Ну что можно сказать против «Я была» и «Я видела»
У нас такими аргументами даже в политике оперируют («Никто из моих знакомых не голосовал за ...» хотя этот… потом набирает 146 %), а уж про игры тогда что говорить. Аргумент, чо.
Вот с этим соглашусь, но это не хорошо и не плохо. это сейчас такая игра.
А вот мне кажется, что это очень плохо сегрегировать игроков по роду их занятий. Должны быть иные точки контакта между ПвПшником и ПвЕшником кроме случайных встреч в столице. Должны быть иные связи между коллекционированием петов и ЛФГ, нежели случайно редкие сумки с ещё более случайно редкими наградами.
Насколкьо я читал разработчиков 90% игрокво как раз и занимаются «прогрессом в актуальном контенте» на уровне ЛФР
И эти 90% сидят в ЛФР не потому, что им нравится летать по гнездам и сбегаться в кучку на Лей Шене. Они там шмот фармят. И каждую среду в ЛФР и ГС аншлаг, Ундасте и Налаку буквально не продохнуть.
Все остальное — опять софистика. Топы и боттомы тут не при чем, даже в ЛФРе народ меряется хпс/дпс, чекает ГС и фармит, фармит, фармит фиолетовые пиксели. Потому что для них игра = беготня за морковкой. А вы можете дальше делать вид в дискуссии, что это не так; не игравшие в ВоВ да поверят вам, а я в ЛФР была неделю назад, у меня не такая плохая память.
Сколько топовых игроков занимаются прокачкой петов?
А что это за низкопоклонство перед западом кучкой игроков которые входят в какой то из списков на стороннем сайте?
Насколкьо я читал разработчиков 90% игрокво как раз и занимаются «прогрессом в актуальном контенте» на уровне ЛФР (имеют около сотни петов из них 10 прокачанных на уровне 25+, легкий эротический сэт для трансмога и.т.д.). Те кто идет нормал рейды и выше в общем то ничем не отличаются от тех кто ищет уникального питомца или переливает пропадает на арене
Топ игроков — это те, кто ворвался в ВоЛ/вошел в пвп-топ-200, а не те, кто прокачал овер 9к питомцев. Топ-гильдии — это те, которые сейчас траят ОО, а не те, которые устраивают регулярные забеги за Непобедимым.
С фига ли? Вот сори за грубость. просто каждый заморачивается как хочет. Просто эти люди распиарены лучше. И все. А так такие же задроты как и охотники за непобедимым. Те же деньги та же нагрузка на сервера…
Но я еще играю в эту игру, знаю ее коммьюнити и прекрасно вижу, чем заняты игроки WoW все основное игровое время.
Т.е. личные впечатления выдаем за авторитетное мнение ОК. Ваше право. Тогда смысла спорить нет.
Я вот например последние 2 года игры даже в нормалы не ходил и играл в общем то неплохо. А комьюнити на форумах это просто наиболее крикливые игроки которые как те же разрабы признают не составляют репрезентативной выборки. Почему я должен верить вам а не какому нибудь крабу. или себе или ...?
А то понимаешь встали в позу «Топов (вернее тех кто хочет угнаться за ними) заставляют фармить лишнее, топы недовольны игра отстой» — топы должны страдать. Игра должна быть интересной остальным 99%.
Из разряда целования белочек — да, ты можешь зацеловать их всех, но показать реальный результат?
Ачивка «покоритель актуального контента» это реальный результат? По моему вы слишком серьезно к себе относитесь особенно в контексте игры. Это ИГРА!!! Алле. Это всего лишь дешевая и ненапряжная развлекалка. Гордится достижением в ней это как гордится размером урожая в веселой ферме (тоже наверняка требует и скил и вложения времени ...).
Только большая старая и красиво оформленная.
Забавно, что City Destroyer Invasion Mothership из Дня независимости в полтора раза больше, чем Galactic Empire Eclipse-Class Super Star Destroyer из ЗВ. 24 км против 17,5 км :)
А теперь надо, чтобы кто-нибудь сделал из этого паззл, метр на метр. Я бы купил :)
При обычном для печати разрешении 300px/inch, размер этого полотна будет всего 33,7х37,6 см. Увы.
Ну вообще с одной стороны данный вопрос я обсуждал не в контексте линейки. Которой даже Известный игрок с ником Defo вроде не сильно мешал.Линейка слишком старый продукт в котором этот недостаток неплохо прикрыли. Мои впечатления от нее строго отрицательные (что кстати должно быть понятно из нескольких предыдущих диалогов и вообще) поэтому смысла разговаривать про нее нет.
С другой же перевод вопроса в контекст «как это на тебя отразилось при игре в ланейдж» выглядит как повод заткнуть собеседника и завершить обсуждение вообще сведясь вместо этого на обсуждения каких то конкретных впечатлений. Это тоже не совсем честный прием, на мой взгляд.
