А вообще я не согласен с Атроном по многим вопросам вплоть до того, что год назад в споре с ним у меня была разбита призма и я ушёл с ММОзга на полгода.
Я тут рядом с тобой тихо в углу постою, а то не знаю пока, в какой лагерь записываться :)
Может, им так удобно, может нет, я не знаю =) Лично я тут редко бываю именно по указанной выше причине. И вообще, цепляться к словам о форуме — так себе занятие, честно скажем ;) Я как бы о карме говорил…
Тогда разрешите взять у вас экспресс-интервью?
Почему вы выбрали не голосовать за заметку Джолли, хотя поддерживаете его идеи? Пожалуйста, расскажите нам.
Та же история, рябит в глазах от жж. Все эти прохладные истории о зарождении всего хорошего из ЖЖ — местные мифы. Хаотичная база слабоадекватных, несвязных вложенных комментариев. Попадаются, конечно, годные статьи, — островки порядка в общем безумии =)
Хоть бы один идейный противник Атрона на приличном уровне владел бы письменным русским языком. Но нет!
Может это синдром? :)
А вообще я не согласен с Атроном по многим вопросам вплоть до того, что год назад в споре с ним у меня была разбита призма и я ушёл с ММОзга на полгода. Но ведь ты себя считаешь таким особенным. Ты ведь — ажно оппозиция! Тебя ведь притесняют потому что только у тебя отличное от других мнение, а не потому что ты игнорируешь аргументы других, будто они тебе ничего и не писали. Не потому что тебе плевать на факты — главное же твоё всем очень важное Мнение! Даже так — Мнение. Не потому что ты небрежно и нахально плюёшь на мнение чужое чтобы выделиться. И совсем не потому, что твои действия вразрез расходятся с тем, что ты сам декларируешь. Да да, тебя минусуют именно потому что ты — Светоч во Мраке жестокого онлайна, Пыстырь заблужших ммошников и Мессия, призванная спасти нас от Великого Зла Парков.
Я соглашусь с этим комментарием, но частично. Дело не конкретно в МАДах, не конкретно в Инди. Но в меньшем количестве сил и времени на разработку одной игры. Не нужно делать полторы тысячи часов контента, достаточно пятидесяти. Не нужно выжимать деньги, достаточно продать коробку и несколько ДЛЦ. Меньше времени и сил, меньше заморочек, гораздо проще учиться на ошибках и ловить успешные моменты. Эволюция синглов идет гораздо быстрее, чем ММО, вот ММО и проигрывают.
Это факта не отменяет. Я баталии мало читаю… Мне интереснее об играх общаться, желательно о конкретных. Здесь это очень сложно. Сначала нужно написать статью, потом три дня сидеть в этих неудобных комментариях, а после никто не зайдёт в эту тему больше, продолжить разговор не получится.
Из вышеуказанного следует, что единственный способ тут общаться — постоянно писать новые статьи. Новые статьи это хорошо… Но через неделю никто о них уже не вспомнит =) Получается сайт новостей — все прочитали и пошли себе дальше.
Да, но как то так само собой получилось, что все оппозиционные авторы оказались одновременно и поголовно безграмотными. И именно их статьи нуждаются в премодерации.
Хоть бы один идейный противник Атрона на приличном уровне владел бы письменным русским языком. Но нет!
Братцы, я считаю — это мистика какая-то! Не иначе в ней все дело, в проклятой!
Хороших MMO нет, потому что нет хороших разработчиков. Пока они не появятся, мы просто обречены на убогие клоны и неудачные поделки.
Хороших разработчиков нет, потому что исчезла та «питательная среда», которая их продуцировала.
Видите ли, чтобы научиться разрабатывать MMO — их нужно разрабатывать. Долго, многие годы. Не боясь экспериментировать. Ничем особо не рискуя. Обладая как можно более быстрой обратной связью с комьюнити. И главное — исключительно на чистом энтузиазме, т.е. процесс разработки должен быть самоцелью и должен нравиться будущему разработчику.
В коммерческих играх выполнение этих условий невозможно. Поэтому новые разработчики сверхпопулярных и успешных коммерческих тайтлов могут возникать только и исключительно в среде НЕкоммерческих MMO-проектов, которых попросту нет. Вымерли.
А вот на заре онлайнового игростроя существовала такая замечательная вещь, как MUD'ы. Это был великолепный полигон для обкатки идей и механик. Никаких особых ресурсов для разработки и поддержания работы сервера не требовалось, а играли очень охотно.
