Подождите, а как «фарм», «крипстат» и «ульт» связан с правилами? Эта претензия остается в силе. И вы по прежнему не видите разницы между живыми людьми и физическими явлениями (звук, удар по мячу и так далее) привычными для любого человека и персонажами и эффектами, которые происходят на экране монитора. Это совершенно разные уровни восприятия.
И да, начиналось все с комментаторов. Основная у меня к ним претензия, что они не пытаются популяризовать то, чем увлечены. Они работают с подготовленной публикой. Это вне индивидуальных вкусов и предпочтений. Я знаю как работают спортивные комментаторы. И у них использование слэнга на государственных каналах ни под каким предлогом не разрешено. Есть отдельные комментаторы на специализированных каналах, которые общаются с подготовленным зрителем, но по первому каналу вы не услышите слова «девятка».
Моя ошибка, что я начал отстаивать слово «девятка», хотя стоило всего лишь сказать, что в футболе это так же не приветствуется, когда речь идет о массовом телезрителе.
Вообще, я очень не люблю спор двух людей. Потому что многие моменты ускользают. Ни вас, ни меня словесно по существу не поддержали, по-этому этот спор будет тяжело довести до какого-то логического финала с пользой для нас обоих. Может просто пожмем друг другу руки, да пойдем в более продуктивные и интересные этому сообществу темы?
Вы написали большой ответ и все мимо. Я что-то писал о правилах? Покажите мне где я писал о правилах. Я писал о визуальной составляющей. Феерия цветов, которая происходит на экране монитора и не устраивает меня никаким образом не связана с правилами. Ни разу, за всю историю ведения этого крайне странного спора я не говорил о правилах.
И теперь крайне важный для меня вопрос. Вы переключились на эту тему умышленно или по недосмотру?
А я не хочу быть ответственным за искалеченную фигуру дочери гимнастки.
Я не в курсе гимнастики. О чем речь? О травме? В вашем понимании действительно нет разницы между несчастным случаем и тем, что сидение перед монитором приводит к последствиям вне зависимости от случая?
Здоровье и развитие это визкультура а не спорт.
Физкультура — это собственно физическая культура, то есть та часть культуры, которая направлена на совершенствование физического развития человека. Спорт — это составляющая физкультуры. Один из ее пунктов.
Как было сказано или выше, или в другом топике, спорт это здоровье и развитие физических данных, это ломка личности и профнепригодность после тридцати.
Это не спорт в целом, это одна из его составляющих. Это профессиональный спорт. И он растет из любительского. Любительский спорт не подразумевает ломку и профнепригодность, так как это вообще не профессия. И любительский спорт укрепляет организм, а любительский киберспорт, даже если такое понятие появится — не принесет ничего кроме дряхлого тела. Да, ты можешь тренироваться и заниматься. Есть Dimaga, Coller и еще несколько человек — не вспомню сейчас. Но сам киберспорт ничего твоему физическому состоянию не даст, а будет только мешать.
Вот меня пугает эта поддержка в пять человек. Для вас привычным считается, что стан выглядит вот так вот, что персонаж стоит на месте потому что в него прилетел стан, для вас привычно знать почему он простоял в этом стане большее количество времени, чем другой в той же ситуации. Для вас привычно выглядит ульт Нуну и воспринимается как должное, что он замедляет и наносит урон. Для вас привычно видеть, как «вот он ушел с блинка или с флэша». И для вас привычно это выглядит даже когда это делают одновременно десять персонажей, когда тут не получится воспринимать происходящее отталкиваясь от одного персонажа. И вы не можете понять почему нога ударившая по мячу воспринимается не так же, как прилетевший стан.
Словосочетание «историки уверены» уже заставляет усомниться в их профпригодности. И поэтому нет, не кажется, потому как не многие, а малая часть, а вот остальные сопоставляют факты и выдать что-то типа «заслуга мизерная» не могут в принципе. Наука сама по себе не позволяет оперировать такими вещами.
А что касается Википедии, то как вяжется проблемы со здоровьем обильно предоставляемыми киберспортом вот с этим — «спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека». Как проблемы со зрением и отсиженная задница связывается с — «Массовый спорт даёт возможность миллионам людей совершенствовать свои физические качества и двигательные возможности, укреплять здоровье и продлевать творческое долголетие».
И статья вообще сама себе противоречит. Там налеплено такое количество определений и взаимоисключающих парагрофов, каких не может содержать серьезный материал. Неужели мне придется все это тут разъяснять со ссылками и пояснениями? Ну почитайте ее повнимательней.
