А потому что всё. Были времена, когда я говорил — сравните локализацию от Трионов и от Мейл.ру, у Мейл.ру явно лучше. Даже когда сам ушел из-за пейволлов. Но это в прошлом. Поводья отпустили. Завозите девочек в фартучках уже. Гетто ждет, уверен. Целевая аудитория за год сформирована окончательно. Лишние игроки со странностями и дурацкой планкой требования самоустранились. Нет смысла что-либо сдерживать после наперстков по 25 рублей.
И с этим мы давно знакомы. DLC называется. Только причем тут ММО? :) Вы считаете, что ММО — это исключительно коллективное потребление авторского контента?
Здесь пишут о том, что нравится, что привлекает. Black Desert лично меня привлекал. Сейчас я все больше понимаю, что обсуждение этой игры без понимания модели монетизации — это самовольное заманивание себя в ловушку. Но, в любом случае, не ждите от соотношений яркости проектов на этом ресурсе чего-то объективного. Здесь каждый может вывести свою любимую ММО в топ. И даже изменить фон. Спросите, как пару месяцев назад фоном на этом сайте стал SWG, хотя проект давно закрыт и не развивается. :)
Да, сообщения станут более информативными в самое ближайшее время. Прошу прощения. Но вообще, вам просто не хватило энергии. Ведь для создания заметки нужно 10 единиц энергии.
Как это не угодил?! Да мы с этой моделью в обнимку живем 20 лет уже. В одиночных играх. Есть продукт. Есть твоя заинтересованность в нем. Есть труд разработчиков до выпуска продукта, оплата которого должна входить в стоимость продукта. Вот все это встречается и происходит взаимовыгодный обмен продукта на деньги, и заодно — оплата трудозатрат разработчика, плюс бонусы, на которые он рассчитывал. После этого обмена, внимание, никто никому ничего не должен. Все. Занавес. Взаимодействие между разработчиком и клиентом прекратилось, если не брать в расчет службу поддержки, также заложенную в стоимость продукта.
И очевидно, что все это никак, то есть совершенно, не подходит для модели ММО, где первый взнос игрока делает в надежде на то, что разработчики, не покладая рук, будут вкалывать еще, скажем, десять лет, развивая этот виртуальный мир. Если это ММО, а не шлак, конечно.
Вы спросите — «а как же GW2»? Ну, во-первых, там расчет на ротацию игроков (парк же, контент выгорающий), а во-вторых, дополнительная ставка на микротранзакции. Но микротранзакции, это уже чистая фритуплейная штука, в которой я завишу от доброй воли издателя. А мы это уже проходили.
Вот с этим согласен абсолютно. Так что и не стоит начинать жаловаться, просить возможности срезать углы.
Экономическая составляющая — это то, что делает ту же политику в EVE процессом, достойным наблюдения. Любой, кто хоть немного знает Еву, прекрасно понимает, что за всеми этими цветными пятнами на карте нулевых секторов стоит материально-техническое и логистическое обеспечение. Если это заменить закупкой патронов и кораблей для забитой стрелки, вся соль игры пропадет. В Линейке все это проще, но все равно завязано на неслабый ремесленно-экономический симулятор. Особенно во времена манора.
Друзья, есть куча игр, в которых можно зарубиться с порога. Не нравится играть в экономическую часть? Для этого есть люди, с которыми вы могли бы объединиться. Они, в свою очередь, не очень любят воевать. Не нравится объединяться? А что нравится? Купить в магазинчике вещи? Ну, так примените максиму Канта и все станет ясно моментально. Эмоциональная ценность осад в LA2, или космических сражений в EVE, формируется как раз благодаря всему тому фону, который нужен для успешного участия в них. И все, что хочет сделать лентяй — это получить всю ту эмоциональную отдачу, которую дает движение к вершине, но без этого движения.
Так что аналогия с вертолетом и вершиной уместна вполне. А вот если все будут добираться до вершины на вертолете, тогда за фотогоафиями в клубе альпинистов не будет ничего. Там ведь люди на вершинах изображены. Счастливые. А все восхождение, ночи в палатках, лавины, опасности сорваться, дружеская рука — все это за кадром остается. Но всеми предполагается.
Мало ли что он хочет. Пусть хочет дальше. И напишет в Спортлото. Осады в ММО — это топ-контент, для участия в котором нужно пройти кучу предварительных, более простых, проверок игрой. Это правила такие.
Я не просил вас играть в АА. Я просил вас объяснить теорию на примере АА. Если вся ваша теория распространяется только на «SWTOR, Lineage2, Warhammer Online, Neverwinter», у меня вопросов нет.
Рынок разделен на F2P и P2P, при этом аудитории разные, и нельзя думать, что выход новой P2P игры, даже качественной, отберет игроков у некачественной F2P игры. Скорее переманит из других P2P игр.
