А нужно ли вообще для наслаждения зрелищем знать обо всех абилках, героях, предметах и т.д.? Или вы перед просмотром футбола изучаете статистику каждого игрока, смотрите его расписание тренировок, ежедневную диету? Рассматриваете различные стратегии? Проверяете жесткость мяча и бутсы, наконец?? Это заботы игроков и тренеров, а не ваша. От вас требуется наблюдать, как игроки энергично лупят по мячу и болеть за них.
И чем лол в этом плане отличается? Зачем вам знать, что вот игрок купил айтем +100 армора или что стан его персонажа длится 1.5 секунды?
Вам достаточно наблюдать за тем, что вот он словил стан, вот он сдох, вот его притянули к себе, а он телепортнулся прочь(вам даже не обязательно знать, ушел ли он с флэша или с блинка, просто упрыгал, как есть). Не понимаю я вашего образа мышления, вот просто не понимаю, и все =)))
Хорошо. Я понял. Спасибо за хладнокровие и спокойствие.
Да, вкладываются большие деньги в дорогую вещь и она на выходе получается качественнее большей части рынка. Но я говорю тут о том, что есть целый сектор более дешевых решений так же качественнее большей части рынка. И мне видится опасным такое положение вещей при котором люди считают, что более дорогое — более качественное по определению. С таким положением вещей кризис возникнет не только в игровой сфере.
GW2 и я оцениваю достаточно высоко. Но мне сложно о ней судить с субъективной точки зрения, потому что она меня не цепляет надолго и глубоко своей механикой. Как любой парк. Я искренне надеялся увидеть тех, кого она сильно и глубоко цепляет, но как-то пока не замечаю серьезных заявок на это. К моему, должен сказать, большому удивлению и сожалению.
Что до ностальгии и количества людей. Людей просто стало в онлайне объективно больше. Это такой процесс, не связанный с играми непосредственно. И то, что происходит в этой связи вокруг MMO, которые хотят угодить нецелевой аудитории, делает их мельче, хуже. Простой пример — обычные долгие путешествия пешком, значимость баффов на скорость, все это в прошлом. Сейчас нужно экономить время забежавшего, а то мы его потеряем. То, что при этом, теряют тех, кто хочет относиться к миру с более глубокими чувствами, уже не сильно колышит разработчиков. Куда ты денешься? Правда? Ты ж помнишь ТЕ эмоции? Помнишь ТЕ восторги? Ну, вот держись на них, надейся и верь. У нас в почете «казуал», который «после работы», «устал» и «убивает время». А если вдруг ты не такой — ты ноулайфер и лузер. Желание видеть сферу, которой ты отдаешь столько времени, глубокой, интересной и даже, да, черт возьми, затягивающей, выглядит как изъян.
А кем работают остальные спортсмены, собственно? =))) Например открывают свою линию спортивной обуви (нужны лишь знания о спорте) или становятся тренерами (опять же, лишь знания)? Так что в перспективе у киберспортсмена есть возможность стать тренером или открыть какой-нить бизнес, тут разницы никакой. Ну т.е. есть конечно разница, и очень большая. Киберспортсмены, в отличии от спортсменов, не получают миллионы =)))
А конкуренция и жажда наживы привели к тому к чему привели. К кризису науки и изобретения.
