Я все же надеюсь, что это будет не переделка (предполагающая замещение) старых локаций, а именно копия где-то там в прошлом. В этом смысле может быть интересно посмотреть на варианты «было»/стало. Тем более, что с такими разрушениями простор для маневра огромный.
Да, эту вики-статью я тоже прочитал по мере изучения лора EvE. Но вопросы «Зачем?» и «Где логика?» меня так и не покидали. Ведь, напрмер, если капсулир может напрямую приказать наноботам залатать броню, зачем нужны эти все специалисты?
Идея с «адом» да еще и серо-скучным — в чем-то лучше «чисто человеческого наказания», но тоже не идеальна, к сожалению. Поймать баланс, что бы сохранить и интересность, в виде боёвки «не на жизнь, а насмерть», и работающую систему наказания такого вида — очень сложно. Многое, из того, что мы делаем в играх интересно, потому-что невозможно и наказуемо в реальном мире.
В принципе, в PvP «вражеская» сторона может получать автоматом некий "-1000", что бы скостить «наказание» для своей стороны. Но можно ли это, например, распространить и на воровство у тех, кто по «ту сторону фронта»? У простых, мирных обывателей? В принципе — да, но сбалансировать все это будет очень и очень сложно.
Абузить, кстати, систему тоже можно: убил/украл, получил -50, добровольно умер, прошел малую часть «серого лабиринта» — родился опять живым. Не работает для простых игроков, нацеленных на долгую и счастливо-производительную жизнь. Зато легко и просто «отмывает» плохишей.
В моей «идеально игре», я бы попытался ввести всё, связанное с преступлением и наказанием сразу на многих уровнях.
0. Общая часть: любое (или почти любое) физическое в игре имеет уникальный идентификатор (в принципе, этот механизм и так существует, еще в СВГ все скрафченное и почти все слученное имело такой uID). По идентификатору игровые механизмы могут отслеживать историю объектов, составлять списки криминальных и не криминальных вещей. Все персонажзи обладают историей — списком своих деяний. Так же нужны «Отпечатки», оставляемые персонажем при совершении действия.
1. Обычный мир: Игроки (и не игровые силы, скажем так 8)) должны иметь возможность (при определенном уровне влияния) назначать наказание за те или иные «противоправные» действия на территории своего клайма. То есть, мы получаем законы, которые действуют на той или иной территории. Преступлением является только нарушение законов — факт такого нарушения вписывается в историю, с привязкой к территории, времени и действию. По «Отпечаткам», при необходимых навыках, можно «найти» того, кто их оставил. СО временем «Отпечатки» становятся менее различимы ((зависит от некоторых факторов, находящихся уже вне «обычного мира», об этом ниже). По факту нахождения «преступника», можно определить и свершить наказание в рамках закона (на самом деле — совокупности законов, которые могут друг другу даже противоречить).
1.1 При установлении законов, определяются: сроки действия, метод определения виновности, наказание. Отступление от закона — так же является его нарушением 8) То есть, если воровство надо Доказать, вора осудить, а потом лишь «посадить в тюрьму», но не казнить — то попытка тупо отрубить ему голову и выпотрошить карманы так же станет преступлением (всё это в общих чертах).
1.2 Законы, действующие на одной территории могут вступать в противоречие с законами на другой. И если преступник переместился на другую территорию, наказать его может оказаться не так уж просто: потребуется экстрадиция или принуждения властителя этой территории применить к нему наказание, но уже по местным законам.
1.3 Так как в целом, устанавливаемые людьми законы имеют достаточно четкие границы того, что можно, а что нельзя, преступник вполне может оставаться преступником, даже меняя место жительства. Но строгость наказания может меняться, а так же, все это начинает влиять, в определенных случаях, на политические взаимоотношения между территориями.