И что это за мировая общественность? Олимпийский комитет? А может сами любители шахмат (не профессионалы которые, хочу заметить)? Да нет, они как раз думают наоборот. И мне видится, что среди ярых сторонников включения шахмат в олимпийскую программу основным мотивом служит алчность, а не отстаивание спортивности. Это, правда, отдельный разговор. Как раз этим вопросом я недавно заинтересовался и перерыл уже большое количество материала. Просто поговорить тут у нас не получится.
Ну не спорт же. Шахматы. Я кинул ссылку на исторически сложившееся понимание спорта. Почему соревновательная часть для кого-то стала тут тем центром от которого отталкиваются в определении спорта мне не до конца понятно. Потому что изначально суть была в физических упражнениях и комплексах. И шахматы — это игра в первую очередь.
Полезность? Когда дети занимались спортом ради пользы? Ради пользы в спортивные секции их отдают родители, а в спортивные игры они играют, потому что весело и интересно.
Что касается этого, то дети многое делают потому что весело и интересно. Для некоторых и плевать с балкона — это весело и интересно. И что? Теперь будем соревнования устраивать по плевкам в прохожих? Я тут не об этом, а о том что я не хочу быть ответственным за сколиоз, испорченное зрение и туннельный синдром запястья у своего ребенка, который по некоторым причинам не смог сориентироваться и понять проблемы, которые следуют за тем что интересно и весело.
Вот дайте мне это осознание. Научите. Потому что для меня даже слово спорт в названии вызывает отторжение. Вот спорт в классическом его понимании. Что этот киберспорт дает для детей? Сколиоз? Отсиженную задницу? Испорченные глаза? Не надо мне сравнений с профессиональным спортом. Он так же не на здоровье — это бизнес, деньги, но дети и не занимаются профессиональным спортом — в лучшем случае готовятся к нему, но основа его лежит в физических упражнениях для ребенка, которые действительно полезны для общего развития. И для меня под большим вопросом хоть малейшая полезность в сидении по 5-8 часов в день перед монитором. Мне кажется есть гораздо более полезные альтернативы для развития тех навыков, которые дает киберспорт, если он вообще что-то дает.
Мои брови вот тоже всегда натягивались в сторону затылка когда разработчик, который бездумно шаг за шагом двигался к дискредитации своего творения, вдруг резко меняет направление под давлением общественности и негодует мол я все сделал что просили, а не работает. Так раньше думать надо было, мнение уже сложилось. Семь раз отмерь. Когда весь твой проект — это только попытка заработать, а потом ты вдруг пытаешься сделать игру из того, что получилось. Как? Вся твоя концепция строилась на «заработать». Не вытаскивай уж кирпичи из того что получилось — все равно развалится. Строй новый дом.
Так суть-то одна. Просто в случае с Дотой и покером понятие воспринимается в позитивном ключе, а на ролевых играх — в негативном. Придуманная стратегия ведь тоже является «использованием неигровой или добытой вне игры информации в игровых целях».
Я не раз и не два читал аналитику про умирающий WoW и сейчас уже окончательно осознал зачем скинул эти ссылки. Этот человек, кроме описания жизни классов, писал так же и отличные новости по WOW и ту же аналитику, которая трогала и брала за живое. И Тимур был не одинок. Кроме него существовало большое количество людей, которые вертелись в моем мире и описывали свои приключения, сам мир, новости обновлений очень красочным и живым языком. И я не вижу тут разницы между профессиональным журналистом и нет. Этот человек любил игру, писал о ней и получал за это деньги. Что тут такого?
Развиваем мысль. Я вижу сейчас Guild Wars 2 (развитие идей WOW)и не вижу таких людей. Основываясь на наблюдениях, проблему (кстати, это и не проблема вовсе, как мне кажется) я ощущаю не в WOW и решениях Blizzard, а в сути аттракциона. Публика сама по себе начинает взрослеть. Публика именно MMORPG. Потому что такие люди, как Тимур — это основа именно виртуального мира игры, на которой она держится, это комьюнити, которое творит. И именно этот творческий центр в лице поклонников со способностями к яркому слову вырастает из однопользовательского кооператива, которым является аттракцион.
Вот на такие мысли толкает меня ваша заметка. Хочу отметить мое видение аттракциона. Это набор из различных игр зачем-то скрепленных в единое целое. Тут есть и дота, и однопользовательская РПГ, и платформер и много чего еще. В таком ключе мир просто не может восприниматься как единое целое и это одна из причин оттока таланта. Надеюсь, это хоть что-то прояснит в моем видение вещей.
Прежде всего, я точно такой же посетитель этого ресурса, как и вы, у меня нет никаких привилегий и прав по сравнению с вами.
