avatar
Да, и всё это результат решений, принятых политиками. Я знаю, положение ужасное, поэтому даже если вижу спорное — не буду спорить. Сейчас не время для споров. Просто хотелось оставить пространство, в котором можно было бы поговорить спокойно на мирные темы.

Но если хочешь убеждать, доказывать, распространять, доносить — я понимаю. Это тоже важно. Просто такое время…

Не время для игр, не время для ММО.
avatar
Я думаю, следует избегать этой темы в принципе, потому что она способна навредить любому диалогу. А мы ведь здесь не за этим.

У каждого тут есть интерес к ММО играм, согласие же по политическим вопросам никак не развивает эту тему, а несогласие разрушает всё: доводы, принципы, взаимоотношения и саму тему обсуждения. Кроме того провоцирует конфликты, минусовые войны и баны, разобщая и так довольно противоречивое и небольшое сообщество, которое кое-как сложилось за эти годы. Не говоря уже о том, что крупных интересных ММО проектов в последние годы просто нет.

В информационном поле сейчас только одна важная тема, она везде и всюду, судьба целых стран и народов решается на наших глазах. Но как нельзя каждый день есть одно и то же, так же невозможно постоянно думать об одном. Нужно переключаться, давать себе время на отдых. А что в этом мире способно развлечь лучше, чем игры? И о своих любимых мы можем поговорить именно здесь.
avatar
Это просто один из примеров =) Мы же говорим о проблеме, которая была, есть и будет. Почему бы её не решить?

Кстати, если из строительства убрать «переоценённое IT», то проектировать и рассчитывать конструкции придётся инженерными группами в несколько тысяч человек, кульманом по ватману, красить модели из картона, вести учёт в толстых книгах и подписи на бумажных закупочных контрактах ставить :’-D
avatar
Согласен с тобой =) Но такие игры и такие люди никуда не исчезают от этого — остаются нерешённые вопросы и связанные с этим проблемы. Чтобы найти решение — проблему нужно понять, для этого мы должны осмотреть её со всех сторон, выслушать всех и осознать все точки зрения, собрать всю информацию — и только тогда мы сможем что-то по-настоящему решить.

К примеру, можно задуматься о будущем, и с этой позиции я могу сказать, что автоматизация уменьшает необходимость в низкоквалифицированном труде, уже сейчас огромный современный завод, производящий миллионы единиц продукции в сутки, управляется сотней человек, и это самый простой пример. В Интернете сейчас великое множество бизнесов и они не относятся к производящим, базовые потребности для выживания всех вполне способно обеспечить около 10% процентов работающего населения планеты.

Цифровые миры разрастаются, в них вкладывается много денег, и их будет всё больше. Цифровая валюта проникает в нашу жизнь и в цифровые миры одновременно. Границы стираются и люди, имеющие доступ к благам цивилизации, всё больше присоединяются к глобальной сети. Виртуальный мир, в котором можно играть, отдыхая от работы, это отлично. А каким должен быть виртуальный мир, в котором можно работать?

Если не воспринимать мир, как единое пространство, то мы уже сейчас можем найти примеры такой деятельности. Она будет объединять разные инструменты, в том числе социальные сети, различные хостинги, сетевые хранилища, криптовалюты, игры и даже РМТ-площадки. А как было бы здорово собрать всё воедино, чтобы это могло быть полезным, удобным, легальным и доступным! Ведь это в корне решает проблему и открывает новые возможности =)
avatar
Я бы на месте игроделов разрешил это официально
… И отдал бы игрокам деньги, которые можешь забрать себе? ;) А чем жадные игроки лучше жадных разрабов?
avatar
Да я понимаю, просто поддерживаю позицию Ronin, который говорит, что очень удобно игры «делать плохо, что бы позволить игрокам это пропустить за доп. плату». Показывая на известных примерах.

Приспособленческий подход к этому вопросу и приводит нас к текущей ситуации, в которой хороших игр нет, а донат озверел. Естественно, RMT в этих условиях процветает, но игры — гибнут.
avatar
Уже давно так и делают. Вот тебе большой и удобный инвентарь — а если не заплатишь, то только маленький и неудобный. Персонаж может донести дневной лут до торговца, а если не платишь, то только за час. Лут будет собираться автоматически, но бесплатно только по кнопочке. Можно передвигаться на быстром маунте, но бесплатно только медленно и на своих двоих. Можешь прокачать уровень 120, но бесплатно только 100.

И по чуть-чуть, понемногу, крылышки тебе подрезают: плати тут, плати там. Уже даже не за преимущество, а просто чтобы игра тебя угнетала не так сильно. Будет ли такая игра развиваться, становиться лучше? Я думаю, мы все знаем ответ =)
avatar
Упомянутое произведение — сатирическое, созданное под цензурой. Оно целиком — сарказм. Поэтому да, благо, в этом смысл =)
avatar
Ну, знаешь, ВОВ с миллионами игроков не родился. Сначала были старые BLIZZARD с дивизом «от игроков для игроков», потом много успешных проектов, доверие игрового сообщества и растущий авторитет компании, потом успешные игры War Craft, знакомые каждому игроку того времени, потом куча книг-фанфиков, игры, собранные энтузиастами на базе мощного открытого редактора War Craft 3, из которых выросли целые жанры! И потом уже тот самый, о боже, величайший WoW, который тоже идеальным не был, и годами завоёвывал свой авторитет и онлайн.