1.4. Объекты и субъекты преступления, по их уникальным идентификаторам, вносятся в список «украдены», «проклятых» вещей. Определенные навыки позволяют их «отмыть», некоторые «отмываются» сами (1 украденная монетка в сундук с золотом). Третьи отмыть нельзя никак (уникальный, невероятный бриллиант, таким и останется — его отмывка = разрушению). Попытка использования «не отмытых» предметов может стать преступлением, а может и не стать, если на данной территории нет соответствующего закона. Видимость для персонажей, находится ли предмет в «черном» списке или нет, зависит от их навыков. Понятно, что уникальный брильянт будет «виден» большему количеству персонажей, а вот одна украденная монетка — только «узким специалистам» 8))
2. Карма. Дабы любое преступление осталось наказанным 8)) Многие действия влияют на карму персонажа. Это происходит вне зависимости от того, считаются ли они преступлением среди «людей» или нет. Действия персонажа из его «истории» могут оцениваться как «при жизни», так и «после смерти». Эдакая аналогия 10 заповедей, где можно говорить не о преступлениях, а о грехах. Грехи — это не единая цифра, а именно список. В целом, персонаж может быть вполне себе добропорядочным, но иметь за душой темное прошлое.
2.1 При жизни, грехи «за душой» персонажа будут ему мешать жить. Сказываться на характеристиках (капы в уровнях, скорость их набора, получение экспы и т.п.), На невозможности получить некие плюшки в «святых местах», на отказ «божеств» (если они есть в игровом мире 8))) иметь с данным персонажем дело. На необходимость совершать «подношения» другим божествам, дабы имеющиеся грехи еще больше не осложнили жизнь
Скажем, есть персонаж — вор и воровское темное божество. В самом начале оно как бы и не влияет, но потом оно начнет требовать подношений. С каждым разом — все больше и больше. А если их не совершать, то «Наказание» за грех «воровство» будет все сильнее и сильнее влиять на персонаж. В конце-концов, если он может начать «светится» и всем вокруг вдруг станет понятно, что этот персонаж — вор. В обратную сторону, божество, ТОЛЬКО в процессе воровства, может давать какие-то бонусы персонажу-вору.
Так как у каждого персонажа есть список грехов (может быть — совсем пустой), то ему придется, еще при жизни, как-то выстраивать все эти «взаимоотношения» с высшими силами. И грешить может стать очень дорого и не выгодно.
2.2 После смерти деяния персонажа при жизни (из его списка грехов) вполне могут влиять на скорость и способ воскрешения. Тот самый серый скучный лабиринт, например. Который может быть и не должен быть серым и скучным. И даже иметь выход «прям сразу»… Но, выйдя сразу, от грехов не очистишься. Поэтому, дабы появится обратно на свет «чистым как младенец», придется по этому «лабиринту» побегать, в поисках места и способа очищения.
Когда-то я много участвовал в полевых играх, и, находясь в «мертвятнике», часто бегал в «мир живых» по поручению мастеров: то животинкой какой, ради королевской забавы, то духом-прислужником, то злобным умертвием. 8))) В принципе, «избавление» от грехов вполне может быть выполнением таких вот «поручений». Нагрешил на малось — будешь хромоногим медведем-недоростком, пытающимся по-терроризировать городок в «Обычном мире». Убили, не справился? Значит не все грехи спишем, а малость… Еще надо: ну тут есть потребность в ките-убийце… и т.д. На много нагрешил… побудь боссом каким, потешь игроков, которые давно уже придумали, как этого NPC-босса с одного удара валить… Не справился? Ну значит еще надо… и так, пока не надоест (надоело — вперед, на выход, с недочищенными грехами.
Такая вот схема. И Игроки могут наказать за счет «законов и преступлений», и игровые механизмы, если грехи давят слишком своим количеством и качеством. Но и то и другое можно немножко избегать разными, не всегда легкими способами. НУ а если уж наказали, или сам помер, всегда есть вариант выйти по-быстрому, сохранив список грехов, а можно потратить силы и время, и его «почистить», включившись в новый пласт игры.
