Не могут прогнозировать сложность игры для игроков с тем или иным опытом или для персонажей разного уровня «прокачки».
Переоцениваете разнообразие.
Для каждого конкретного не могут конечно. Но для массы вполне все считается и прогнозируется. Масса предсказуема в среднем.
Ну тогда разработчики ММО Песочницы и не могут чертить каких-то графиков.
Можешь назвать хоть одну такую песочницу, где разработчики не могут чертить графиков?
В той же Еве есть агентран, который отлично отрисовывается, и скорее всего, спроектирован с учетом «пилы».
Да это так, повстречать названные в честь себя или любимого хомяка планету, это пожалуйста или чудное название *семихвостый — восьминог* тоже возможно, а вот встретить другого скитальца это увы недоступно.
Ну определенно была новость о двух друзьях, которые стояли на одной планете в одном месте и не видели друг друга. Разработчики винят нагрузку серверов, но лично мне кажется, что отмазка «наша вселенная такая большая, что вы можете никого не встретить» была вброшена не просто так. Было ли вообще хоть одно видео с кооперативным геймплеем?)))
Хм. Либо я не все синематики ещё видела, либо кто-то увидел что-то по своему разумению. о_0
Если это про то, что сделал с ним Гулдан — ну вроде как да, большой зелёный пуфф, но означает ли это окончательную и бесповоротную смерть с точки зрения близзов… *задумчиво смотрит на третью Ониксию и второго Анубарака*… с Метцена станется его возродить кислотным диджеем.
Не думай о пиле, как о чем-то заложенном разработчиками. Пила — это отношение игрока к игре.
Ну тогда разработчики ММО Песочницы и не могут чертить каких-то графиков. Не могут прогнозировать сложность игры для игроков с тем или иным опытом или для персонажей разного уровня «прокачки».
Все графики чисто субъективны. Зависят от данного конкретного человека, его игрового опыта (и не только в данной игре)и психики. То есть, графиков в игре по факту нет и быть не может, по тому что нет и быть не может какого-то универсального подхода ко всем игрокам.
Что для одного человека пик пилы, для другого — яма. Поэтому график может начертить разве что персональный психолог конкретного игрока.
не могут спрогнозировать уровень сложности игры в каждый конкретный момент времени.
Не думай о пиле, как о чем-то заложенном разработчиками. Пила — это отношение игрока к игре. Для новичка, только пришедшего в песочницу, «внезапные ПК» окажутся резким увеличением сложности, пиком пилы. А для опытного игрока никакой «внезапности» не существует, у него всегда БСоЕ есть, например. И для него ганк — один из привычных элементов игры, яма.
То есть интерес и непредсказуемость песочницы в том, нападут или не нападут на тебя ПК? :)
Нет — про ПК это просто яркий пример. Точно такая же ситуация возможна и в ПвЕ, как я говорил, когда игрок охотится на зайчиков и вдруг напарывается на медведя.
Жизненные ситуации в Песочнице вообще гораздо менее предсказуемы, чем в Парке. Поэтому маловероятно, что эти ситуации и различные перипетии поддаются какому-то прогнозу.
Другими словами, любой разумный игрок, не склонный к садизму или мазохизму, должен такой механики избегать?
Это кому как. Я вот наоборот не люблю, когда вся моя игра заранее спланирована и расписана разработчиком. Разделена на блоки и внесена в графики. Что вот там то и тогда-то я пойду туда и встречусь с тем то, а мои шансы на победу будут равны 87%.
Нет уж. Лучше свобода и возможность встретить десяток ПК на полянке, чем такое)))
И выходит… PvP-серверы WoW — песочница? :)
А на ПвП сервере ВОВ игрок первого уровня может повстречаться с игроком сотого уровня? Или сто человек могут атаковать десяток?
Если так, то данный игровой элемент я считаю вполне песочным.
То есть интерес и непредсказуемость песочницы в том, нападут или не нападут на тебя ПК? :) Другими словами, любой разумный игрок, не склонный к садизму или мазохизму, должен такой механики избегать? И выходит… PvP-серверы WoW — песочница? :)
Сама статья хорошая. Кто-то расскажет вкратце что случилось с гунами, про упомянутую World War Bee?
По поводу предисловия.
Потому что в настоящей ММО люди, населяющие ее, не статисты, не временные участники для нового забега, а полноценное сообщество, формирующее саму суть игры.
