avatar
avatar
Опер своеобразный конечно чел, но этим и ценен в общем то.

Теперь все своеобразное необходимо ценить? Иногда неплохо было бы вообще не видеть и не слышать о некоторых людях. О нем я не слышал уже около четырех лет. Крайне расстроен, что ммозговед стал той самой напоминалкой. На этот мой коммент не требуется отвечать. Просто хочу сказать, что рвотные позывы появились и у меня сегодня.
avatar
ВоВ даже в самые ранние свои времена был проще практически всех конкурентов.

Там кач был легкий относительно других ММО, но хай-энд контент там был очень хардкорен и я в ваниле начал получать большие порции проблем уже в Глубинах Черной Горы, когда нужно было неделями набирать хорошую команду чтобы проходить этот инст хотя бы за три часа. С созывом народа в чате — это полчаса чтобы собраться, а потом не дойдя и до третьего босса из почти двух десятков, после двадцать шестого вайпа из-за какой-нибудь ерунды (типа сбил овцу, случайно сагрил пак треша, которого там вагонами ходило, хил зевнул, дд не посмотрело в мерилку агро и прочее) впустую потраченное время. Если еще вспомнить, что в ГЧГ нужно было делать квесты, качать репу, пользоваться наковальней в центре инста и прочее, и прочее, и прочее, то картина вырисовывается более или менее понятная. Про рейдовый контент, который было просто нереально увидеть без очень сплоченной и целевой команды, я думаю объяснять не надо. К слову, коня локу на 40-м мы делали всей гильдией почти три недели.
avatar
Дык очень в духе маскарада. Прям ОЧЕНЬ.
avatar
Мне кажется, мы несколько раз достаточно ясно говорили и о том, что собирались рассказать о последних событиях, но видите, даже вам в итоге это оказалось не ясно :)

«Мы» тут лишнее получается из-за чего и началось все. Если Suitta действительно говорила только то, что она считает неправильным утаивание решения техподдержки и изначально была настроена рассказать об этом, то Вы говорили:
я лучше сначала напишу письмо, мало ли, стоит ли вообще это светить
, что объяснили:
Если это был некий благожелательный поступок с его стороны, я не хотела его подставлять. Не то, чтобы я ему была что-то должна. Просто этика общения со знакомым.
Кроме того говорили еще и:
Не афишировать ситуацию ее просила я — хотела сначала написать письмо представителю администрации прямо здесь, кое-что уточнить (в том числе и то, пойдет ли на пользу компании такая огласка).

Это было в самом начале конфликта и никак не подталкивает человека к пониманию того, что вы вдвоем неоднократно давали понять, что собирались рассказать об этом. Я не хочу тут устраивать очередную перепалку, я всего лишь хочу дать вам возможность понять на основании чего некоторые люди делают выводы. И да, я помню, что вы неоднократно ссылались на то, что окончательное решение было за Suitta , но приведенные выше цитаты не позволяют четко уловить и принять эту информацию.
avatar
Вы не понимаете «отказа объяснять по существу»?

Я не понимаю почему нельзя просто ответить, что Вы не занимаетесь персональными данными и вопрос потребует тщательной проработки, вместо того чтобы говорить об ответственном подходе, вознаграждении за Ваши услуги, добавляя советов, поверхностных наставлений и Ваших надежд на рассказы моего бесплатного юриста. Хирург меня только что не на анализы послал (читай: отправил к юристу), а попросил сначала назначить с ним встречу, оговорить вознаграждение, после чего предположил, что у меня то-то и то-то, да еще добавил чтобы я как можно подробнее подумал над описанием своих симптомов, а затем сказал, что он сейчас не практикует и ему придется взяться за учебники, да потом уведомил, что ему хочется верить, что врач к которому я пойду скажет мне то-то и то-то. Действительно, впечатляющая аналогия.
avatar
Да, я понял в чем ошибся. Но закон вообще выглядит отставшим от жизни. Не понятно как информацию можно связать с реальной личностью в интернете, если она (личность) сама того не захочет. Не понятно так же что делать с пунктом 4.1.2 пользовательского соглашения mail.ru, где пользователь и учетные данные о нем не рассматривается, как ПД. Что делать компании с ложной или недосказанной информацией о работе техподдержки, которая так или иначе приносит вред этой компании или ее клиентам? Нужно смотреть судебную практику. Интернет мне в этом не помог. Или таких случаев не было вообще или они не афишируются. Буду ждать понедельника.
avatar
Ага, понял. Ошибка.
avatar
Кстати на сайте АА нигде не нашёл правил (кто найдёт?), касающихся персональных данных, хотя

В пользовательском соглашении пункт 4.1.2. Кроме того, там говорится в пункте 1.2, что «Пользовательское соглашение регулирует порядок использования всех Сервисов Mail.Ru», коим является и ArchAge.

