avatar
У нас ситуация, когда голосующие могут не вполне ясно и конкретно понять последствия выбора кроме очевидных.
Например в вопросе с инструментами ландшафта и конструирования. Вряд ли много кто задумывался, что сложные функции, например, могут стать доступны только через консоль, как например это делается во многих САПР приложениях.
Это называется «цивилизованное общество».
Это называется не цивилизованное общество, а информированное общество: транспортный департамент или иная структура активно объясняла через разные каналы что на самом деле случится при введении выделенных полос. Если эту стадию пропустить, то ничего толкового не выйдет.

Как пример могу привести свой провинциальный город. Жители одного из микрорайонов против того чтоб к ним провели трамвайную линию, которая соединит их прямо с центром: «Трамваи будут мешать автомобилям на перекрёстках, они никак не помогут, на них будут ездить только бабушки и вообще нам хватает 8 маршрутов автобусов!»

Я не против, а совсем даже за такие голосования, но мне не нравится как поставлены некоторые вопросы.
avatar
Я увидел её.
avatar
Эксперимент хороший. Грех хотя бы не попробовать, но если честно, то к вопросам надо подходить более чем осторожно.

Порой это всё равно, что спрашивать у водителей нужны ли в городе обособленные автобусные полосы. Несмотря на то, что городу, в том числе водителям, их введение в долгосрочной перспективе принесёт только пользу, мало кто в здравом уме будет жертвовать ценным пространством дороги ради того, чтоб автобусы не стояли в пробке.
avatar
Так что да, я понятия не имела об этих правилах.
Я имел ввиду то, чем отличаются межу собой ПвЕ и ПвП миры.
И вот, что я скажу — может, воверы, выведенные Близзард в специальной лаборатории, и просили такого «аутдора».
Зайди через кроссеврер на ПвЕ (если хочешь могу позвать на Голдринн) и увидишь, что в целом остров — достаточно приятное место. Без АОЕ фарма и безнаказанного ПК он выглядит намного лучше. Такой аутдор по мне.
Вы дотрачивали остатки старого типа социализации, до того, как новый механизм, введенный Близзард для облегчения прокачки, убил эту самую социализацию.
Я не спорю — социализация в ЛФР мертва. Игроки воспринимают компаньонов часто как декорацию в своих приключениях. Но ведь часть вины лежит на самих игроках: то, как они себя ведут напрямую отражается на атмосфере игры.
avatar
ЛФГ? Взаимодействие в группе? О чем ты говоришь?
В перспективе убило, да. Но я помню как ещё по старой памяти и привычкам в ЛФГ личкинга люди здорово общались. Даже в Кате происходило хоть какое-то общение и можно было даже попросить потраить на ачивки. Сейчас такого уже нет. Почти никто даже не ответит на простое приветствие. Более того, никто даже не поднимает вой при случайном вайпе: либо молча бегут с кладбища, либо молча кикают хила.
С каких пор тупой оголтелый бессмысленный грифинг своих и чужих стал «тесной социализацией?»
Я ни в коем случае не оправдываю ту мерзость, что творится на ПвП серверах. Но ведь, чёрт возьми, этого и просили долго игроки — оживления аутдор активности. Только вот я тогда не понимаю жалоб на ПК на ПвП серверах. Ты ведь не скажешь, что не знала этих правил? Я вот знал и сознательно выбрал ПвЕ.

Кроме того, я уже упоминал про желательность и порой необходимость группы на острове. Но почему-то многим нелегко даётся решение объединяться, хотя даже штрафов на лут больше нет. Я сужу по форумным жалобам. Там всегда на всё жалобы, но всё же это маркер. Многие даже откровенно заявляют, что оказывается дейлики лучше, хотя целый год ныли обратное.
avatar
Для нормального общения нужен голосовой чат. В чат пишу только в крайних случаях.
Как я обожаю когда прелестные эльфиечки и дренеечки разговаривают басом или баритоном. Мммм…

Хотя нет, ещё более сносящая мозг ситуация, когда РЛ начинает командовать чистым детским сопрано.
avatar
Потому что существуют опосредованные взаимодействия.
Конкретно в ВоВ какие такие опосредованные действия?
Вот ввели эту самую вневременную карусель и тут же на форум полились многостраничные слёзные эпосы что там мол тесно, что без группы сложно, что из-за перенаселённости лагает игра, что на ПвП сервах игроков внезапно ганкают, ганкают так, что это скорее похоже на фарм. При этом на острове большого прогресса не сделаешь. Он нужен только ради нескольких ачив, да чтоб альтов одевать.