Да где же я говорил обратное? Я настойчиво прошу прекратить думать за меня и приписывать мне нелепые утверждения.
Если вы меня хотите выжить с этого ресурса, то делаете правильные шаги. Потому что я перестаю понимать как завсегдатай, написавший такое большое количество мыслей, получивших отклик у сообщества, вдруг начинает думать за меня и не только.
Возможно, я и правда не понял, но вместо попытки объяснить вы вдруг задаете мне пространные вопросы. Может стоило тогда тезисно и кратко изложить суть, так как я отдаю себе отчет, что мог не уловить основное направление мысли в большом тексте?
Я кинул ссылки на ресурс, где профессионал живописно рассказывает о своих похождениях, побудивших меня начать игру и вызвавшие бурю положительных эмоций. В ответ я получаю «не нужны откровения», «рассказы о Лироях», «нуб-клуб» и какой-то корреспондент. Мне кажется в этом мире достаточно отрицательных эмоций чтобы привносить их еще и сюда.
Совершеннолетний гном.Так рождаются легенды.Житие святой эльфийки. Кроме того там очень много материалов, есть так же клуб игропутешествий, но это уже видео материал. Я читал это еще будучи вообще не посвященным в виртуальные миры. И тогда эти рассказы сподвигли меня окунуться с головой в мир World of WarCraft. Сейчас, да. Не пишут уже. Но вот то, что по World of WarCraft можно писать хорошо и интересно для стороннего наблюдателя для меня не вопрос.
Знаете, обычно я сюда прихожу для конструктивного общения и обсуждения общих интересов
Вот я сюда для того же пришел. И как вяжется переход на личности с конструктивность? «Людьми, которые считают». Откуда вы взяли, что я так считаю? Зачем вы думаете за меня? При чем здесь мое понимание? Вот «мое» понимание. При чем здесь MMORPG и «устоявшееся в вашей ролевой среде определение»? Большая часть контингента MMO — это далеко не ролевики.
Может я действительно делаю что-то не так или потерял нить, что вызвало такую реакцию? Не хотел ни обижать, ни вызвать такую реакцию.
Да хотя бы нам с вам, или вам с arykalin. Чем? Вы сами в следующем вопросе и ответили. Пониманию нас и вас. В конце концов эта дискуссия далеко ушла от начальной темы и стала не интересна именно по этой причине.
И да, начиналось все с комментаторов. Основная у меня к ним претензия, что они не пытаются популяризовать то, чем увлечены. Они работают с подготовленной публикой. Это вне индивидуальных вкусов и предпочтений. Я знаю как работают спортивные комментаторы. И у них использование слэнга на государственных каналах ни под каким предлогом не разрешено. Есть отдельные комментаторы на специализированных каналах, которые общаются с подготовленным зрителем, но по первому каналу вы не услышите слова «девятка».
Моя ошибка, что я начал отстаивать слово «девятка», хотя стоило всего лишь сказать, что в футболе это так же не приветствуется, когда речь идет о массовом телезрителе.
Вообще, я очень не люблю спор двух людей. Потому что многие моменты ускользают. Ни вас, ни меня словесно по существу не поддержали, по-этому этот спор будет тяжело довести до какого-то логического финала с пользой для нас обоих. Может просто пожмем друг другу руки, да пойдем в более продуктивные и интересные этому сообществу темы?
И теперь крайне важный для меня вопрос. Вы переключились на эту тему умышленно или по недосмотру?
Я не в курсе гимнастики. О чем речь? О травме? В вашем понимании действительно нет разницы между несчастным случаем и тем, что сидение перед монитором приводит к последствиям вне зависимости от случая?
Физкультура — это собственно физическая культура, то есть та часть культуры, которая направлена на совершенствование физического развития человека. Спорт — это составляющая физкультуры. Один из ее пунктов.
Это не спорт в целом, это одна из его составляющих. Это профессиональный спорт. И он растет из любительского. Любительский спорт не подразумевает ломку и профнепригодность, так как это вообще не профессия. И любительский спорт укрепляет организм, а любительский киберспорт, даже если такое понятие появится — не принесет ничего кроме дряхлого тела. Да, ты можешь тренироваться и заниматься. Есть Dimaga, Coller и еще несколько человек — не вспомню сейчас. Но сам киберспорт ничего твоему физическому состоянию не даст, а будет только мешать.
А что касается Википедии, то как вяжется проблемы со здоровьем обильно предоставляемыми киберспортом вот с этим — «спорт предназначен для совершенствования физико-психических характеристик человека». Как проблемы со зрением и отсиженная задница связывается с — «Массовый спорт даёт возможность миллионам людей совершенствовать свои физические качества и двигательные возможности, укреплять здоровье и продлевать творческое долголетие».
