Я и не говорил об исключении мобов, я говорил о племенах мобов, которые на геноцид себя отвечают геноцидом игроков, партизанской войной, межмобовыми альянсами и прочее. Которых можно не только сгонять с ресурсных мест, но и покупать у них эти ресурсы, или договорится о разрешении добывать на ихней терзитории, нанимать их в охрану или на работу.
Что касается Легенд КунгФу, то разве игроки, выходя в оффлайн, не становятся де факто НПС? С таким персонажем я, как живой игрок, буду взаимодействовать все равно через интерфейс ИИ и не смогу поговорить с ним и наладить отношения.
Насчет мальчиков, предположим у нас есть ММО с полностью исключенной боевой ПВЕ частью. Очевидно, что существует разрыв в опытности игроков, а в случае, когда тренироваться можно только в настоящем бою с настоящими живыми людьми, то такой разрыв будет ещё большим. Вот и окажутся такие новички сплошь мальчиками для этого самого битья.
Или ты говоришь о мирной ММО с радугами и понями, где боёвка отсутствует?
Что касается Легенд КунгФу, то разве игроки, выходя в оффлайн, не становятся де факто НПС? С таким персонажем я, как живой игрок, буду взаимодействовать все равно через интерфейс ИИ и не смогу поговорить с ним и наладить отношения.
Мальчики для битья нужны при современной модели взаимодействия с окружением, кач через геноцид мобов, квесты на геноцид мобов, фарм через геноцид мобов. Все на столько к этому привыкли, что не представляют MMORPG без болянок с толпами мальчиков для битья.
Мне кажется игроки не смогут занять все ниши и роли, необходимые для достаточно глубокой симуляции мира.
Разве что не захотят, быть профессиональным вендором или гвардом не итересно, для этого есть NPC, и в Легендах Куг Фу, персонажи выполняют скучную работу, когда игрок офлайн. В ММО не за чем симулировать взаимоотношения между игроками.
Возможно, но мне насколько я понимаю, «Песочница» в ММО и в сингловых играх означает разное по большому счету.
Ну почему же?
Вот есть, например, чистейшая оффлайн песочница SimCity (до нынешнего, извините, высера). Совершенно никакого сюжетного контента не предоставляющая, и названная каким то умником «симулятором».
Для меня лично показатель песочности определяется возможностью генерации своих сюжетных историй. И как ни крути в TES эти истории ограничены четко наборами квестов и подземелий. Их можно проходить в различном порядке и порой разными способами, но в основном всё это заведомо предопределено дизайном.
С тем же успехом я могу заявить, что на 80 уровне в ВоВ мы можем выбрать пройти ли нам Вайшир либо Хиджал, либо оба вместе, либо вообще прокачаться в одних подземельях, либо на БГ или вообще, убивая только зеленых мобов, однако в «парковости» ВоВа тут никто не сомневается.
Возможно, но мне насколько я понимаю, «Песочница» в ММО и в сингловых играх означает разное по большому счету.
В синглах это скорее показатель свободы игрока. Т.е. контент мы потребляем в любой игре. но песочница позволяет его потребить в любом порядке и максимально возможными способами.
А сюжетная РПГ (тут тоже противопоставление не парку) будет вести игрока за руку и не6 даст ничего пропустить. но и все будет дано в определенное время.
И это кстати не обязательно положительное качество. Тут зависит от того что и как будет сделано.
Нет, я понимаю, что отличная РПГ система может ввести в заблуждение. Но как бы ни хотелось, а TES ну никак не песочница — почти всё, что мы там делаем, это поглощаем контент, в том или ином виде — верный признак парка.
/cut ИМХО, тут в блоге такие настроения, что парки воспринимаются в основном отрицательно, а песочницы — это как бы вершина игродела. А раз TES является своего рода элитой в своем жанре, то она автоматически не раздумывая причисляется к песочницам.
«Можно грабить корованы» :-)
А вообще довольно много именно симуляции жизни было в серии. И не так много сюжетных рельсов.
Ну например сравнить с… ДАО или МЕ.
Путь Титанов представлял из себя фактически еще одно древо талантов на +10% к эффективности исцеления и -5% с повреждениям, да еще и завязанный на археологии. Правильно сделали, что отказались от него. Неправильно сделали, что объявили о нем слишком рано.
Разве? Мне кажется игроки не смогут занять все ниши и роли, необходимые для достаточно глубокой симуляции мира. В конце концов все равно кто-то должен стать «мальчиком для битья».
Ниже для кого-то может быть спойлер. Не читайте, если играете в первый раз.
Помню, как меня убило большое дерево дне на 6-7 и я начал всё заново. Подумал: «Ну теперь-то я знаю как сразу скрафтить кострище, сейчас буду развиваться быстрее». Начал уже строить каменный забор и делать дорогу от дома до сгенерированной брусчатки, как наступила зима. Для меня это был шок. Ни запасов еды, ни запасов топлива для кострища, ни теплой одежды. Следующая игра была в подготовке к зиме. Соломенный загон с 30 пойманными кроликами, 2 стака семечек, куча заячьих наушников и т.д. Хорошо… Но в последний день лета в мой загон попадает молния и все мои 30 кроликов превратились в быстропортящееся мясо и игра опять стала выживанием. Таких эмоций давно от игр не получал.