ЗЫ. схема, естественно, требует доработки напильником 8)))
Так после первой смерти ты бы прямо перед золотистыми вратами бы появился, и прекрасные валькирии отвели бы тебя к выходу под ручку :)
Первые порции — бесплатно :)
Инкуршены не инстанцированы. Рейды имеют фиксированное расположение (внутри инкуршена), и имеют рекомендованное количество участников. Превышать не рекомендуется, т.к. награда будет ниже. Я сейчас начал их фармить, в принципе не проблема трехмесячному чару попасть на инкуршен и нафармить себе на пиратский БШ, и впоследствии на плекс.
По списку, дейлики были с бк, кат сцены с вотлк, ворлд боссы аж с классики. В вотлк и кате подзабыли о них, но рарки той или иной сложности были всегда. Лфр это тот же рейд, просто упрощённый и с «ботами». Сценарии = инсты. 90лвл? не раз говорили что вов — это игра для хай контента. И заметь, покупая 90лвл, ты покупаешь не 100лвл, и последний контент всё равно проходить придётся. Трансмог это всё околоигровые изменения. Бойцовский клуб да, интересен. Но пока недостаточно распространён. Гарнизон наверняка производит не всё сразу. И явно не быстрее чем бы ты делал это сам. И вообще пока не видел сам, не собираюсь обсуждать
Это всё топтания на месте, вокруг рейдов и арен. Просто чтобы упростить или разнообразить подход к ним. Даже гарнизон
Ну я спросил, мне привели пример, я согласился. Сделал выводы о гв2, о вов, написал их далее. Или грустно должно быть от того что я был в чём-то неправ, и никак не должен был этого признавать?
Кризис кадров есть уже сейчас. Найти человека, который шпилит хотя бы на среднем уровне — уже проблема. То-то я вижу, что многие бывшие знакомые ники из гильдий, в которых я состояла, потихоньку перекочевывают в топовые гильдии ру-вкладки. У них так резко поднялся скилл игры или просто они лучше, чем никого?
Вот, например, фраза вроде и обо всем и ни о чем. Все играют в игры вообще ради эмоций, хотя бы одной, азарта. Иначе это уже и не игра. Если все же есть желание найти суть, то может бы говорить конкретно хотя бы?
Ну вообще-то это мой ответ участнику дискуссии, который призывал меня «отбросить эмоции» в отношении рейдов. Не понимаю, о чем тут можно было говорить конкретно. Но ведь вам все еще трудно читать все треды внимательно, да?
Десятки фармящие героик — могут. Ваша — нет.
Привет, меня зовут Кьярра и лично мне наплевать на героики. И на рейды. Да и на WoW уже почти. Я играю в GW2. Вот и познакомились :)
Теперь по делу: да, это утопия. Если это десятка, которая фармит героик, и у ее игроков действительно есть руки, голова, опыт игры за свой классоспек, уютное местечко на WoL и иже с ними, какого черта он будет менять свою роль, например, танка и спекаться в ДД ради того, чтобы оставаться в этом конкретном статике? Это как раз «друзяшки» готовы подстраховать своих и пожертвовать личными амбициями. А «хардкорные рейдеры» — очень вряд ли. Человек взрывает скаду в своем классоспеке. Он найдет себе другой статик, но не будет осваивать другую роль в существующем. Вот это я и называю утопией — веру в то, что все игроки и все классоспеки просто сложатся арифметически. Люди так не делают. А рейдеры с их опытом/амбициями/гонкой за первые места даже внутри рейда — и подавно.
ЛФР и фазинг, сценарии и дейлики, трансмог, бойцовский клуб, режимы испытаний, кат сцены, ферма, ворлд боссы и наконец инстант 90 и гарнизон с личным полком НПС друзей. А в остальном да, ВоВ с ВоЛКа прежний.
Я разве вам сказал, что одно мешает другому? Я сказал, что в разговоре двух людей это не может быть аргументом. Это действие, которое и так каждый сделает. Вы же, на мой взгляд, попытались закрыть рот собеседнику.