На что собствено и последовала демонстрация отношения к ланейдж в тоне который выражал отношение к вопросу.
В ВоВ сейчас действительно много занятий, но они мало связаны друг с другом. Мне кажется это и есть главное.
Есть только один способ одеться хорошо — ходить в рейды, есть только один способ добывать маунтов и т.д.
То есть как связана прокачка петов с остальной игрой? Да никак! Коллекция из 15 покемонов 25 уровня никак не приблизит меня к рейдовому тиру и не поможет мне выигрывать на арене, а 25к ачивпоинтов не дадут ничего кроме почёсывания ЧСВ на форуме.
Наглядно это как звезда с лучиками, Москва без МКАДа и вообще кольцевых дорог.
Прокачанные питомцы и их количество, прокачанные питомцы и их редкость
маунты
вещи на трансмогрификацию
Не имеют никакого отношения к прогрессу в актуальном контенте. Это коллекционирование и только. Сколько топовых игроков занимаются прокачкой петов? Это развлечение либо для ачивофармеров, либо для тех, кто остановился на ступеньке ЛФР и кому некуда идти дальше.
Не говоря уже о том, что названные вещи и близко не имеют отношения к способностям игрока. Это уже то, что грубо называют «жопочасами», и времени и усилий на это уходит больше, чем в ла2. На два-три порядка больше. Ноубрейн, ноускилл, чистофарм. Из разряда целования белочек — да, ты можешь зацеловать их всех, но показать реальный результат? То, что ты — хороший целователь белочек? Это смешно. Количество сделанных квестов в статистике? Еще смешнее. Ты бы еще стату выигранных дуэлей вспомнил :)
Для бойцовского клуба нужно все то же самое — нужен шмот, причем требования там не ниже, чем в некоторых рейдах. Арена испытания — новая и сломанная игрушка, которую и ввели-то пару недель назад.
То что вы идете за самой большой морковкой это Ваши проблемы а не проблемы игры
90% времени 90% игроков занимаются фармом шмота потому, что шмот — ГС — это пропуск к значимым видам игровой деятельности. Сейчас это рейды для пве и РБГ/рейтинговые арены для пвп. Топ игроков — это те, кто ворвался в ВоЛ/вошел в пвп-топ-200, а не те, кто прокачал овер 9к питомцев. Топ-гильдии — это те, которые сейчас траят ОО, а не те, которые устраивают регулярные забеги за Непобедимым.
Софистика — вещь хорошая. И может даже убедить непосвященных. Но я еще играю в эту игру, знаю ее коммьюнити и прекрасно вижу, чем заняты игроки WoW все основное игровое время. От покорителей ЛФР до рейдеров актуального контента.
Я не понимаю, тебе самому такой формат общения нравится? Выше мы выяснили, что Линейка с ее рынком и невозможностью заработать на экипировку без планирования и творческого подхода, игра сложная, а вов это то, где отдыхают и думать там не нужно, просто выполнять последовательность очевидных действий. Но при этом ты же сам сейчас презрительно называешь линейку «симулятором бота». Как? Как ты можешь стремиться к интересному общению и сам же это общение погружать в трясину вот этих вот передергиваний и ухода от признания очевидного?
Хотя тут опять вопрос о стилизации или реалистичности — открыточные виды это прекрасно, но в Скайриме своя суровая атмосфера, и грубоватая графика ей вторит :) (плюс, даже с фирменными HD текстурами у меня зверские тормоза начались, а что тут будет — не представляю)
А обсуждали мы шмот и ачивки, как два единственных существующих и измеримых результата,
Прокачанные питомцы и их количество, прокачанные питомцы и их редкость, маунты, вещи на трансмогрификацию, медальки за испытания, рейтинг арены. ранг в бойцовском клубе. Сейчас еще испытания роли ввели вроде тоже со своим показателем, количество сделанных квестов в статитстике…
Обтекаемо и чтобы не показывать пальцем. То что игрок ничего кроме ачивок и шмота не видит это проблема игрока.
Опять же «прогресс» тоже может быть в разную сторону. не только в рейдовую. Хоть ее и пиарят.
То что вы идете за самой большой морковкой это Ваши проблемы а не проблемы игры в которй этих морковок в общем то до фига.
Я думал, тебя беспокоит сам факт наличия такой возможности. Но если тебя волнует значительность или незначительность такого рынка, давай рассмотрим, как на тебя лично или на меня лично влияла покупка вещей в LA2. Ты с этим сталкивался? Это портило твой личный игровой опыт?
В Ла2 вообше никак.
До 40 уровня это не требуется, а те 9-10 часов которые потребовались для его взятия моей дестрой, были последней каплей после которой я этот симулятор бота забросил. Так что к торговле в Ла2 личных претензий нет. Там хватает и прочих минусов чтобы убить ее для меня без вариантов.