Вот уж действительно кризис :) С точки зрения человека конца прошлого века — мы живем в будущем. Не по текущему году. По уровню развития той самой науки, а которой типа кризис, и ее практических приложений. В медицине, в электронике, в массе областей. Например, телекоммуникации во всех их проявлениях — это отрыв башки. А песни про мещан, «которым нужна только новая обивка», пели даже в Древней Греции :)
Кстати, вот интересный комментарий (с одного закрытого форума); это цитата откуда-то, но ссылки нет. О мирной деятельности в АА:
Скажем я сейчас играю по 1-2,5 часа в день не больше. Зайдя в игру я первым делом иду проведать моих коров. У меня их 6 сейчас. С них я получаю молоко, которое я продаю тут же напрямую нпс. Ибо на ауке продавать нет смысла. Затем я получаю по почте вчерашний трейд — это от 15 до 30 голда, если конечно я его делал. В зависимости от моей лени. Поле чего иду проверять мои ульи, ибо у меня их 4. Если день сбора, то полученный мед я или продам, или же положу в склад для крафта. У меня большой дом и большой сад. Налог выходит 13 голды в неделю. После я прихожу к саду. Обычно у меня 2500-3000 свободных очков работы. На большом огороде у меня растет всякое. Бывает сажаю хлопок — качаю за счет него потом навык портного и продаю результат. Я хочу сделать себе швейную машинку и шить игрушки) У меня много друзей среди кореянок и никто не имеет швейной машинки. А они сходят с ума по игрушкам) Да и считается у них получить подарок более престижнее, чем самому купить. За пак ткани я имею от 3 голды до 5. Смотря какие цены на ауке. Сажаю грибы — ими качаю себе алхимию и часть продаю со сбора. Это примерно 10 или 12 голды в зависимости от цен. Ибо грибами тоже можно паки напихать. Для стабильного заработка высаживаю или подсолнухи или же рис. Это 5 паков минимально. Под 14 голды могу иметь заработок на другой день, если не сильно был обвал цен у нпс. Ибо 22 часа идет выручка по почте. Если лень возиться сажаю деревья и жду или пол дня или же на другой день рублю их.
Мне понравилось ) Такой своего рода дневник фермера.
Вы общались с людьми, которые водили такую машину на протяжении нескольких лет по улицам города?
Да, общался. В нормальном городе — никаких проблем, кроме проблемы низкой посадки, характерной для всех спорткаров по очевидным причинам. Но это скорей модель из сегмента престижа, там включаются и другие оценочные механизмы.
Конечно, дорогие вещи (в любой области) не идеальны. Просто они лучше, чем дешевые. В среднем. И за исключением самого верхнего сегмента, сегмента престижа — зависимость почти прямая. Правда, надо учитывать, что оценочные критерии разные. Например, для человека, который заведомо меняет автомобили не реже, чем раз в три года, способность к длительному сроку службы представляет нулевую ценность.
Да, ты к ним привык. Да, они тебе не кажутся уже чем-то свежим, но тогда это был действительно отрыв башки, тогда это действительно поднимало очень яркие эмоции. Что появилось с тех пор?
Вот в этом-то и суть. И с теми же машинами. Когда машина заменила карету — это был отрыв башки. Когда в автомобиле перестало вытряхивать душу — это был отрыв башки, а сейчас автомобиль уже ничего не может предложить нового. Он привычен. Он обыденность. А конкуренция и жажда наживы привели к тому к чему привели. К кризису науки и изобретения. Мещанина не интересует уже ничего кроме новой обивки в своей машине.
Что появилось с тех пор? Назови хотя бы один проект, который тебя увлекал бы так сильно.
Во-первых, мы не совпадаем по оценке, потому что для меня такие проекты есть, например GW2. Но отчасти ты прав. Зато появилась масса чуть менее ярких, но разных — опробовавших разные методики, технологии, геймостроительные элементы. Это и называется — период накопления информации. А сейчас, по ощущению, должен быть всплеск.
Во-вторых, «кредит доверия подорван» не совпадает с объективной реальностью — потому что даже по mmodata несложно увидеть, что общее число людей, играющих в ММО, стало намного больше. А любители поностальгировать по «старым добрым временам» будут всегда и в любой области. И не будут ничего решать — никогда и ни в какой области.
Но, по моему личному опыту — качественные вещи (в любой области), как ни странно, лучше по качеству, чем массовые
Какие? Ламборджини? Apple? Hugo Boss? Где-то год назад Lamborghini отозвали серию спорткаров из-за проблем с управлением. Вы общались с людьми, которые водили такую машину на протяжении нескольких лет по улицам города? Слышали о проблемах с низкой посадкой? Плохих амортизаторах у Ferrari 599 GTB Fiorano? Слышали о проблемах с задними фарами у новеньких Mersedes? У Apple всю жизнь были сверх хрупкие экраны. Уронил — сломал — пошел в сервис менять.
Или вы о каком-то другом качестве? Все эти проблемы есть и у среднего сегмента и у дешевого. Есть другие проблемы. А есть действительно качественные автомобили по разным ценам, которые служат ни год и не два.