Тот же майнкрафт был бы намного интереснее и глубже, если бы имел своей целью именно выживание, а не являлся конструктором с необходимостью добычи кубиков. Для того вида, в котором майнкрафт существует сейчас, противопоказана перманентная смерть. Вот там она убивает интерес. Точно так же можно делать очень сложную сцену в 3д-макс и абсолютно не сохраняться, а потом получить синий экран и все труды исчезли.
Смысл есть, для исследователей это огромный механизм в котором можно долго разбираться, для достигателей это инструмент влияния. Сложная модель окружения выведет ПвЕ на новый уровень. Взаимоотношение с окружающей средой может создать новые типы геймплея, профессии егеря или эколога. Приемы непрямого воздействия, например продажа винтовок племенам гоблинов, живущих вокруг поселения враждебных игроков, усложнит последним ПвЕ. Ну и много чего еще =)
Согласись, что концепция живого окружающего мира, какой-то действительно живой флоры и фауны, это очень интересно. Моделировать поведение людей и события, связанные с ними, можно в однопользовательских играх (любимый Tropico), но нет смысла в MMO.
С твоими то мыслями по этому поводу я согласен.
Налаживай отношения когда игрок в онлайн.
Или ты говоришь о мирной ММО с радугами и понями, где боёвка отсутствует?
Что касается Легенд КунгФу, то разве игроки, выходя в оффлайн, не становятся де факто НПС? С таким персонажем я, как живой игрок, буду взаимодействовать все равно через интерфейс ИИ и не смогу поговорить с ним и наладить отношения.
Разве что не захотят, быть профессиональным вендором или гвардом не итересно, для этого есть NPC, и в Легендах Куг Фу, персонажи выполняют скучную работу, когда игрок офлайн. В ММО не за чем симулировать взаимоотношения между игроками.
Вот есть, например, чистейшая оффлайн песочница SimCity (до нынешнего, извините, высера). Совершенно никакого сюжетного контента не предоставляющая, и названная каким то умником «симулятором».
Для меня лично показатель песочности определяется возможностью генерации своих сюжетных историй. И как ни крути в TES эти истории ограничены четко наборами квестов и подземелий. Их можно проходить в различном порядке и порой разными способами, но в основном всё это заведомо предопределено дизайном.
С тем же успехом я могу заявить, что на 80 уровне в ВоВ мы можем выбрать пройти ли нам Вайшир либо Хиджал, либо оба вместе, либо вообще прокачаться в одних подземельях, либо на БГ или вообще, убивая только зеленых мобов, однако в «парковости» ВоВа тут никто не сомневается.
В синглах это скорее показатель свободы игрока. Т.е. контент мы потребляем в любой игре. но песочница позволяет его потребить в любом порядке и максимально возможными способами.
А сюжетная РПГ (тут тоже противопоставление не парку) будет вести игрока за руку и не6 даст ничего пропустить. но и все будет дано в определенное время.
И это кстати не обязательно положительное качество. Тут зависит от того что и как будет сделано.
/cut ИМХО, тут в блоге такие настроения, что парки воспринимаются в основном отрицательно, а песочницы — это как бы вершина игродела. А раз TES является своего рода элитой в своем жанре, то она автоматически не раздумывая причисляется к песочницам.
А вообще довольно много именно симуляции жизни было в серии. И не так много сюжетных рельсов.
Ну например сравнить с… ДАО или МЕ.
www.dfwk.ru/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_Dwarf_Fortress
Ниже для кого-то может быть спойлер. Не читайте, если играете в первый раз.
Помню, как меня убило большое дерево дне на 6-7 и я начал всё заново. Подумал: «Ну теперь-то я знаю как сразу скрафтить кострище, сейчас буду развиваться быстрее». Начал уже строить каменный забор и делать дорогу от дома до сгенерированной брусчатки, как наступила зима. Для меня это был шок. Ни запасов еды, ни запасов топлива для кострища, ни теплой одежды. Следующая игра была в подготовке к зиме. Соломенный загон с 30 пойманными кроликами, 2 стака семечек, куча заячьих наушников и т.д. Хорошо… Но в последний день лета в мой загон попадает молния и все мои 30 кроликов превратились в быстропортящееся мясо и игра опять стала выживанием. Таких эмоций давно от игр не получал.
Тот же майнкрафт был бы намного интереснее и глубже, если бы имел своей целью именно выживание, а не являлся конструктором с необходимостью добычи кубиков. Для того вида, в котором майнкрафт существует сейчас, противопоказана перманентная смерть. Вот там она убивает интерес. Точно так же можно делать очень сложную сцену в 3д-макс и абсолютно не сохраняться, а потом получить синий экран и все труды исчезли.