, зачем тебе это? Ну хочется тебе, чтобы тебя и дальше на деньги разводили — отлично. Только не нужно нести чушь о том, что это неизбежно. Нет, это твой личный выбор. =)
Я как-то не очень верю обещаниям, особенно от инди-разработчиков.
Знаешь, какие люди приносят беду? Такие как ты. Люди, которые считают, что не способны ни на что повлиять и пропагандируют это. Мы, игроки, не не можем повлиять на ситуацию. Ты хочешь, чтобы мы не могли. Потому что так тебе станет проще. Ведь зачем волноваться, если всё равно изменить ничего не получится? Ведь так? Я сейчас говорю даже не о проблеме монетизации в MMO, а о твоей позиции в общем. Ты слабый. Сейчас ты предлагаешь нам обсуждать условия сдачи. Нет. Не сегодня.
Camelot Unchained
Ashes of Creation
Dual Universe
Saga of Lucimia
Pantheon
Но ты же все равно через пять минут забудешь, да?