Прости, но это общие слова. Что именно развилось? И учти такой простой факт — у всего есть некий кредит доверия. У игр тоже. Многие сейчас говорят, что они выросли, что их не увлекают игры так, как это было прежде. А мне кажется, что прежде были EVE, Lineage 2, SWG и даже WoW, это было десять лет назад, все эти концепции были предоставлены на суд игроков десять лет назад. Да, ты к ним привык. Да, они тебе не кажутся уже чем-то свежим, но тогда это был действительно отрыв башки, тогда это действительно поднимало очень яркие эмоции. Что появилось с тех пор? Назови хотя бы один проект, который тебя увлекал бы так сильно. Кредит доверия к MMO сильно подорван этими десятью годами. Многие решили, что просто игры — это не так интересно, а в прежних эмоциях виновата юность. И это однозначные проявления кризиса, с моей точки зрения.
На самом деле у Team Avatar была неплохая задумка по введению исследований в астероидах в скафандрах — forums.eveonline.com/default.aspx?g=posts&t=161511 однако пока у CCP банально не хватает ресурсов для реализации подобных идей.
Как почти ничего для ММО не принесли последние десять лет.
Atron , вот именно с этим я и не согласен. Это и есть часть того самого периода накопления информации. ММО, включая теоретическую базу, сейчас на порядок более развиты, чем 10 лет назад. Я уж не говорю об уровне спроса.
То, что слабо развивались направления, которые тебе кажутся интересными, еще не означает, что развития не было. Это всего лишь означает, что слабо развивались эти направления. А не жанр в целом.
Кошки в ла2 — это призванные существа из потустороннего мира магических кошек. Скажем так, это магические существа, имеющие отдаленное котоподобие. Они и не должны быть реалистичны с точки зрения нашего мира — просто потому, что их мир другой.
Что-то невообразимо искривлено в вашем понимании вещей… Качество никогда не переплеталось с конкуренцией и жаждой наживы.
Ок :) С этим тоже трудно спорить, это тоже утверждение из разряда «так как я так сказал».
Но, по моему личному опыту — качественные вещи (в любой области), как ни странно, лучше по качеству, чем массовые :) И, как ни странно, дороже, чем массовые. И производят их отнюдь не ясноглазые идеалисты, а вполне себе жесткие бизнесмены. Иначе ничего путного вообще сделать не удастся.
Естественно, существуют и формирование спроса, и навязывание элитарности, и много чего еще. Но, честное слово, Ламборджини лучше Лады «Калины» не потому, что кто-то «навязал элитарность». Просто лучше.
И чем лол в этом плане отличается? Зачем вам знать, что вот игрок купил айтем +100 армора или что стан его персонажа длится 1.5 секунды?
Вам достаточно наблюдать за тем, что вот он словил стан, вот он сдох, вот его притянули к себе, а он телепортнулся прочь(вам даже не обязательно знать, ушел ли он с флэша или с блинка, просто упрыгал, как есть). Не понимаю я вашего образа мышления, вот просто не понимаю, и все =)))
Да, вкладываются большие деньги в дорогую вещь и она на выходе получается качественнее большей части рынка. Но я говорю тут о том, что есть целый сектор более дешевых решений так же качественнее большей части рынка. И мне видится опасным такое положение вещей при котором люди считают, что более дорогое — более качественное по определению. С таким положением вещей кризис возникнет не только в игровой сфере.
Что до ностальгии и количества людей. Людей просто стало в онлайне объективно больше. Это такой процесс, не связанный с играми непосредственно. И то, что происходит в этой связи вокруг MMO, которые хотят угодить нецелевой аудитории, делает их мельче, хуже. Простой пример — обычные долгие путешествия пешком, значимость баффов на скорость, все это в прошлом. Сейчас нужно экономить время забежавшего, а то мы его потеряем. То, что при этом, теряют тех, кто хочет относиться к миру с более глубокими чувствами, уже не сильно колышит разработчиков. Куда ты денешься? Правда? Ты ж помнишь ТЕ эмоции? Помнишь ТЕ восторги? Ну, вот держись на них, надейся и верь. У нас в почете «казуал», который «после работы», «устал» и «убивает время». А если вдруг ты не такой — ты ноулайфер и лузер. Желание видеть сферу, которой ты отдаешь столько времени, глубокой, интересной и даже, да, черт возьми, затягивающей, выглядит как изъян.