Ну а другим игрокам по большому счету все равно кто управляет этим топовым игроком.
У нас тут золотое правило неважно, что я его только что придумал говорить не за других игроков, а за себя. ~_^
Вот мне не всё равно. Это дело принципа.
К тому же я не считаю, что это идёт на пользу игре. Игрок, купивший чара, если его не забанят, долго играть всё равно не станет: во-первых, силёнок не хватит, чтоб поддерживать уровень (гс например), а во-вторых, быстро надоест быть ОП.
Насколько я помню, в до-онлайновую эпоху багфиксы и патчи к уже вышедшим играм разработчики делали совершенно бесплатно (это входило в стоимость диска). И это было нормой. Для честных разработчиков это и сейчас является нормой.
Что касается контент-патчей, то нормально продавать их отдельно в качестве DLC как опцию. Но не надо смешивать патч, который чинит ошибки разработчика, и патч, который добавляет новое подземелье.
Я лично не вижу ничего плохого в продаже вещей, персонажей и т.д. за реальные деньги. Часто это даже идет на пользу проекту, когда одетые персонажи не перестают существовать, а продолжают играть в других руках у людей, которые бы не стали играть в игру, не имея возможности купить самого крутого перса.
Ну а другим игрокам по большому счету все равно кто управляет этим топовым игроком.
Зачем нужны вообще эти сервера и штаты поддрежки там где и без них можно обойтись?
Где можно обойтись? Без оффлайн режима в diablo 3 и starcraft 2 можно обойтись, что эти игры и успели доказать. Без сервиса и поддержки они бы и нескольких месяцев не продержались.
Результат один в играх --проведенное без скуки время. Все остальное это уже тараканы в голове. поэтому морковками могут быть виды деятельности а не строчки в базе данных игрового сервера.
Нет уж, спасибо, с меня за эти два дня хватило философии, в особенности диалектического подхода в стиле «процесс тоже результат». Верну нас к началу разговора и напомню, что мы говорили об игровых результатах, а не о результатах времяпровождения хомо сапиенса, который либо получил желаемое удовольствие от игры, либо не получил его.
А обсуждали мы шмот и ачивки, как два единственных существующих и измеримых результата, демонстрирующих прогресс игрока в актуальном контенте. Ничего, что я вот так грубо напоминаю об этом?
У нас такими аргументами даже в политике оперируют («Никто из моих знакомых не голосовал за ...» хотя этот… потом набирает
146 %), а уж про игры тогда что говорить. Аргумент, чо.Да это ваши впечатления. Имеете право.
Все остальное — опять софистика. Топы и боттомы тут не при чем, даже в ЛФРе народ меряется хпс/дпс, чекает ГС и фармит, фармит, фармит фиолетовые пиксели. Потому что для них игра = беготня за морковкой. А вы можете дальше делать вид в дискуссии, что это не так; не игравшие в ВоВ да поверят вам, а я в ЛФР была неделю назад, у меня не такая плохая память.
Кому от этого будет лучше.
Просто некоторые все еще основываются на 2х лучах хотя там их больше.
западомкучкой игроков которые входят в какой то из списков на стороннем сайте?Насколкьо я читал разработчиков 90% игрокво как раз и занимаются «прогрессом в актуальном контенте» на уровне ЛФР (имеют около сотни петов из них 10 прокачанных на уровне 25+, легкий эротический сэт для трансмога и.т.д.). Те кто идет нормал рейды и выше в общем то ничем не отличаются от тех кто ищет уникального питомца или
переливаетпропадает на аренеС фига ли? Вот сори за грубость. просто каждый заморачивается как хочет. Просто эти люди распиарены лучше. И все. А так такие же задроты как и охотники за непобедимым. Те же деньги та же нагрузка на сервера…
Т.е. личные впечатления выдаем за авторитетное мнение ОК. Ваше право. Тогда смысла спорить нет.
Я вот например последние 2 года игры даже в нормалы не ходил и играл в общем то неплохо. А комьюнити на форумах это просто наиболее крикливые игроки которые как те же разрабы признают не составляют репрезентативной выборки. Почему я должен верить вам а не какому нибудь крабу. или себе или ...?
А то понимаешь встали в позу «Топов (вернее тех кто хочет угнаться за ними) заставляют фармить лишнее, топы недовольны игра отстой» — топы должны страдать. Игра должна быть интересной остальным 99%.
Ачивка «покоритель актуального контента» это реальный результат? По моему вы слишком серьезно к себе относитесь особенно в контексте игры. Это ИГРА!!! Алле. Это всего лишь дешевая и ненапряжная развлекалка. Гордится достижением в ней это как гордится размером урожая в веселой ферме (тоже наверняка требует и скил и вложения времени ...).