А теперь давайте вы объясните вашу теорию на примере Archeage. Хорошо? :)
Я уж вам явную аналогию привел, но вам упорно кажется, что следующий день объективно должен знаменовать собой прогресс, а не регресс. Исходя из этой аксиомы вы и делаете свои выводы — что, мол, раз фритуплей проектов стало больше, значит, это то, что хотел пользователь. Но это совершенно не значит. Вернее, значит в той же степени, что и утверждение «если вчера вы спокойно прогуливались по набережной с женой и детьми, а сегодня сидите в подвале и ждете, когда жена соберет по родственникам нужную сумму выкупа, значит, подвал вам всегда нравился больше».
Наши позиции одинаково теоретические. У вас есть странная черта — вы произносите тезис, но считаете, что аргументы вам не нужны, и только собеседнику нужно выдвигать контраргументы. Извините, но здесь не фритуплей, вы не сможете купить буст на логику, убедительность и аргументированность в ближайшем магазине. Придется самому «врываться». Что приводит к явным проблемам в вашей модели от начала и до конца.
Сосредоточьтесь. Я сказал вам довольно простую штуку: если (это слово такое — «если» — оно обозначает допущение) бы («бы» надо объяснять?) сейчас тот же Archeage дал возможность выбирать между вариантом подписки и фритуплея, я считаю (мне так кажется, я предполагаю, это теория), что фритуплейные серверы быстро превратились бы в гетто, а их жители — в объект насмешек.
Понимаете, вся ваша изначальная мысль базировалась на том, что игроки что-то там выбирают. А я вам хочу сказать, что в рамках одного проекта у игроков нет выбора. Людям, может, не нравится EVE или WoW, или они от них устали, или их привлекли новыми обещаниями в новом проекте (где будет все честно! только баночки в магазине, максимум!). Но выбора не дали. Потому что вдруг выяснилось, что зарабатывать на эксплуатации, шантаже и прочих гадостях — проще. Это же очень тонкая грань. Нам кажется, что цивилизация вокруг нас навсегда, и что это нерушимая такая штука. А потом вдруг в мгновение ока ваш город становится очень странным местом, где люди в камуфляже, вчерашние алкаши и наркоманы, могут зарабатывать тем, что отвезут вас «на подвал» и позвонят с вашей мобилы родственникам. И что так заработать деньги куда проще. Раньше ничего такого у них не получалось и они были на периферии жизни. А теперь — развернись душа. Куча возможностей. Взять хотя бы ту прикольную тачку. Но у этой легкости бытия есть два побочных эффекта:
1. в таких условиях честно зарабатывать деньги гораздо сложнее, на грани невозможного, что ведет к объективной деградации всего вокруг, от кафешек до парикмахерских
2. количество людей, которым можно результативно для собственного кармана устроить экскурсию «на подвал», конечно и постоянно уменьшается
Поэтому я действительно искренне не понимаю, почему вы так радуетесь тому факту, что мы, простите, в жопе.
Это вообще не ответ. Сюжета не должно быть в ММО? Обновлений?
А обновления чего дождались терпеливые? :) Уж не сюжета ли? :)
Я горячий поклонник обоих KOTOR'ов. Объясните мне, зачем для того, чтобы пройти сюжеты в них в нужном мне темпе, мне понадобилось бы платить ежемесячную подписку, а не просто оплатить коробку один раз, как я и делал?
Во-вторых, это очень хороший текст по сути. Спасибо. Он доносит в очень емкой форме ключевые особенности проекта.
Добро пожаловать на ММОзговед. :)
А потому что всё. Были времена, когда я говорил — сравните локализацию от Трионов и от Мейл.ру, у Мейл.ру явно лучше. Даже когда сам ушел из-за пейволлов. Но это в прошлом. Поводья отпустили. Завозите девочек в фартучках уже. Гетто ждет, уверен. Целевая аудитория за год сформирована окончательно. Лишние игроки со странностями и дурацкой планкой требования самоустранились. Нет смысла что-либо сдерживать после наперстков по 25 рублей.
И с этим мы давно знакомы. DLC называется. Только причем тут ММО? :) Вы считаете, что ММО — это исключительно коллективное потребление авторского контента?
Да, сообщения станут более информативными в самое ближайшее время. Прошу прощения. Но вообще, вам просто не хватило энергии. Ведь для создания заметки нужно 10 единиц энергии.
Как это не угодил?! Да мы с этой моделью в обнимку живем 20 лет уже. В одиночных играх. Есть продукт. Есть твоя заинтересованность в нем. Есть труд разработчиков до выпуска продукта, оплата которого должна входить в стоимость продукта. Вот все это встречается и происходит взаимовыгодный обмен продукта на деньги, и заодно — оплата трудозатрат разработчика, плюс бонусы, на которые он рассчитывал. После этого обмена, внимание, никто никому ничего не должен. Все. Занавес. Взаимодействие между разработчиком и клиентом прекратилось, если не брать в расчет службу поддержки, также заложенную в стоимость продукта.