Это абсолютно субъективно. Объективно говоря, в ММО все игроки — статисты, по-умолчанию (Причем даже по определению: актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен). Подавляющее большинство — именно «временные участники нового забега». И уж Ат, кому кому, а тебе, с тем количеством переходов от проекта к проекту, не знать этого факта. Если кто-то «идет» вместо совершения «забега», это все-равно временный «run». Ран в смысле «блюпринт на # ранов», т.е. «однократный проход».
Я понимаю, что ничего эти игры не добьются, пока не сформируют свою собственную аудиторию, без варягов, у которой будет общая история, измеряемая годами. Иначе ММО попросту не работает.
У любой игры есть своя ЦА. Аудитория без новых игроков долго не живет. Как годы истории влияют на новых игроков? «Годы» не решающий фактор, а лишь показатель. ММО работает настолько, насколько успешно ее авторы умеют предоставлять своим игрокам то, на что те захотят тратить время и деньги.
Я говорил о том, что В ММО Песочнице ни разработчик ни игрок не могут спрогнозировать уровень сложности игры в каждый конкретный момент времени. Привел пример, в котором игрок бьет на поляне слабых мобов и вдруг подвергается атаке десяти накачанных ПК.
Понимаете, чтобы строить графики и пилы всякие на графиках, разработчик должен полностью контролировать ситуацию в игре. Иными словами, разработчик должен составить подробный план игры для каждого конкретного уровня персонажа. Для персонажа десятого уровня — приготовить вызов в игре тоже десятого уровня, для персонажа двадцатого уровня — вызов двадцатого уровня т.д.
Как же это может осуществиться в песочнице, когда игрок десятого уровня в игре этого жанра вполне может столкнуться с вызовом сотого уровня?
И самое главное, как разработчик может это предвидеть?!. Как он догадается, что вот на этой самой поляне на игрока десятого уровня нападут ПК? А если он этого не может предвидеть, то какие такие графики он сможет построить?
Происходит полный игровой аналог удара крылатой ракетой за 1000000 долларов по верблюду ценой 1000. Смысл?
Преимущество в бою компенсируется риском потери дорогой экипировки.
Я считаю, что совершенно нормально, когда один воин в броне и с оружием за 10000 монет стоит в бою десяти воинов с броней и оружием за 100 монет у каждого.Но только в играх с лутом игроков!
Второй фактор (лут с игроков) очень важен, поскольку тут коренное отличие от игр, где экипировка приклеена к игроку намертво. В играх с приклееной броней — решает толстый кошелек игрока, в играх с лутом игрока (фуллутом) решает степень отважности воина.
Так что такая система прекрасна и уравновешена. Кто не рискует тот не пьет шампанского!
Нет, что вы. Яма, это когда сложность низкая =) Мобы на одну плюху, оппоненты в ПВП на полтычка, скучно…
А вот гора, это когда сложность высокая — мобы ваншотят, игроки раскатывают по асфальту, делать нечего.
я не представляю как тут считать окупаемость, собственно нет эквипа — нет ничего, ни фарма, ни скилов, ни замка.
во-вторых, ты не учитываешь психологию, пример из той же R2.
стоит тело на вход в данж и собирает со всех входящих с тагом денежку за вход, если входящий не заплатит, с КЛа берется вдвойне, если и КЛ не платит, клан добавляется в кослист и косится по всему миру, неделька другая и народ из него ливает, клан перестает существовать.Затрат с твоей стороны как бы 0, а вот доход…
в-третьих, сами своим существованием, ты рулишь политику, кому какие замки, кому какие точки, кто с чего кормится и т.д., просто потому что ты можешь собрать кулак например из 150 человек одетых в топовую экипировку с топовыми расходниками, остановить который может 1-2 клана на сервере, не кидаешь их под каток, а просто они есть и всё.
ну и в четвертых, всё та же психология, мне просто сильно запомнилось когда мы стояли на точке, защищая слабого союзника, в 5!!! мать его, просто показывая таг, и вокруг кишили стада людей и ни 1 не напал, а напади, смели бы нас в 30 секунд. Репутация бесценна:)
конкретные примеры не важны, если иы говорим о балансе игры.
Важна средняя статистика. В процессе носки 100 доспехов определенной стоимости удалось добыть больше ресурсов чем на них потрачено или заставить врага потерять больше ресурсов чем потрачено. Или не удалось.