Что это вообще за модель разговора?
— назови мне хоть одну пве игру, где бы не вводился новый контент в виде подземелий/рейд боссов после того, как начинали «зафармливать» предыдущий
— В ГВ2 вводят новых боссов и не повышают кап уровня + там на всех локациях скалирование, и хоть ты 80, а чемпиона 30-40 уровня соло можешь и не убить. И групповые эвенты в одно лицо в FoR невыполнимы даже в эпиках.
— Так играйте в гв2. Гв2 вынужден отличаться от вов, поэтому они что-то делают для этого. Близзам же в вов всё нравится и большинству игроков тоже. Да, это не вы, но каждому своё. И я писал что нужно тем людям, которые играют в вов. Вам это не нужно, так есть же из чего выбрать. В конце концов голосование кошельком лучше вайна на форумах
Вам самому не грустно смотреть на подобный диалог?
A Hydrostatic Capsule allows a capsuleer (pod pilot) to command a spaceship by issuing mental commands directly to the ship's control systems. This allows the capsuleer to command spaceships with greater efficiency, almost eliminates the human error factor and greatly reduces the crew size necessary for the operation of a ship. Bypassing the need to issue/relay commands to crew members when controlling a spaceship requires that the capsuleer remains in statis inside his pod. When inside a spaceship, the capsule links itself to the ships's mainframe, which effectively grants the total control of the ship to the capsuleer.
While most frigate sized ships require no crew when piloted by a capsuleer, as the ship size increases, so does the number of specialist required to keep the ship's systems functional. A capital ship still requires thousands of experts to function properly, even when piloted by a capsuleer.
В принципе, в PvP «вражеская» сторона может получать автоматом некий "-1000", что бы скостить «наказание» для своей стороны. Но можно ли это, например, распространить и на воровство у тех, кто по «ту сторону фронта»? У простых, мирных обывателей? В принципе — да, но сбалансировать все это будет очень и очень сложно.
Абузить, кстати, систему тоже можно: убил/украл, получил -50, добровольно умер, прошел малую часть «серого лабиринта» — родился опять живым. Не работает для простых игроков, нацеленных на долгую и счастливо-производительную жизнь. Зато легко и просто «отмывает» плохишей.
В моей «идеально игре», я бы попытался ввести всё, связанное с преступлением и наказанием сразу на многих уровнях.
0. Общая часть: любое (или почти любое) физическое в игре имеет уникальный идентификатор (в принципе, этот механизм и так существует, еще в СВГ все скрафченное и почти все слученное имело такой uID). По идентификатору игровые механизмы могут отслеживать историю объектов, составлять списки криминальных и не криминальных вещей. Все персонажзи обладают историей — списком своих деяний. Так же нужны «Отпечатки», оставляемые персонажем при совершении действия.
1. Обычный мир: Игроки (и не игровые силы, скажем так 8)) должны иметь возможность (при определенном уровне влияния) назначать наказание за те или иные «противоправные» действия на территории своего клайма. То есть, мы получаем законы, которые действуют на той или иной территории. Преступлением является только нарушение законов — факт такого нарушения вписывается в историю, с привязкой к территории, времени и действию. По «Отпечаткам», при необходимых навыках, можно «найти» того, кто их оставил. СО временем «Отпечатки» становятся менее различимы ((зависит от некоторых факторов, находящихся уже вне «обычного мира», об этом ниже). По факту нахождения «преступника», можно определить и свершить наказание в рамках закона (на самом деле — совокупности законов, которые могут друг другу даже противоречить).
1.1 При установлении законов, определяются: сроки действия, метод определения виновности, наказание. Отступление от закона — так же является его нарушением 8) То есть, если воровство надо Доказать, вора осудить, а потом лишь «посадить в тюрьму», но не казнить — то попытка тупо отрубить ему голову и выпотрошить карманы так же станет преступлением (всё это в общих чертах).
