avatar
Спасибо, конечно, за поздравления. Только таких преступников история знает несчетное количество, так как зачастую и бастующие рабочие преступники, и задерживающие зарплату работодатели преступники, и все революционеры преступники и даже покрывший вас матом с ног до головы прохожий за то что вы наступили ему на ногу — преступник. Любое общество, где все подчиняются закону и господствуют над людьми — антиутопия ужасающая. Отлично это просматривается у Замятина, например, в «Мы».
Все очень просто — преступник это то, кто нарушает закон. Официальный закон, который на бумаге.

Бастующие рабочие преступники, если не соблюдают закон «О забастовке», кот в том или ином виде имеется в любой цивилизованной стране.

Задерживающие зарплату работодатели по любому преступники — они нарушают Гражданский кодекс.

Обругавший вас гражданин — преступник. Тем более, если он обругал вас в общественном месте.

Не такие разумеется преступники, которых нужно засадить за решетку. А административные преступники в основном.

Как иначе вы собираетесь отделять законопослушных людей от преступников? Уверены, что не ошибетесь с оценкой?

Кем вы считаете революционеров? Вот они борются за «правое дело». Насколько это дело правое?
Можно ли за это «правое дело» убивать? И если можно, то кого?
avatar
Нет, с чего бы? Партизаны воюют. Я — нет =)))
avatar
Следуя вашей блестящей логике, после окончания войны всех солдат Германии нужно было расстрелять как преступников. До этого даже Сталин не додумался, а уж на что тиран был. Так что примите мои очередные поздравления.

Поинтересуйтесь на досуге, что Германия вновь инициировала уголовное преследование охранников концлагерей.

А вопрос собственно вот про что был: то есть вы заведомо отказываете людям в естественных правах? Есть такой раздел «Естественное право», тоже поинтересуйтесь, что ли. К слову, есть такое «Право на сопротивление». Почитайте что-нибудь о британском судопроизводстве, как там проходит рассмотрение, например, гражданских исков и рассмотрение дел по существу.

Вы рассматриваете обязательность исполнения законов, как будто это некий сферический конь в вакууме, универсальная парадигма, подобная заповеди, спущенной с небес, которая взялась из ниоткуда. Так вот, это далеко не так, теория права имеет гораздо более сложную структуру и не ограничивается формулой Dura lex sed lex.

А если уж мы перешли к оскорблениям, то с таким подходом тиран из получился бы пострашнее, чем указанный вами жупел.
avatar
Вопрос надо задавать иначе: комфортно ли мне жить в стране, где принимаются такие законы, исполнять которые я тупо не в состоянии? =))) Ответ — нет, не комфортно.
Вы ощущаете себя партизаном в собственной стране?
avatar
Читерский вопрос. Третий Рейх, призыв в армию, направление в расстрельную команду концлагеря. М?
Военнослужащих вермахта никогда не объявляли преступниками на том только основании, что они служили в армии. Они выполняли свой воинский долг, только и всего. И это не мое мнение, а мнение международного трибунала.
Что касается членов СС, то вступали они туда добровольно. Закон не обязывал их вставать в ряды СС это их собственный выбор и поэтому они преступники. В лагерях служили охранниками эсесовцы.

Следуя вашей блестящей логике, после окончания войны всех солдат Германии нужно было расстрелять как преступников. До этого даже Сталин не додумался, а уж на что тиран был. Так что примите мои очередные поздравления.
avatar
И это имхо нормально.

Я понял, что образно. И я считаю, что это не нормально. Меня не отчитывали последние пять лет и не резали зарплату. До этого я просто увольнялся и уходил. Мне не надо вот этого вот предпочтения нарушению договора. Я, приходя на работу, не соглашался, что меня будут в чем-то там упрекать или устраивать разносы.
avatar
Да уж… домишко +100500 к понтам =))))
avatar
Но вы разумеется их не исполняете и горды собой. А комфортно ли вам жить в стране, где законы не исполняются?
Вопрос надо задавать иначе: комфортно ли мне жить в стране, где принимаются такие законы, исполнять которые я тупо не в состоянии? =))) Ответ — нет, не комфортно.
avatar
В таком случае поздравляю вас, сударь. Вы преступник. И действуете не по законам а по понятиям.