И статья вообще сама себе противоречит. Там налеплено такое количество определений и взаимоисключающих парагрофов, каких не может содержать серьезный материал. Неужели мне придется все это тут разъяснять со ссылками и пояснениями? Ну почитайте ее повнимательней.
И что это за мировая общественность? Олимпийский комитет? А может сами любители шахмат (не профессионалы которые, хочу заметить)? Да нет, они как раз думают наоборот. И мне видится, что среди ярых сторонников включения шахмат в олимпийскую программу основным мотивом служит алчность, а не отстаивание спортивности. Это, правда, отдельный разговор. Как раз этим вопросом я недавно заинтересовался и перерыл уже большое количество материала. Просто поговорить тут у нас не получится.
Что касается этого, то дети многое делают потому что весело и интересно. Для некоторых и плевать с балкона — это весело и интересно. И что? Теперь будем соревнования устраивать по плевкам в прохожих? Я тут не об этом, а о том что я не хочу быть ответственным за сколиоз, испорченное зрение и туннельный синдром запястья у своего ребенка, который по некоторым причинам не смог сориентироваться и понять проблемы, которые следуют за тем что интересно и весело.
Да, я прекрасно осознаю, что мне тут сильно повезло с близким окружением. Редкое явление.
Да, я знаю. Как-то пропустил этот комментарий, но там выше есть пояснение почему для меня это не важно.
Я не раз и не два читал аналитику про умирающий WoW и сейчас уже окончательно осознал зачем скинул эти ссылки. Этот человек, кроме описания жизни классов, писал так же и отличные новости по WOW и ту же аналитику, которая трогала и брала за живое. И Тимур был не одинок. Кроме него существовало большое количество людей, которые вертелись в моем мире и описывали свои приключения, сам мир, новости обновлений очень красочным и живым языком. И я не вижу тут разницы между профессиональным журналистом и нет. Этот человек любил игру, писал о ней и получал за это деньги. Что тут такого?
Развиваем мысль. Я вижу сейчас Guild Wars 2 (развитие идей WOW)и не вижу таких людей. Основываясь на наблюдениях, проблему (кстати, это и не проблема вовсе, как мне кажется) я ощущаю не в WOW и решениях Blizzard, а в сути аттракциона. Публика сама по себе начинает взрослеть. Публика именно MMORPG. Потому что такие люди, как Тимур — это основа именно виртуального мира игры, на которой она держится, это комьюнити, которое творит. И именно этот творческий центр в лице поклонников со способностями к яркому слову вырастает из однопользовательского кооператива, которым является аттракцион.
Вот на такие мысли толкает меня ваша заметка. Хочу отметить мое видение аттракциона. Это набор из различных игр зачем-то скрепленных в единое целое. Тут есть и дота, и однопользовательская РПГ, и платформер и много чего еще. В таком ключе мир просто не может восприниматься как единое целое и это одна из причин оттока таланта. Надеюсь, это хоть что-то прояснит в моем видение вещей.
Да где же я говорил обратное? Я настойчиво прошу прекратить думать за меня и приписывать мне нелепые утверждения.
Возможно, я и правда не понял, но вместо попытки объяснить вы вдруг задаете мне пространные вопросы. Может стоило тогда тезисно и кратко изложить суть, так как я отдаю себе отчет, что мог не уловить основное направление мысли в большом тексте?
Я кинул ссылки на ресурс, где профессионал живописно рассказывает о своих похождениях, побудивших меня начать игру и вызвавшие бурю положительных эмоций. В ответ я получаю «не нужны откровения», «рассказы о Лироях», «нуб-клуб» и какой-то корреспондент. Мне кажется в этом мире достаточно отрицательных эмоций чтобы привносить их еще и сюда.
Вот я сюда для того же пришел. И как вяжется переход на личности с конструктивность? «Людьми, которые считают». Откуда вы взяли, что я так считаю? Зачем вы думаете за меня? При чем здесь мое понимание? Вот «мое» понимание. При чем здесь MMORPG и «устоявшееся в вашей ролевой среде определение»? Большая часть контингента MMO — это далеко не ролевики.
Может я действительно делаю что-то не так или потерял нить, что вызвало такую реакцию? Не хотел ни обижать, ни вызвать такую реакцию.
Да хотя бы нам с вам, или вам с arykalin. Чем? Вы сами в следующем вопросе и ответили. Пониманию нас и вас. В конце концов эта дискуссия далеко ушла от начальной темы и стала не интересна именно по этой причине.