Скажем я сейчас играю по 1-2,5 часа в день не больше. Зайдя в игру я первым делом иду проведать моих коров. У меня их 6 сейчас. С них я получаю молоко, которое я продаю тут же напрямую нпс. Ибо на ауке продавать нет смысла. Затем я получаю по почте вчерашний трейд — это от 15 до 30 голда, если конечно я его делал. В зависимости от моей лени. Поле чего иду проверять мои ульи, ибо у меня их 4. Если день сбора, то полученный мед я или продам, или же положу в склад для крафта. У меня большой дом и большой сад. Налог выходит 13 голды в неделю. После я прихожу к саду. Обычно у меня 2500-3000 свободных очков работы. На большом огороде у меня растет всякое. Бывает сажаю хлопок — качаю за счет него потом навык портного и продаю результат. Я хочу сделать себе швейную машинку и шить игрушки) У меня много друзей среди кореянок и никто не имеет швейной машинки. А они сходят с ума по игрушкам) Да и считается у них получить подарок более престижнее, чем самому купить. За пак ткани я имею от 3 голды до 5. Смотря какие цены на ауке. Сажаю грибы — ими качаю себе алхимию и часть продаю со сбора. Это примерно 10 или 12 голды в зависимости от цен. Ибо грибами тоже можно паки напихать. Для стабильного заработка высаживаю или подсолнухи или же рис. Это 5 паков минимально. Под 14 голды могу иметь заработок на другой день, если не сильно был обвал цен у нпс. Ибо 22 часа идет выручка по почте. Если лень возиться сажаю деревья и жду или пол дня или же на другой день рублю их.
Мне понравилось ) Такой своего рода дневник фермера.
Конечно, дорогие вещи (в любой области) не идеальны. Просто они лучше, чем дешевые. В среднем. И за исключением самого верхнего сегмента, сегмента престижа — зависимость почти прямая. Правда, надо учитывать, что оценочные критерии разные. Например, для человека, который заведомо меняет автомобили не реже, чем раз в три года, способность к длительному сроку службы представляет нулевую ценность.
Вот в этом-то и суть. И с теми же машинами. Когда машина заменила карету — это был отрыв башки. Когда в автомобиле перестало вытряхивать душу — это был отрыв башки, а сейчас автомобиль уже ничего не может предложить нового. Он привычен. Он обыденность. А конкуренция и жажда наживы привели к тому к чему привели. К кризису науки и изобретения. Мещанина не интересует уже ничего кроме новой обивки в своей машине.
Во-вторых, «кредит доверия подорван» не совпадает с объективной реальностью — потому что даже по mmodata несложно увидеть, что общее число людей, играющих в ММО, стало намного больше. А любители поностальгировать по «старым добрым временам» будут всегда и в любой области. И не будут ничего решать — никогда и ни в какой области.
Какие? Ламборджини? Apple? Hugo Boss? Где-то год назад Lamborghini отозвали серию спорткаров из-за проблем с управлением. Вы общались с людьми, которые водили такую машину на протяжении нескольких лет по улицам города? Слышали о проблемах с низкой посадкой? Плохих амортизаторах у Ferrari 599 GTB Fiorano? Слышали о проблемах с задними фарами у новеньких Mersedes? У Apple всю жизнь были сверх хрупкие экраны. Уронил — сломал — пошел в сервис менять.
Или вы о каком-то другом качестве? Все эти проблемы есть и у среднего сегмента и у дешевого. Есть другие проблемы. А есть действительно качественные автомобили по разным ценам, которые служат ни год и не два.
То, что слабо развивались направления, которые тебе кажутся интересными, еще не означает, что развития не было. Это всего лишь означает, что слабо развивались эти направления. А не жанр в целом.
Но, по моему личному опыту — качественные вещи (в любой области), как ни странно, лучше по качеству, чем массовые :) И, как ни странно, дороже, чем массовые. И производят их отнюдь не ясноглазые идеалисты, а вполне себе жесткие бизнесмены. Иначе ничего путного вообще сделать не удастся.
Естественно, существуют и формирование спроса, и навязывание элитарности, и много чего еще. Но, честное слово, Ламборджини лучше Лады «Калины» не потому, что кто-то «навязал элитарность». Просто лучше.
Напомнило недавнюю статью на гамасутре, о распространенных способах монетизации:
www.gamasutra.com/blogs/RaminShokrizade/20130626/194933/The_Top_F2P_Monetization_Tricks.php