Так вот, создатели тех первых MMO, которые нас всех так цепляли — это дети MUD-эпохи. Это те, кто ещё не успел забыть, каково это — работать на энтузиазме. Кто побывал и разработчиком, и игроком, причём и от того, и от другого получал удовольствие.
Прелесть MUD'ов заключается в том, что там очень-очень, ну просто невероятно легко экспериментировать с игровыми механиками. Более того, их создатели очень быстро понимают, что MMO — это ни хрена не графика и даже не геймплей, а в первую очередь комьюнити. Работа MUD'ера заключается в построении комьюнити, а игровые механики лишь инструмент такого построения. Т.е. подход там не «а вот я тут концепцию узлов придумал, и ещё давайте фул-лут введём», а «нам НЕОБХОДИМА вот такая механика, иначе комьюнити начнёт стагнировать или даже разваливаться».
Те горе-разработчики, которые сами с таким не сталкивались, не способны мыслить иначе, кроме как набором механик. Их взгляд замылен геймплеем, графоном и сверху ещё подлакирован монетизацией. Всё, это тупик. Они слепы, они в упор не видят сути даже там, где её не надо придумывать, где достаточно просто взять и скопировать. Но даже и скопировать не могут, потому что раз за разом копируют внешнюю пустую оболочку, лишённую собственно «духа» игры. И ещё, блин, удивляются: как же так, механики все те же, и даже улучшены, графика так вообще супер, а игроки плюются…
Итог: новым MMO-разработчикам взяться неоткуда, а значит, поднимать индустрию со дна некому тоже.
Смотрите, как печально всё вышло: разработчики MUD'ов создали первые MMO. Эти MMO оказались настолько хороши, что напрочь убили MUDы. И тем самым выбили из-под себя питательную почву, дающую приток новых гениальных разработчиков. Какое-то время жанр существовал по инерции, но теперь ресурс очевидно подходит к концу.
Почему есть хорошие сингловые игры? Да потому что ещё остались те, кто дома на коленке на собственном энтузиазме клепает простенькие игрушки, вовсю экспериментируя. Из них и вырастают гениальные разработчики. С MMO так не получится — их нельзя обкатать на самом себе, тут для обратной связи нужно комьюнити.
Почему всё ещё снимаются хорошие фильмы, а кинематограф не смотря на все свои недостатки всё ещё не утонул? Да потому что полно тех, кто на чистом энтузиазме снимает клипы, ваяет ролики и любительские фильмы и выкладывает всё это на youtube. Через 5-10 лет такой съёмки некоторые становятся гениальными режиссёрами.
Почему всё ещё выходят хорошие книги? Потому что остались ресурсы, подобные «Самиздату», где будущие гениальные авторы прокачивают писательский скилл, выкладывая своё творчество для всех желающих и собирая комментарии.
А MMO-самиздат умер, и поэтому у нас нет того спасательного круга, который мог бы поднять со дна наш жанр.
Меня поражают некоторые товарищи, которые взаправду думают что толерантность и свобода слова это про то, что можно грубить, наезжать на людей и вести себя как говнюк.
Почему вы выбрали не голосовать за заметку Джолли, хотя поддерживаете его идеи? Пожалуйста, расскажите нам.
Запишите себе в блокнотик еще и такой термин — лицемерие. Он вам на этом ресурсе очень понадобится.
про баны и про ф2п
а три других гаврилы строго
вгоняли правду в минуса
:-)
А вообще я не согласен с Атроном по многим вопросам вплоть до того, что год назад в споре с ним у меня была разбита призма и я ушёл с ММОзга на полгода. Но ведь ты себя считаешь таким особенным. Ты ведь — ажно оппозиция! Тебя ведь притесняют потому что только у тебя отличное от других мнение, а не потому что ты игнорируешь аргументы других, будто они тебе ничего и не писали. Не потому что тебе плевать на факты — главное же твоё всем очень важное Мнение! Даже так — Мнение. Не потому что ты небрежно и нахально плюёшь на мнение чужое чтобы выделиться. И совсем не потому, что твои действия вразрез расходятся с тем, что ты сам декларируешь. Да да, тебя минусуют именно потому что ты — Светоч во Мраке жестокого онлайна, Пыстырь заблужших ммошников и Мессия, призванная спасти нас от Великого Зла Парков.
Из вышеуказанного следует, что единственный способ тут общаться — постоянно писать новые статьи. Новые статьи это хорошо… Но через неделю никто о них уже не вспомнит =) Получается сайт новостей — все прочитали и пошли себе дальше.