Все остальное красивые описания не имеющие отношения к балансу. Он влияют, но не дают существенной роли в экономике игры.
Потому что таким обратом даже вы фармить босса не будете (ткем более остальные, которые тоже могли бы потратится на экипировку) и это останется красивым однократным эвентом не годным для статистики.
Годный препатч. Линейка с высадкой на острова — вполне себе доставляет. А уже если начать играть за Охотника на Демонов, то тоже всё отлично. Меня порадовало и я не лег спать пока не прошел вступление за новый класс.
вот тебе буквально вчерашний пример.
осада, контрольные точки уже сломаны, враги защищают последнюю точку с босом отчаянно, насмерть.
нас вроде и больше, и народ одет получше, но одна, вторая, третья попытка дожать и никак, их респаун ближе и наш кулак с течением времени стесывается и разваливается, да еще и вражеский союз постоянно атакует тылы.
времени остается минут 15, на финальный рывок, и КЛ дает команду — врага не бьем, просто бежим прям сквозь врагов, кто пожирнее впереди, тратим щиты, бафы и т.д., цель только босс.
в ТСе гробовая тишина и только отсчет ХП, 8 миллионов, 7, 5, 3, 1, 800к… я признаться даже не знаю кто его даже добил, хотя и умер в числе последних, наблюдая листы мертвых пати, мне кажется живых уже не было и босс умер от уже навешанных дотов))
вот какая тут цена лишнего 1% атаки?
победа или поражение целого клана, альянса, мораль.
Для каждого конкретного не могут конечно. Но для массы вполне все считается и прогнозируется. Масса предсказуема в среднем.
Можешь назвать хоть одну такую песочницу, где разработчики не могут чертить графиков?
В той же Еве есть агентран, который отлично отрисовывается, и скорее всего, спроектирован с учетом «пилы».
Если это про то, что сделал с ним Гулдан — ну вроде как да, большой зелёный пуфф, но означает ли это окончательную и бесповоротную смерть с точки зрения близзов… *задумчиво смотрит на третью Ониксию и второго Анубарака*… с Метцена станется его возродить кислотным диджеем.
Все графики чисто субъективны. Зависят от данного конкретного человека, его игрового опыта (и не только в данной игре)и психики. То есть, графиков в игре по факту нет и быть не может, по тому что нет и быть не может какого-то универсального подхода ко всем игрокам.
Что для одного человека пик пилы, для другого — яма. Поэтому график может начертить разве что персональный психолог конкретного игрока.
Не думай о пиле, как о чем-то заложенном разработчиками. Пила — это отношение игрока к игре. Для новичка, только пришедшего в песочницу, «внезапные ПК» окажутся резким увеличением сложности, пиком пилы. А для опытного игрока никакой «внезапности» не существует, у него всегда БСоЕ есть, например. И для него ганк — один из привычных элементов игры, яма.
и друг с другом не встретится при всем желании…
так ли это?
Жизненные ситуации в Песочнице вообще гораздо менее предсказуемы, чем в Парке. Поэтому маловероятно, что эти ситуации и различные перипетии поддаются какому-то прогнозу.
Это кому как. Я вот наоборот не люблю, когда вся моя игра заранее спланирована и расписана разработчиком. Разделена на блоки и внесена в графики. Что вот там то и тогда-то я пойду туда и встречусь с тем то, а мои шансы на победу будут равны 87%.
Нет уж. Лучше свобода и возможность встретить десяток ПК на полянке, чем такое)))
А на ПвП сервере ВОВ игрок первого уровня может повстречаться с игроком сотого уровня? Или сто человек могут атаковать десяток?
Если так, то данный игровой элемент я считаю вполне песочным.
Если бы этот запакованный по последнему слову техники воин еще и лопался бы, как ракета, то можно было говорить о сходстве. Но оно же не лопается.:(
По поводу предисловия.
Это абсолютно субъективно. Объективно говоря, в ММО все игроки — статисты, по-умолчанию (Причем даже по определению: актёр кино или театра, исполняющий роли без слов (или состоящие из нескольких слов), участник массовых сцен). Подавляющее большинство — именно «временные участники нового забега». И уж Ат, кому кому, а тебе, с тем количеством переходов от проекта к проекту, не знать этого факта. Если кто-то «идет» вместо совершения «забега», это все-равно временный «run». Ран в смысле «блюпринт на # ранов», т.е. «однократный проход».