1.2 Законы, действующие на одной территории могут вступать в противоречие с законами на другой. И если преступник переместился на другую территорию, наказать его может оказаться не так уж просто: потребуется экстрадиция или принуждения властителя этой территории применить к нему наказание, но уже по местным законам.
1.3 Так как в целом, устанавливаемые людьми законы имеют достаточно четкие границы того, что можно, а что нельзя, преступник вполне может оставаться преступником, даже меняя место жительства. Но строгость наказания может меняться, а так же, все это начинает влиять, в определенных случаях, на политические взаимоотношения между территориями.
1.4. Объекты и субъекты преступления, по их уникальным идентификаторам, вносятся в список «украдены», «проклятых» вещей. Определенные навыки позволяют их «отмыть», некоторые «отмываются» сами (1 украденная монетка в сундук с золотом). Третьи отмыть нельзя никак (уникальный, невероятный бриллиант, таким и останется — его отмывка = разрушению). Попытка использования «не отмытых» предметов может стать преступлением, а может и не стать, если на данной территории нет соответствующего закона. Видимость для персонажей, находится ли предмет в «черном» списке или нет, зависит от их навыков. Понятно, что уникальный брильянт будет «виден» большему количеству персонажей, а вот одна украденная монетка — только «узким специалистам» 8))
2. Карма. Дабы любое преступление осталось наказанным 8)) Многие действия влияют на карму персонажа. Это происходит вне зависимости от того, считаются ли они преступлением среди «людей» или нет. Действия персонажа из его «истории» могут оцениваться как «при жизни», так и «после смерти». Эдакая аналогия 10 заповедей, где можно говорить не о преступлениях, а о грехах. Грехи — это не единая цифра, а именно список. В целом, персонаж может быть вполне себе добропорядочным, но иметь за душой темное прошлое.
2.1 При жизни, грехи «за душой» персонажа будут ему мешать жить. Сказываться на характеристиках (капы в уровнях, скорость их набора, получение экспы и т.п.), На невозможности получить некие плюшки в «святых местах», на отказ «божеств» (если они есть в игровом мире 8))) иметь с данным персонажем дело. На необходимость совершать «подношения» другим божествам, дабы имеющиеся грехи еще больше не осложнили жизнь
Скажем, есть персонаж — вор и воровское темное божество. В самом начале оно как бы и не влияет, но потом оно начнет требовать подношений. С каждым разом — все больше и больше. А если их не совершать, то «Наказание» за грех «воровство» будет все сильнее и сильнее влиять на персонаж. В конце-концов, если он может начать «светится» и всем вокруг вдруг станет понятно, что этот персонаж — вор. В обратную сторону, божество, ТОЛЬКО в процессе воровства, может давать какие-то бонусы персонажу-вору.
Так как у каждого персонажа есть список грехов (может быть — совсем пустой), то ему придется, еще при жизни, как-то выстраивать все эти «взаимоотношения» с высшими силами. И грешить может стать очень дорого и не выгодно.
2.2 После смерти деяния персонажа при жизни (из его списка грехов) вполне могут влиять на скорость и способ воскрешения. Тот самый серый скучный лабиринт, например. Который может быть и не должен быть серым и скучным. И даже иметь выход «прям сразу»… Но, выйдя сразу, от грехов не очистишься. Поэтому, дабы появится обратно на свет «чистым как младенец», придется по этому «лабиринту» побегать, в поисках места и способа очищения.
Когда-то я много участвовал в полевых играх, и, находясь в «мертвятнике», часто бегал в «мир живых» по поручению мастеров: то животинкой какой, ради королевской забавы, то духом-прислужником, то злобным умертвием. 8))) В принципе, «избавление» от грехов вполне может быть выполнением таких вот «поручений». Нагрешил на малось — будешь хромоногим медведем-недоростком, пытающимся по-терроризировать городок в «Обычном мире». Убили, не справился? Значит не все грехи спишем, а малость… Еще надо: ну тут есть потребность в ките-убийце… и т.д. На много нагрешил… побудь боссом каким, потешь игроков, которые давно уже придумали, как этого NPC-босса с одного удара валить… Не справился? Ну значит еще надо… и так, пока не надоест (надоело — вперед, на выход, с недочищенными грехами.