а можно уточнить, сколько «идейных противников» у Атрона? Если они все в данный момент на премодерации, то, видимо, их пронумеровать можно?
Хоть бы один идейный противник Атрона на приличном уровне владел бы письменным русским языком. Но нет!
Братцы, я считаю — это мистика какая-то! Не иначе в ней все дело, в проклятой!
Хороших разработчиков нет, потому что исчезла та «питательная среда», которая их продуцировала.
Видите ли, чтобы научиться разрабатывать MMO — их нужно разрабатывать. Долго, многие годы. Не боясь экспериментировать. Ничем особо не рискуя. Обладая как можно более быстрой обратной связью с комьюнити. И главное — исключительно на чистом энтузиазме, т.е. процесс разработки должен быть самоцелью и должен нравиться будущему разработчику.
В коммерческих играх выполнение этих условий невозможно. Поэтому новые разработчики сверхпопулярных и успешных коммерческих тайтлов могут возникать только и исключительно в среде НЕкоммерческих MMO-проектов, которых попросту нет. Вымерли.
А вот на заре онлайнового игростроя существовала такая замечательная вещь, как MUD'ы. Это был великолепный полигон для обкатки идей и механик. Никаких особых ресурсов для разработки и поддержания работы сервера не требовалось, а играли очень охотно.
Так вот, создатели тех первых MMO, которые нас всех так цепляли — это дети MUD-эпохи. Это те, кто ещё не успел забыть, каково это — работать на энтузиазме. Кто побывал и разработчиком, и игроком, причём и от того, и от другого получал удовольствие.
Прелесть MUD'ов заключается в том, что там очень-очень, ну просто невероятно легко экспериментировать с игровыми механиками. Более того, их создатели очень быстро понимают, что MMO — это ни хрена не графика и даже не геймплей, а в первую очередь комьюнити. Работа MUD'ера заключается в построении комьюнити, а игровые механики лишь инструмент такого построения. Т.е. подход там не «а вот я тут концепцию узлов придумал, и ещё давайте фул-лут введём», а «нам НЕОБХОДИМА вот такая механика, иначе комьюнити начнёт стагнировать или даже разваливаться».
Те горе-разработчики, которые сами с таким не сталкивались, не способны мыслить иначе, кроме как набором механик. Их взгляд замылен геймплеем, графоном и сверху ещё подлакирован монетизацией. Всё, это тупик. Они слепы, они в упор не видят сути даже там, где её не надо придумывать, где достаточно просто взять и скопировать. Но даже и скопировать не могут, потому что раз за разом копируют внешнюю пустую оболочку, лишённую собственно «духа» игры. И ещё, блин, удивляются: как же так, механики все те же, и даже улучшены, графика так вообще супер, а игроки плюются…
Итог: новым MMO-разработчикам взяться неоткуда, а значит, поднимать индустрию со дна некому тоже.
Смотрите, как печально всё вышло: разработчики MUD'ов создали первые MMO. Эти MMO оказались настолько хороши, что напрочь убили MUDы. И тем самым выбили из-под себя питательную почву, дающую приток новых гениальных разработчиков. Какое-то время жанр существовал по инерции, но теперь ресурс очевидно подходит к концу.
Почему есть хорошие сингловые игры? Да потому что ещё остались те, кто дома на коленке на собственном энтузиазме клепает простенькие игрушки, вовсю экспериментируя. Из них и вырастают гениальные разработчики. С MMO так не получится — их нельзя обкатать на самом себе, тут для обратной связи нужно комьюнити.
Почему всё ещё снимаются хорошие фильмы, а кинематограф не смотря на все свои недостатки всё ещё не утонул? Да потому что полно тех, кто на чистом энтузиазме снимает клипы, ваяет ролики и любительские фильмы и выкладывает всё это на youtube. Через 5-10 лет такой съёмки некоторые становятся гениальными режиссёрами.
Почему всё ещё выходят хорошие книги? Потому что остались ресурсы, подобные «Самиздату», где будущие гениальные авторы прокачивают писательский скилл, выкладывая своё творчество для всех желающих и собирая комментарии.
А MMO-самиздат умер, и поэтому у нас нет того спасательного круга, который мог бы поднять со дна наш жанр.
вой кармадрочеров
бложик кисейных барышень
И правда, чего его так заминусовали-то?
Меня поражают некоторые товарищи, которые взаправду думают что толерантность и свобода слова это про то, что можно грубить, наезжать на людей и вести себя как говнюк.