У любой игры есть своя ЦА. Аудитория без новых игроков долго не живет. Как годы истории влияют на новых игроков? «Годы» не решающий фактор, а лишь показатель. ММО работает настолько, насколько успешно ее авторы умеют предоставлять своим игрокам то, на что те захотят тратить время и деньги.
Понимаете, чтобы строить графики и пилы всякие на графиках, разработчик должен полностью контролировать ситуацию в игре. Иными словами, разработчик должен составить подробный план игры для каждого конкретного уровня персонажа. Для персонажа десятого уровня — приготовить вызов в игре тоже десятого уровня, для персонажа двадцатого уровня — вызов двадцатого уровня т.д.
Как же это может осуществиться в песочнице, когда игрок десятого уровня в игре этого жанра вполне может столкнуться с вызовом сотого уровня?
И самое главное, как разработчик может это предвидеть?!. Как он догадается, что вот на этой самой поляне на игрока десятого уровня нападут ПК? А если он этого не может предвидеть, то какие такие графики он сможет построить?
Преимущество в бою компенсируется риском потери дорогой экипировки.
Я считаю, что совершенно нормально, когда один воин в броне и с оружием за 10000 монет стоит в бою десяти воинов с броней и оружием за 100 монет у каждого.Но только в играх с лутом игроков!
Второй фактор (лут с игроков) очень важен, поскольку тут коренное отличие от игр, где экипировка приклеена к игроку намертво. В играх с приклееной броней — решает толстый кошелек игрока, в играх с лутом игрока (фуллутом) решает степень отважности воина.
Так что такая система прекрасна и уравновешена. Кто не рискует тот не пьет шампанского!
А вот гора, это когда сложность высокая — мобы ваншотят, игроки раскатывают по асфальту, делать нечего.
во-вторых, ты не учитываешь психологию, пример из той же R2.
стоит тело на вход в данж и собирает со всех входящих с тагом денежку за вход, если входящий не заплатит, с КЛа берется вдвойне, если и КЛ не платит, клан добавляется в кослист и косится по всему миру, неделька другая и народ из него ливает, клан перестает существовать.Затрат с твоей стороны как бы 0, а вот доход…
в-третьих, сами своим существованием, ты рулишь политику, кому какие замки, кому какие точки, кто с чего кормится и т.д., просто потому что ты можешь собрать кулак например из 150 человек одетых в топовую экипировку с топовыми расходниками, остановить который может 1-2 клана на сервере, не кидаешь их под каток, а просто они есть и всё.
ну и в четвертых, всё та же психология, мне просто сильно запомнилось когда мы стояли на точке, защищая слабого союзника, в 5!!! мать его, просто показывая таг, и вокруг кишили стада людей и ни 1 не напал, а напади, смели бы нас в 30 секунд. Репутация бесценна:)
Важна средняя статистика. В процессе носки 100 доспехов определенной стоимости удалось добыть больше ресурсов чем на них потрачено или заставить врага потерять больше ресурсов чем потрачено. Или не удалось.
Все остальное красивые описания не имеющие отношения к балансу. Он влияют, но не дают существенной роли в экономике игры.
Потому что таким обратом даже вы фармить босса не будете (ткем более остальные, которые тоже могли бы потратится на экипировку) и это останется красивым однократным эвентом не годным для статистики.
осада, контрольные точки уже сломаны, враги защищают последнюю точку с босом отчаянно, насмерть.
нас вроде и больше, и народ одет получше, но одна, вторая, третья попытка дожать и никак, их респаун ближе и наш кулак с течением времени стесывается и разваливается, да еще и вражеский союз постоянно атакует тылы.
времени остается минут 15, на финальный рывок, и КЛ дает команду — врага не бьем, просто бежим прям сквозь врагов, кто пожирнее впереди, тратим щиты, бафы и т.д., цель только босс.
в ТСе гробовая тишина и только отсчет ХП, 8 миллионов, 7, 5, 3, 1, 800к… я признаться даже не знаю кто его даже добил, хотя и умер в числе последних, наблюдая листы мертвых пати, мне кажется живых уже не было и босс умер от уже навешанных дотов))
вот какая тут цена лишнего 1% атаки?
победа или поражение целого клана, альянса, мораль.