avatar
А теперь отмотаем к началу диалога к моей фразе:

Можно конечно изначально затачивать под это концепцию на манер какого-нить симулятора бога, где ты являешься не персонажем а неким сверхразумом, но опять же, симулятор бога довольно далек от привычного РПГ концептуально.

Концепция РТС — это по сути тот же симулятор бога. Ты — некая сущность, которая рулит безликими юнитами. И да, существование такой игры вполне возможно, но требует разработки на концептуальном уровне с нуля. И эта концепция, повторюсь, будет довольно далека от того, что мы называем MMORPG.
avatar
Насчёт умереть кстати. В Симс это хардкорный такой пермадес. :D
avatar
Если мне кто-то говорит, что предпочитает, чтобы реальных игроков в ММО заменяли боты, то да, я предпочитаю пресловутый «статус кво».
А кто говорит про «заменять»? Это уже ты сам себе придумал.
avatar
И? Ну я не знаю, вспомни тогда, пожалуйста, без гугла любую фразу из диалога в Драгон Эйдж. Ну или из Стардью Вэлли.
avatar
Эм… нет, я встал в позицию анализа геймплейных механик. Собственно всю свою сознательную геймерскую жизнь нахожусь в этой позиции =))

Если мне кто-то говорит, что предпочитает, чтобы реальных игроков в ММО заменяли боты, то да, я предпочитаю пресловутый «статус кво».
avatar
А смысл ориентироваться на худших, а не лучших?
Прошу не подменять. Я сказал не «ориентироваться», а «сравнивать». И давай сравнивать в периоде, когда выходил Симс 3 (именно о нём идёт речь).
avatar
Ну е мое. Давайте еще задания от городов-государств в Циве назовем квестами. Ты вот сейчас просто стоишь с блокнотиком, лишь бы галочку поставить. Да за такой вот «квест» игроки в какой-нить ДнД гейм мастера в унитаз бы сразу окунули, дабы не халтурил
Погоди-погоди, то есть ты хочешь сказать, что игра, в которой реально огромное количество игроков играет и отыгрывает роли, фиксируя это в виде многостраничных рассказов с большим количеством героев и прочего (ну, фанфики, конечно, выходят), вообще никак не может быть названа РПГ? Я серьезно сейчас. А жесткая рельсовая система диалогов с подсказочками (где по факту нельзя умереть или проиграть) — это канон и икона?
avatar
Я без понятия, о чем ты, судя по гуглу это что-то из ВоВ. Но я полагаю, что эту цитату при желании можно, опять же, нагуглить. Да ты уже сам подтвердил мои слова, вспомнив про этот самый «Храма Драконьего Погоста». Это какой-то сюжетный ориентир, вокруг которого (видимо) строится диалог. Именно поэтому ты вспомнил его. Именно в этом смысл диалогов в РПГ: помнить их. Хотя бы некоторые. Хотя бы частично. В симсах этого нет.
avatar
Вместо того, чтобы найти человека, который любит бить мобов, и получать от него лут, ты посылаешь альта.
Ты мыслишь масштабами, которые есть в играх на 1 чара. Всегда есть возможность организовать общие цели для игроков, у которых есть несколько персонажей. Это вопрос масштаба.

Вот представь себе ММОРТС (опустим момент, что нет хороших реализаций, не все это умеют, а умельца ещё не нашлось. Тот же Симс только Максис умеет делать, а вернее один Уилл Райт). Представь условную ММОРТС которая работает. Ты же не скажешь, что возможность управления множеством юнитов принципиально отбирает смысл кооперации или тем более противостояния? Ты как игрок тем или иным образом специализируешь своё войско (это я снова про идеальную ММОРТС), закрывая для себя остальные пути развития, поэтому тебе нужны другие игроки-командиры для победы.
avatar
А смысл ориентироваться на худших, а не лучших? Я вот часто в последнее время в оценке игр натыкаюсь на фразу «и это во времена 3-го Ведьмака». Таки да, планка качества жанра поднята, теперь у игроков есть определенные ожидания. По этой же причине и НМС не выстрелила, потому что до планки ожиданий не дотянула. Ничего плохого тут не вижу.
avatar
А почему джедай с красным мечом?
avatar
Я не обесцениваю, я анализирую. Вот просто беру концепцию нескольких персонажей и мысленно переношу ее в ММО. И вижу обычный сингл, где другие игроки не особо и нужны. Вместо того, чтобы найти человека, который любит бить мобов, и получать от него лут, ты посылаешь альта. Вопрос: может лучше тогда поиграть в сингл?
avatar
То есть ты просто встал в позицию защиты статуса-кво?
avatar
Процитируй что говорит Алекстраза в квесте про защиту Храма Драконьего Погоста.
avatar
Конечно. Давай сравнивать лишь с самыми лучшими представителями жанра! А если не дотягивает по каждому параметру до лучших в этом параметре, то сольём в унитаз. Давай вот без такой демагогии, пожалуйста. Есть куча представителей РПГ, лейбл РПГ на которых никто не оспаривает, где квесты представлены ещё хуже или вообще номинально.
avatar
А я предпочитаю крафтить, общаться и торговать, пока мой альт гриндит мобов.
Тогда ММО, видимо, не твой жанр. Потому что как-то так получилось, что ботов в ММО не очень любят. Ну вот типа наши предки нам это завещали, а им это в голову в пьяном угаре ударило. Ну в общем как-то так получилось.

Ну а если серьезно, то альт, гриндящий мобов, отнимает хлеб у живых игроков, любящих гриндить мобов. А если кусок програмного кода мешает живому игроки — дерьмо ваша игра, объективно =))
avatar
Я тебя переубеждать не хотел. Просто не нужно вот так обесценивать чужие идеи: раз это не нравится мне, значит это не понравится никому/не будет работать. Нотчу вот тоже никто не верил, что в кубики будут играть миллионы. Не то чтобы я себя с Нотчем сравнивал, просто ситуация принципиально похожа.
avatar
Эй-эй, а заграница?
Да. 1й аддон с квестами — Worlds Adventures. 2й — Paradise Isles.
Если, например, постоять в огне.
Постоять в огне это всегда можно было. Там ещё можно в электрической ловушке умереть и от отравленных стрел.
avatar
Процитируй хотя бы одну реплику из любого диалога?
avatar
например политику надо насобирать денег на кампанию для выборов
Ну е мое. Давайте еще задания от городов-государств в Циве назовем квестами. Ты вот сейчас просто стоишь с блокнотиком, лишь бы галочку поставить. Да за такой вот «квест» игроки в какой-нить ДнД гейм мастера в унитаз бы сразу окунули, дабы не халтурил.