avatar
В обычных ММО нет мастера, который мог бы оценить степень психологической подготовки игроков, и их соответствия замыслу игры. Возможно, это было бы неплохо, вот только как тогда обеспечить массовость?

Ну, то есть, судя по всему, тебя бы в Еву не пустили, да? :)
avatar
О, как! :) а я тоже голову сломал чем же может напоминать SWTOR, но в итоге решил, что чего-то просто не знаю о последнем.
Спасибо, Atron . За то, что помог понять этот ребус :)
avatar
И мы снова вернулись к вопросу потенциала фантазии у конкретных игроков. :)
Не совсем, одна из отличительных особенностей живых ролевок от ММО это высокий порог вхождения. Мало того что тебе надо сшить прикид и подготовить антураж (все это, в принципе, можно и купить), на хорошую ролевку нельзя заявится просто так, надо понять зачем ты туда едешь, чего ты хочешь, прочитать lore, доказать мастерам что ты это все понимаешь. К тому же, если ты хочешь ехать боевым персонажем тебе надо еще и научится фехтовать. И т.д. Подготовка, как правило, занимает от трех месяцев до года. В обычных ММО нет мастера, который мог бы оценить степень психологической подготовки игроков, и их соответствия замыслу игры. Возможно, это было бы неплохо, вот только как тогда обеспечить массовость? Еще одна проблема, как обеспечить достаточную степень погружения? Напряженный момент вроде сожжения ведьмы, или осады Гондолина практически невозможно передать с помощью компьютерных технологий, поскольку монитор становится непреодолимым препятствием в передаче эмоций, голос это хорошо, ну а как же мимика, и обстановка? Одно дело сидеть в кресле, другое дело в глухом лесу окруженным враждебными рожами.
avatar
Не знаю. Для меня все эти бикини, бермуды и прочее разрушают атмосферу. Тут тебе средневековая архитектура, доспехи и вдруг бабах «привеееет».
avatar
Я так и думал, что речь изначально шла про SWG, а не SWTOR. :)
avatar
Я опасался этого вопроса :) Дежавю напало при копке руды, погрызло душу при упоминании прототипа и массового производства.
ЗЫ Это же ощущения, они не всегда рациональны.
avatar
Знаешь, написал про фантазию, воображение и сам себе удивился. Представился мне такой человек, который должен напрягать собственное воображение, чтобы представить с другой стороны другого живого человека. Ерунда какая-то. Что там напрягать-то нужно? Какие препоны, реальные, могут стоять между тобой и пониманием того, что с другой стороны живой человек со своими мыслями, желаниями, стремлениями? Что конкретно тебя останавливает от настолько простой и естественной мысли?
avatar
Да, но emu-сервера ещё не играбельны.
avatar
В ММО же ситуация практически обратная, манчкинство является нормой. По моему это происходит именно по той причине что я озвучил постом выше — монитор не способен дать то, что дает живое общение.

И мы снова вернулись к вопросу потенциала фантазии у конкретных игроков. :)
avatar
Вопрос тут вот в чем, почему игрок хочет использовать мультиакк, вообще почему в ММО игроки так часто идут по пути использования инструментов откровенно ломающих и портящих игру. Я иногда езжу на ролевки живого действия, там возможностей к «манчкинству» обычно на порядок больше чем в ММО, однако таких людей там на порядок меньше, и большинство относится к ним с откровенным презрением, так что обычно им получается поломать игру лишь самим себе. В ММО же ситуация практически обратная, манчкинство является нормой. По моему это происходит именно по той причине что я озвучил постом выше — монитор не способен дать то, что дает живое общение. И чем меньше условностей предлагает ММО, тем больше условности пытается привнести в нее игрок. Т.е. по моему есть непреодолимое ограничение накладываемое самой технологией используемой в ММО. И попытка его преодолеть для большинства приводит лишь к развитию манчкинства. По моему тут есть лишь два выхода: Сохранять степень условности на необходимом уровне, когда игроки лишь фишки, а сама ММО это что то вроде расширенных шахмат, либо переводить ММО на другие технологии, чем, по моему, и являются ролевки живого действия.
avatar
*шепотом* А я всегда мечтала о красивом нижнем белье/купальнике для моего персонажа… (особенно в ВоВе, где некоторые модели труселей просто УЖАСНЫ).
Другое дело, что белье — сугубо декоративный элемент одежды, и характеристики на нем совершенно излишни (если это не купальник, тогда может быть + к скорости плавания :) ).
avatar
Я, возможно ошибочно, разделяю сообщение Algori на две части. Во второй части есть очень верное замечание о том, что занятие для одиночки в ММО должно быть всегда, потому что есть новички, есть ситуация, когда даже имея друзей, ты оказываешь в любимом мире один хотя бы на время. Но в первой части есть посыл о том, что «человек, играющий в ММО, как в сингл — это норма, а не ошибка». Для меня эти две части очень сильно спорят друг с другом.
avatar
Наверно то, что SWTOR тоже понравился :)
avatar
Так я и согласен, что это норма. Но то, что это норма не должно мешать разработчикам следовать своему плану в разработке ММО. Именно разработчик в погоне за массовостью и финансами усиливает сингл-составляющую своей игры.

Я возможно как-то не так понимаю сообщение Algori , но я не вижу призывов прогибаться разработчикам под одиночек, а вот у противников одиночек прослеживается мысль «пошли вон из нашей игры в свои синглы». И получается, что борьба ведется со следствием, а не с причиной.
К тому же Algori дает пояснение:
«Как в сингл» — в том смысле, что ему вполне достаточно, что в этом мире есть и другие игроки. Просто есть. И иногда он с ними встречается. Никакая более серьезная степень социализации ему не нужна.

Как мне кажется такой персонаж соответствует
Игрок должен мириться с присутствием других людей в ММО, с тем, что он там не один.
и имеет полное право играть в ММО, а не быть изолирован в синглах навечно.
avatar
А что там от SWTOR, прости? :)
avatar
Это простая ситуация. Вопрос только в том, какому ресурсу разработчики придали большую ценность.

Нет, это вопрос, могут ли игроки в очередной раз извратить задумку и обвинить во всем разработчиков. Собственно, именно сейчас в эту минуту ты уже оправдываешь игроков, хотя понимаешь, надеюсь, что задумка была не в том, чтобы вынудить заводить мультиаккаунты.
avatar
Это простая ситуация. Вопрос только в том, какому ресурсу разработчики придали большую ценность. Без ограничения ценилось бы затраченное игроком время, с ограничением — количество аккаунтов. Противникам подобной практики смотреть с презрением придется в тихом уголочке, куда их вытеснят из этой области мульти-воды.
Да, по другим правилам на коне могли оказаться ноулайферы и боты. Но готовность и возможность тратить время на мирские занятия — отличительная черта человека. Упраздни ее и он будет выполнять роль кошелька, оплачивающего лабор поинты по подписке. Получается еще интереснее чем в еве, где мультиаккаунты не приносят на прямую пользы и их эффективность ограничена возможностями игрока и его местом в мире. За сколько заплатил, столько и получил.
avatar
Да, понравилась :)
avatar
Мб туплю. но я так и не понял понравилась игра или нет =)
avatar
Да, но обрати внимание на основной аргумент Algori :

Таких игроков не просто масса, их большинство. Производители не-ММО игр довольно давно это раскусили.



Я это к чему. К тому, что человек, играющий в ММО, как в сингл — это норма, а не ошибка.


Я понимаю, что с точки зрения подхода «норма/отклонение» большинство формирует норму. Но это странный подход к пониманию сути вещей, если задуматься.