Только большая старая и красиво оформленная.
При обычном для печати разрешении 300px/inch, размер этого полотна будет всего 33,7х37,6 см. Увы.
С другой же перевод вопроса в контекст «как это на тебя отразилось при игре в ланейдж» выглядит как повод заткнуть собеседника и завершить обсуждение вообще сведясь вместо этого на обсуждения каких то конкретных впечатлений. Это тоже не совсем честный прием, на мой взгляд.
На что собствено и последовала демонстрация отношения к ланейдж в тоне который выражал отношение к вопросу.
Есть только один способ одеться хорошо — ходить в рейды, есть только один способ добывать маунтов и т.д.
То есть как связана прокачка петов с остальной игрой? Да никак! Коллекция из 15 покемонов 25 уровня никак не приблизит меня к рейдовому тиру и не поможет мне выигрывать на арене, а 25к ачивпоинтов не дадут ничего кроме почёсывания ЧСВ на форуме.
Наглядно это как звезда с лучиками, Москва без МКАДа и вообще кольцевых дорог.
Не говоря уже о том, что названные вещи и близко не имеют отношения к способностям игрока. Это уже то, что грубо называют «жопочасами», и времени и усилий на это уходит больше, чем в ла2. На два-три порядка больше. Ноубрейн, ноускилл, чистофарм. Из разряда целования белочек — да, ты можешь зацеловать их всех, но показать реальный результат? То, что ты — хороший целователь белочек? Это смешно. Количество сделанных квестов в статистике? Еще смешнее. Ты бы еще стату выигранных дуэлей вспомнил :)
Для бойцовского клуба нужно все то же самое — нужен шмот, причем требования там не ниже, чем в некоторых рейдах. Арена испытания — новая и сломанная игрушка, которую и ввели-то пару недель назад.
90% времени 90% игроков занимаются фармом шмота потому, что шмот — ГС — это пропуск к значимым видам игровой деятельности. Сейчас это рейды для пве и РБГ/рейтинговые арены для пвп. Топ игроков — это те, кто ворвался в ВоЛ/вошел в пвп-топ-200, а не те, кто прокачал овер 9к питомцев. Топ-гильдии — это те, которые сейчас траят ОО, а не те, которые устраивают регулярные забеги за Непобедимым.
Софистика — вещь хорошая. И может даже убедить непосвященных. Но я еще играю в эту игру, знаю ее коммьюнити и прекрасно вижу, чем заняты игроки WoW все основное игровое время. От покорителей ЛФР до рейдеров актуального контента.
Я не понимаю, тебе самому такой формат общения нравится? Выше мы выяснили, что Линейка с ее рынком и невозможностью заработать на экипировку без планирования и творческого подхода, игра сложная, а вов это то, где отдыхают и думать там не нужно, просто выполнять последовательность очевидных действий. Но при этом ты же сам сейчас презрительно называешь линейку «симулятором бота». Как? Как ты можешь стремиться к интересному общению и сам же это общение погружать в трясину вот этих вот передергиваний и ухода от признания очевидного?
Хотя тут опять вопрос о стилизации или реалистичности — открыточные виды это прекрасно, но в Скайриме своя суровая атмосфера, и грубоватая графика ей вторит :) (плюс, даже с фирменными HD текстурами у меня зверские тормоза начались, а что тут будет — не представляю)
Обтекаемо и чтобы не показывать пальцем. То что игрок ничего кроме ачивок и шмота не видит это проблема игрока.
Опять же «прогресс» тоже может быть в разную сторону. не только в рейдовую. Хоть ее и пиарят.
То что вы идете за самой большой морковкой это Ваши проблемы а не проблемы игры в которй этих морковок в общем то до фига.
До 40 уровня это не требуется, а те 9-10 часов которые потребовались для его взятия моей дестрой, были последней каплей после которой я этот симулятор бота забросил. Так что к торговле в Ла2 личных претензий нет. Там хватает и прочих минусов чтобы убить ее для меня без вариантов.
неважно, что я его только что придумалговорить не за других игроков, а за себя. ~_^Вот мне не всё равно. Это дело принципа.
К тому же я не считаю, что это идёт на пользу игре. Игрок, купивший чара, если его не забанят, долго играть всё равно не станет: во-первых, силёнок не хватит, чтоб поддерживать уровень (гс например), а во-вторых, быстро надоест быть ОП.
Что касается контент-патчей, то нормально продавать их отдельно в качестве DLC как опцию. Но не надо смешивать патч, который чинит ошибки разработчика, и патч, который добавляет новое подземелье.
Ну а другим игрокам по большому счету все равно кто управляет этим топовым игроком.
А обсуждали мы шмот и ачивки, как два единственных существующих и измеримых результата, демонстрирующих прогресс игрока в актуальном контенте. Ничего, что я вот так грубо напоминаю об этом?