Спасибо, конечно, за поздравления. Только таких преступников история знает несчетное количество, так как зачастую и бастующие рабочие преступники, и задерживающие зарплату работодатели преступники, и все революционеры преступники и даже покрывший вас матом с ног до головы прохожий за то что вы наступили ему на ногу — преступник. Любое общество, где все подчиняются закону и господствуют над людьми — антиутопия ужасающая. Отлично это просматривается у Замятина, например, в «Мы».
avatar
По-хорошему, как раз не можешь.
Я же написал — «образно». Или вас начальник ни разу не отчитывал? А в договоре обычно рассматриваются только общие случаи. По логике в любом договоре, если ты не справляешься с работой, результат — срезание зарплаты или увольнение. Вот только подавляющее большинство на практике предпочитает выслушать ругань шефа, вместо оговоренных в договоре мер. И это имхо нормально.
avatar
Я даже не знаю, вы бы что ли основы «Теории государства и права» изучили, чтобы было понятно, откуда возникли те самые формальные законы.
avatar
Читерский вопрос. Третий Рейх, призыв в армию, направление в расстрельную команду концлагеря. М?
avatar
О да, легализация марихуаны — это просто прекрасно. :)

Впрочем, как и ослабление цензуры. Я бы проголосовал. :)
avatar
от приняли антипиратскийидиотский закон, общественность протестует петиции пишут, а толку ноль. Вот как я могу повлиять на действия моего наемного рабочего)))
Вот приняли антипиратский закон, вот еще один «идиотский» закон о парковке, закон о автостраховке и т.д.
Но вы разумеется их не исполняете и горды собой. А комфортно ли вам жить в стране, где законы не исполняются?
avatar
В этом плане Сфера отличилась забавно. Единственный лор — был чувак, который создал мир и запустил туда игроков. Все. Лор есть, а дальше вертитесь, как хотите :D
avatar
Так как по-хорошему, если ты нанимаешь работника и он делает что-то, что тебе не нравится, ты можешь дать ему тумака (образно) и сказать «что ты за фигню тут нагородил?»

По-хорошему, как раз не можешь. Буду избегать таких начальников. Мне не нужен господин, который считает, что он там что-то может со мной делать с одолжением, мол я тебя ругаю, но премию не режу. Если я не справляюсь со своей работой, то он только исполняет договор, в котором должно быть прописано что в этом случае происходит.
avatar
А вообще очередной спор «Оргота придумал себе свои термины и оперирует ими, а остальные пытаются ему доказать, что „все не о том“ :D
Вообще то эти термины придумали задолго до меня. Гражданское общество только по этим «терминам» и живет.
Но вы правы здесь этот спор было начинать ни к чему.
avatar
Да я буду курить до посинения. Сухой закон и у нас и в Америке выходил. Что из этого вышло все знают.
В таком случае поздравляю вас, сударь. Вы преступник. И действуете не по законам а по понятиям.
Вот есть у вас какие-то понятия в голове, что справедливо, а что нет — по ним вы и живете, а не по законам.
avatar
Скорей всего так и есть. Но я точно читал где-то, что предвестником Рагнарока станет вой вырвавшегося на свободу Гарма. Хотя учитывая, что в некоторых мифах это вообще одно существо… Ну да ладно, не будет забуряться =)))
avatar
Тут уже неоднократно пытались намекнуть на общественный договор, который превыше всех формальных законов. С т.з. общественного договора человек может не быть преступником, даже если не исполняет закон, и наоборот.
А теперь выйди на улицу и скажи это полицейскому.
Желательно на его глазах не исполнить какой-нибудь закон. Доказывать, что он не соответствует «общественному договору» будешь уже в кутузке.

Формальные законы принимаются на основе общественного договора. Гражданин обязан исполнять формальные законы государства, а не делать их трактовки. Для этого конституционный суд есть, хочешь оспорить закон — подавай туда заявление.

И опять же повторяю! Пока закон не оспорен Конституционным судом, пока он действующий — вы обязаны ему подчиняться! Законам подчиняются, а не соглашаются с ними. Это аксиома гражданского общества! Странно доказывать такие очевидные вещи!

При этом гражданские права ни в коем случае не ущемляются. Влияйте на принятие законов. Но исполняйте законы.