Операторы и иные лица, получившие доступ к персональным данным, обязаны не раскрывать третьим лицам и не распространять персональные данные без согласия субъекта персональных данных, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Но что же с
Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных
2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:
4) сделанных субъектом персональных данных общедоступными
avatar
Назначь мне, как упомянутому тобой выше юристу, консультацию, предложи вознаграждение, и я подумаю, браться ли за это дело.
А кто говорил о назначении консультации и об оплате? Наверное, это не важно, но чтобы никого не вводить в заблуждение все же сообщу, что я ничего официально не назначал и платить деньги за консультацию не буду.

Но чисто по знакомству могу намекнуть, что «обработка персональных данных» и их разглашение — разные вещи.
«обработка персональных данных — любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, передачу (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных»

Федеральный закон обходится без намеков.

Ну и в «гипотезе» твоего пересказа событий какая-то мешанина фактов
Я не очень понимаю этого отказа объяснять по существу, но в то же время давание размытых советов и формулировок в ответ. Но что же, и на том спасибо.

До понедельника я бы на твоем месте восстановила бы реальный ход событий и их суть
А, про это забыл. Я предоставлю информацию как есть с предоставлением распечаток. Я не собираюсь ее пересказывать.
avatar
Нет, я конечно договорился с юристом на понедельник. Мне стала интересна вообще практика конфиденциальности и персональных данных в интернете. Но мне совершенно непонятно о какой информации идет речь. Я бы хотел чтобы мне тут кто-то конкретно объяснил что утекло и куда, детально. Предположим, что я огр с эхо в голове. Прошу при разъяснениях (если кто-то возьмет на себя сей тяжкий труд) сразу взять в расчет, что факт обращения в техподдержку предан огласке, а так же то, что решение техподдержки (уже ставшее неверным, когда стучали по столу у Мэйл) тоже известно широкой общественности. Эти два факта подводят нас к Статье 22.2.4 Федерального закона «О персональных данных»:
Статья 22. Уведомление об обработке персональных данных
2. Оператор вправе осуществлять без уведомления уполномоченного органа по защите прав субъектов персональных данных обработку персональных данных:
4) сделанных субъектом персональных данных общедоступными

И еще. На сколько я знаю, Кьярра, ты имеешь юридический опыт и я был бы очень признателен, если бы ты нашла время и прокомментировала заявление Шкурника и вообще всю эту ситуацию с персональными данными. Опять же, учитывая вышесказанное.
avatar
Ну, между фамильярностью и вежливостью разница должна быть, безусловно.

А в чем выражается фамильярность первой формулировки? Мне правда интересно понять позицию, так как я не улавливаю там какого-то панибратства или еще чего-то в этом духе.
avatar
Угу, я понял. Пойду на консультацию к знакомому юристу. Мне стало интересно.
avatar
Там имелось ввиду, что подтвердил вопросом наличие предположения, а не само предположение.
avatar
Раскрывать или не раскрывать факт или детали частной переписки решать самим переписчикам.

А как они должны это решать? Сообща или каждый по отдельности может делать с перепиской что захочет?
avatar
А откуда эта прямая речь взялась?
avatar
Тогда почему Вы отвечаете на:

Это прецедент, который может помочь десяткам других людей вернуть свои ДЗ и вещи из магазина.

вот это:
Мейл.ру должны возвращать звезды всем, а не только тем, кто пишет «резонансные» материалы.

Ну и в общем я понял. Кьярра говорит об этике общения со знакомым, Вы говорите, что никто и не собирался ничего утаивать. Спасибо. Последнее слово за Вами.
avatar
Вопрос звучал бы нелепо в связи с тем, что все новости и решения уже закрыты были на тот момент.
avatar
Мейл.ру должны возвращать звезды всем, а не только тем, кто пишет «резонансные» материалы.

А как их заставить это делать, если о прецедентах не говорится?
avatar
ну как, есть ли у вас новости, что вы решили?

Насколько мне известно, история все же закончилась иначе. Кьярра, поделишься новой информацией?

Чем это отличается? Притом что первый случай выглядит очень странно, если взять в расчет, что все новости сказаны и решения приняты по идее.

А почему был выбран публичный вопрос, а не личный — этого я уже не знаю, а предполагать не буду.