Такая вот схема. И Игроки могут наказать за счет «законов и преступлений», и игровые механизмы, если грехи давят слишком своим количеством и качеством. Но и то и другое можно немножко избегать разными, не всегда легкими способами. НУ а если уж наказали, или сам помер, всегда есть вариант выйти по-быстрому, сохранив список грехов, а можно потратить силы и время, и его «почистить», включившись в новый пласт игры.
ЗЫ. схема, естественно, требует доработки напильником 8)))
Первые порции — бесплатно :)
Я летаю с forum.eve-ru.com/index.php?showtopic=106241
Первая ассоциация была, когда первый раз полетел со флотом — рейд.
У меня лёгкая клаустрофобия ^__^
По списку, дейлики были с бк, кат сцены с вотлк, ворлд боссы аж с классики. В вотлк и кате подзабыли о них, но рарки той или иной сложности были всегда. Лфр это тот же рейд, просто упрощённый и с «ботами». Сценарии = инсты. 90лвл? не раз говорили что вов — это игра для хай контента. И заметь, покупая 90лвл, ты покупаешь не 100лвл, и последний контент всё равно проходить придётся. Трансмог это всё околоигровые изменения. Бойцовский клуб да, интересен. Но пока недостаточно распространён. Гарнизон наверняка производит не всё сразу. И явно не быстрее чем бы ты делал это сам. И вообще пока не видел сам, не собираюсь обсуждать
Это всё топтания на месте, вокруг рейдов и арен. Просто чтобы упростить или разнообразить подход к ним. Даже гарнизон
Привет, меня зовут Кьярра и лично мне наплевать на героики. И на рейды. Да и на WoW уже почти. Я играю в GW2. Вот и познакомились :)
Теперь по делу: да, это утопия. Если это десятка, которая фармит героик, и у ее игроков действительно есть руки, голова, опыт игры за свой классоспек, уютное местечко на WoL и иже с ними, какого черта он будет менять свою роль, например, танка и спекаться в ДД ради того, чтобы оставаться в этом конкретном статике? Это как раз «друзяшки» готовы подстраховать своих и пожертвовать личными амбициями. А «хардкорные рейдеры» — очень вряд ли. Человек взрывает скаду в своем классоспеке. Он найдет себе другой статик, но не будет осваивать другую роль в существующем. Вот это я и называю утопией — веру в то, что все игроки и все классоспеки просто сложатся арифметически. Люди так не делают. А рейдеры с их опытом/амбициями/гонкой за первые места даже внутри рейда — и подавно.
Я разве вам сказал, что одно мешает другому? Я сказал, что в разговоре двух людей это не может быть аргументом. Это действие, которое и так каждый сделает. Вы же, на мой взгляд, попытались закрыть рот собеседнику.
Что это вообще за модель разговора?
— назови мне хоть одну пве игру, где бы не вводился новый контент в виде подземелий/рейд боссов после того, как начинали «зафармливать» предыдущий
— В ГВ2 вводят новых боссов и не повышают кап уровня + там на всех локациях скалирование, и хоть ты 80, а чемпиона 30-40 уровня соло можешь и не убить. И групповые эвенты в одно лицо в FoR невыполнимы даже в эпиках.
— Так играйте в гв2. Гв2 вынужден отличаться от вов, поэтому они что-то делают для этого. Близзам же в вов всё нравится и большинству игроков тоже. Да, это не вы, но каждому своё. И я писал что нужно тем людям, которые играют в вов. Вам это не нужно, так есть же из чего выбрать. В конце концов голосование кошельком лучше вайна на форумах
Вам самому не грустно смотреть на подобный диалог?
wiki.eveonline.com/en/wiki/Capsule