Много ли у нас примеров столь долгого, тернистого пути, на всём протяжении которого создатели игр принимали правильные, работающие решения, делали игры лучше, а игровое сообщество — больше? То-то же! Сделать неплохую игру недостаточно, нужно работать, работать, работать, работать, работать, работать и работать, и миллион будет, и игры, и авторитет, и слава, и всё, что душе угодно =)
avatar
Что лишний раз подтверждает, что эти деятели хотят грести бабки, а не работать с играми. Тогда зачем они нужны игрокам?

Аудитория хорошего сервиса будет расти, миллион человек без проблем скинутся по 10$ пока очередная дохнущая донатная помойка теряет очередного своего «кита», одного из десяти, на которых ещё держится =) А когда помойка сдохнет, откроют ещё две, лох не мамонт…

А она сдохнет, потому что 12 триллионов долларов увы, лишь влажные фантазии, порождённые больным от жадности воображением ¯\_(ツ)_/¯ А работали бы нормально — нормально бы и было.
avatar
«Реально желаемый ценник»- ну мало ли, что эти люди желают. Я, может, тоже желаю себе яхту, особняк и самолёт, но просто не произвожу достаточно ценной работы, чтобы их получить =) Не заслужил, как говорится. Чего такого производят держатели сервера Линейки, что им каждый играющий должен платить 21к в неделю?

Реальные затраты — права на игру, аренда мощности датацентров, договора с крупными провайдерами, админ, который будет накатывать патчи, сайт с форумом, два менеджера, пять модераторов и договор со службой поддержки. Этого достаточно, чтобы игра работала в стране и приносила все те эмоции, за которые игроки готовы платить.

Я так понял, что есть 4 кластера по 6 серверов по 10к человек. Допустим, при пиковом онлайне 10к на сервере играет в 5 раз больше людей, тогда вместимость серверов 1 200 000, тогда месячная выручка должна составить 4 800 000 * 21 000 = 100 800 000 000 рублей. Сто триллионов восемьсот миллиардов рублей =)

Бюджет США 2020 год 6 триллионов долларов в год, а Lineage 2M хочет 12. Я думаю это всё, что нужно знать об этой игре ^_^
avatar
Многие так и делают. Потому-то и речь о том, что новых ММО нет и играть не во что. Так и есть…
avatar
Да просто термин «ММОРПГ» остался, а разнообразие игр убежало вперёд. Давно пора развить его и как-то классифицировать всё то, что он означает. Что только ММОРПГ не называют… А ведь мы здесь столько рассуждаем об этом, и прекрасно понимаем, что значит быть ММО игрой и иметь нацеленные на взаимодействие множества игроков механики, а что — вытягиванием денег из людей, завлечённых в процесс избавления от проблем, специально для того и созданных.

Кому же это выгодно? Зачем защищаешь тех, кто рушит ММО и РПГ механики, разводя людей на бабки? Дискредитировали термин настолько, что он токсичный. Первый вопрос опытного игрока — во сколько реально обходится эта игра? Игры уже и не делают, делают бабки.

Правда, я зачем-то объясняю человеку, желающего играть с РМТ, что своими-то руками он игры и убивает. Те, кто в ММО что-то понимает, и так это знают =) Дело бесполезное, но не удалять же теперь?..
avatar
Да, действительно, было бы неплохо, если бы донатные помойки, онлайн-казино и РМТ-игры назывались не ММОРПГ, а донатными помойками, казино и РМТ. Но кто ж тогда в них играть пойдёт?..
avatar
В чем проявляется эксклюзивная роль РМТ в получении преимущества над вами? Что такого может сделать РМТешер, чего не смог бы сделать обычный спекулянт игровой валютой, к примеру?
Не играть =)
avatar
А у СНГ отдельные серваки, не связанные с Евро? Как я думал, у Инновы всё своё, кроме игры и лицензии.
avatar
Ну почему, первая ставка 3,5 с твоих слов, её закинет вообще каждый, чтобы продать около 10 за игровую валюту. Это «выгодно». Крутить не надо. Я ведь правильно понимаю: крылья — торгуемые предметы? Если нет, то это более банальная «наживка для кита». В любом случае, классическая азиатская модель «с каждого по возможностям».

А если соблазн пересилит (а в такие игры уязвимые люди играют, ещё и друг друга накручивают), то дальше либо эйфория, азарт и желание повторить в случае выигрыша, либо заблуждение «я проиграл, значит шансы на победу выросли». Оба варианта приведут к дальнейшим массовым закупкам условно бесплатных пикселей по возрастающей цене, а значит к обогащению устроителей. Классика азартных игр…

ps: в свете последних событий вашу лавочку могут и прикрыть так-то, возможно казино решило напоследок хапнуть перед закрытием. Теперь не до игр.
avatar
Ну очевидно же, это чтобы каждый, прежде сомневающийся, срочно занёс по минималке. Может, у NCSoft там кредит горит, может «первый укол дешевле», ну или просто шаг к новым горизонтам. Ставь крылышки по 40 на ауке, скупай по 20 =)
avatar
Я также попрошу понять мою мысль: играют в игры не для того, чтобы качать уровни.
avatar
Да не, мне даже нравится, как в Might and Magic прямо. Где-нибудь за горами, в драконьих краях, живёт какой-нибудь учитель армсматер, к примеру, и мало того, что к нему не пробиться, так он ещё такие вещи просит, что пока пару мощнейших подземелий не зачистишь — ничего не получишь ┐( ̄ヘ ̄)┌ Класска RPG.

Кроме того, что это действительно дорого (напомню — денег у НПС ограничено и перезарядка раз в реальную неделю)
А вот это меня уже не впечатляет, поясню. В хорошей ММО основная масса вещей должна быть создана игроками. То есть, эти подарки должны быть скрафчены игроками из добытых ресурсов, закуплены на рынке и доставлены тренеру.