Но сообщество стонет, оно вдруг оказалось не готово к такой тесной социализации. Были даже просьбы сделать из острова персональный инстанс! Так зачем, скажи мне, эти мыши жрут колючий кактус?

С той же точки зрения надо забанить всех читающих, они же ничего не пишут, не общаются.
Разница с форумами в том, что читающие вообще никак себя не проявляют. Они по большей части невидимки. В игре такое невозможно.
avatar
А как портят?
Не сочти за снобизм, но своим присутствием. Вернее даже не просто присутствием, а доминированием. Когда постепенно из «тут принято общаться» ситуация оборачивается в «тут принято хотя бы здороваться» и далее в «тут не принято отвечать вообще».
Я совсем не против и не обижусь, если мне не ответят на приветствие, в конце-концов я не могу заставить с собой здороваться. Однако, если таких людей большинство и они диктуют таким образом свои правила поведения в игре, которую судя по всему они не особо то и любят, то это напрягает.

«Зачем ты пошел в ЛФГ, то бишь групповое приключение, если ты совершенно не намерен взаимодействовать в группе?» Я вот этой логики не понимаю. Потом эти «асоциалы» несутся писать на форуме гневные посты что их-де заставляют общаться против их воли (нонсенс!), на что добрые разработчики отвечают изменениями в геймплее, от которого страдает ЦА.

И снова тот же вопрос: почему ВоВ/ГВ2/любой другой ММО парк? Почему не Скайрим? Что заставляет противников общения идти в ММО?
avatar
Вот знаешь такие ситуации: ты ешь, а тебе в это время говорят о какой-нибудь очень неприятной гадости и ты моментально теряешь аппетит…

Отменяю подписку.
avatar
Игра должна быть достаточно сложной, плотной, интересной сама по себе и занимать мое внимание должна именно игра, не вынуждая меня заполнять паузы чем-то другим.
Вот! Почему люди не общаются в ЛФР? Даже ведь не потому что они все чужие и видят первый и последний раз друг друга. Им просто некогда общаться. Нет времени написать короткую даже фразу между прожиманием ротации.

Я уважаю такое мнение. Я соглашаюсь, что от общения устаёшь, я сам устаю. Я могу понять людей, которые не хотят общаться в ММО. Я только не могу понять почему они портят игру тем, кто желает общения?
avatar
Я лишь помню, что он говорил, что для него в ММО общение с другими людьми — один из важнейших факторов.
Насколько я понимаю, Атрон говорил не об общении, а о коммуникации, как категории, включающей в себя и общение.

Мне особенно запомнилось описание им «отложенной коммуникации». Ни о каком общении там и речи не идёт, разве что через послания.
avatar
Куда ж без этого в классической success story. :)
Ну это же так легко сказать: «Это не я ленивый, это игра виновата»
avatar
Хотя вполне нормальная ситуация для ММО, наверное…
Я не считаю такой дизайн хорошим.
avatar
Сейчас игра напоминает огромный город, который все строят и строят, а бедные жители задыхаются от тесноты и говорят «Он не резиновый же! Хватит!»
Игра больше напоминает город, который растёт в одну сторону, а старые районы становятся покинутыми и заброшенными. А все кричат хватит, потому что толпятся массовкой в самом последнем квартале-новостройке.
avatar
Вот люди и идут в ММО, идут за длящимся игровым опытом, не за кучей потенциальных врагов и друзей рядом.
Кстати это действительно здравая мысль. ММО как онгоинг сериал в противоположность оффлайн играм как односерийным фильмам.
avatar
Кстати это была одна из причин почему я не задержался в ГВ2.
avatar
Вроде бы такой же феномен разделения комьюнити случился и со свитером. В этой связи интересно как ВоВ пережил такое.
avatar
У меня принципиальная хотелка играть не за одного персонажа, а целиком за неопределённого размера группу.
Не существует ещё ММО RTS. Даже не знаю почему.
avatar
С чего бы это?
Может с того, что и говорить-то нечего? :D
Да простят меня фанаты этой линейки.
avatar
Оу. Это да, тут ничего не поделаешь :3
Остаётся только уповать на невысокие системные требования. Это ведь всё таки ММО. И кстати, думаю, что узким местом будет даже не процессор, а интернет-канал. Одно дело грузить мир с винчестера, как на презентации, а другое — качать с сервера.