И очевидно, что все это никак, то есть совершенно, не подходит для модели ММО, где первый взнос игрока делает в надежде на то, что разработчики, не покладая рук, будут вкалывать еще, скажем, десять лет, развивая этот виртуальный мир. Если это ММО, а не шлак, конечно.
Вы спросите — «а как же GW2»? Ну, во-первых, там расчет на ротацию игроков (парк же, контент выгорающий), а во-вторых, дополнительная ставка на микротранзакции. Но микротранзакции, это уже чистая фритуплейная штука, в которой я завишу от доброй воли издателя. А мы это уже проходили.
Вот с этим согласен абсолютно. Так что и не стоит начинать жаловаться, просить возможности срезать углы.
Экономическая составляющая — это то, что делает ту же политику в EVE процессом, достойным наблюдения. Любой, кто хоть немного знает Еву, прекрасно понимает, что за всеми этими цветными пятнами на карте нулевых секторов стоит материально-техническое и логистическое обеспечение. Если это заменить закупкой патронов и кораблей для забитой стрелки, вся соль игры пропадет. В Линейке все это проще, но все равно завязано на неслабый ремесленно-экономический симулятор. Особенно во времена манора.
Друзья, есть куча игр, в которых можно зарубиться с порога. Не нравится играть в экономическую часть? Для этого есть люди, с которыми вы могли бы объединиться. Они, в свою очередь, не очень любят воевать. Не нравится объединяться? А что нравится? Купить в магазинчике вещи? Ну, так примените максиму Канта и все станет ясно моментально. Эмоциональная ценность осад в LA2, или космических сражений в EVE, формируется как раз благодаря всему тому фону, который нужен для успешного участия в них. И все, что хочет сделать лентяй — это получить всю ту эмоциональную отдачу, которую дает движение к вершине, но без этого движения.
Так что аналогия с вертолетом и вершиной уместна вполне. А вот если все будут добираться до вершины на вертолете, тогда за фотогоафиями в клубе альпинистов не будет ничего. Там ведь люди на вершинах изображены. Счастливые. А все восхождение, ночи в палатках, лавины, опасности сорваться, дружеская рука — все это за кадром остается. Но всеми предполагается.
Я не просил вас играть в АА. Я просил вас объяснить теорию на примере АА. Если вся ваша теория распространяется только на «SWTOR, Lineage2, Warhammer Online, Neverwinter», у меня вопросов нет.
Но это не отменяет двух фактов:
1. Игра продолжает разрабатываться как фритуплей-проект. То есть разработчики сосредоточены на изобретении новых ловушек, а не геймплея.
2. Подписочный сервер Аллодов из-за необратимых изменений в механике не смог предоставить приемлемый уровень качества даже существующей игры.
А теперь давайте вы объясните вашу теорию на примере Archeage. Хорошо? :)
Сосредоточьтесь. Я сказал вам довольно простую штуку: если (это слово такое — «если» — оно обозначает допущение) бы («бы» надо объяснять?) сейчас тот же Archeage дал возможность выбирать между вариантом подписки и фритуплея, я считаю (мне так кажется, я предполагаю, это теория), что фритуплейные серверы быстро превратились бы в гетто, а их жители — в объект насмешек.
Понимаете, вся ваша изначальная мысль базировалась на том, что игроки что-то там выбирают. А я вам хочу сказать, что в рамках одного проекта у игроков нет выбора. Людям, может, не нравится EVE или WoW, или они от них устали, или их привлекли новыми обещаниями в новом проекте (где будет все честно! только баночки в магазине, максимум!). Но выбора не дали. Потому что вдруг выяснилось, что зарабатывать на эксплуатации, шантаже и прочих гадостях — проще. Это же очень тонкая грань. Нам кажется, что цивилизация вокруг нас навсегда, и что это нерушимая такая штука. А потом вдруг в мгновение ока ваш город становится очень странным местом, где люди в камуфляже, вчерашние алкаши и наркоманы, могут зарабатывать тем, что отвезут вас «на подвал» и позвонят с вашей мобилы родственникам. И что так заработать деньги куда проще. Раньше ничего такого у них не получалось и они были на периферии жизни. А теперь — развернись душа. Куча возможностей. Взять хотя бы ту прикольную тачку. Но у этой легкости бытия есть два побочных эффекта:
1. в таких условиях честно зарабатывать деньги гораздо сложнее, на грани невозможного, что ведет к объективной деградации всего вокруг, от кафешек до парикмахерских
2. количество людей, которым можно результативно для собственного кармана устроить экскурсию «на подвал», конечно и постоянно уменьшается
Поэтому я действительно искренне не понимаю, почему вы так радуетесь тому факту, что мы, простите, в жопе.
А обновления чего дождались терпеливые? :) Уж не сюжета ли? :)
Я горячий поклонник обоих KOTOR'ов. Объясните мне, зачем для того, чтобы пройти сюжеты в них в нужном мне темпе, мне понадобилось бы платить ежемесячную подписку, а не просто оплатить коробку один раз, как я и делал?