WoW: Мое общение с Blizzard (часть 3)

World of Warcraft: WoW: Мое общение с Blizzard (часть 3)

Недавно я рыбачил на озере у Затонувшего Храма. Люблю такие вылазки. Готовлюсь к рыбалке я тщательно. Одеваю специальный костюм. Никакой брони. Рыбацкая шляпа, рубаха, жилет, простые кожаные брюки и небольшой ножик для разделки шкур на поясе. Еще сумка для рыбы, подаренная Мифри, конечно же. Сидишь, забрасываешь удочку и никуда не спешишь. Чистый отдых.

Ко мне подошла эльфийка и спросила, не помешает ли. Конечно, я был не против и с радостью пригласил ее присесть рядом. Она тоже забросила удочку, но на поплавки мы особого внимания не обращали, так как, слово за слово, завязалась интересная беседа. Общались в общем чате и вскоре к нашему разговору присоединился гном, пробегавший мимо и заинтересовавшийся нашим разговором. Вы спросите, какое отношение это имеет к моему общению с Blizzard по поводу проблем с Полями Боя, описанными ранее? Самое непосредственное.

Итак, где мы находимся на сегодняшний день после нескольких тем и настойчивого обращения к Blizzard на двух языках. Мы находимся в «зоне определенности», так как получили ясные и недвусмысленные ответы без увиливаний. Я не обещаю, что они вам понравятся, но вы во всяком случае будете, во-первых, знать, что Blizzard точно осведомлен о положении дел в русской боевой группе, и во-вторых, поймете, что они думают об этом.

Вот темы на англоязычных форумах, в которых мы пытались донести свою точку зрения и обеспокоенность ситуацией:

http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/1951407802
http://eu.battle.net/wow/en/forum/topic/1951630279

Я убежден в том, что только этот нажим позволил нам получить официальный ответ.

World of Warcraft: WoW: Мое общение с Blizzard (часть 3)
http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/1971759430?page=6#104

Меня отговаривали от углубления в тему «русского гетто», но в результате я ничуть не жалею, что мы задали вопросы и, если я не ошибаюсь, впервые в истории русскоязычного WoW-сообщества получили четкий, недвусмысленный ответ:

Мы те, кто платит меньше и не имеет права требовать того же, что есть у европейских или североамериканских игроков.


Теперь это официально признано. Теперь любому человеку, решающему, какую версию игры ему покупать, вы можете показать этот текст или синие буквы на эту тему. Но прежде чем вы это сделаете, откройте ему глаза на любопытный факт:

Сколько бы вы ни заплатили Blizzard, вы все равно не сможете играть на русском языке и чувствовать себя полноценным игроком.


Пускай у вас самая коллекционная из самых коллекционных и самая европейская версия вместе с подпиской, если вы хотите выбрать русский мир — учтите, вы вступаете в серую зону тех, кто «платит меньше» и получаете ровно столько же, сколько они. Меньше других. У этих людей, правда, не спросили, готовы ли они платить больше. Им предложили цену, они на нее согласились. Если кто-то верит в то, что Blizzard кому-то при этом делает одолжение, что-то там недополучает, то у меня лично это вызовет лишь улыбку. Скромно предполагаю, что такие компании как Blizzard не занимаются благотворительностью, а нацелены на получение максимально возможной прибыли, которая далеко не всегда зависит от цены за единицу товара.

Я не собираюсь убиваться по этому поводу и рвать на себе рубашку. В конце концов, моя команда уже практически полностью перешла в тот диапазон уровней, где Полей Боя для нас достаточно. Мы не настолько нетерпеливы, чтобы текущее время ожидания нас не устраивало. Мы далеко не настолько хардкорны, чтобы требовать встречи с какими-то европейскими супер-командами на аренах. Мы хотели получить ответы и мы их получили. Повторюсь — впервые русскоязычное сообщество получило однозначные ответы без туманных намеков о технических препятствиях, или увещеваниях о том, что все в порядке, а то, что не в порядке — это проблема игроков. Нам еще предстоит дождаться ответов на предложения по решению паралича Полей Боя в диапазонах 45-59, но с главным вопросом все ясно.

Я не буду, безусловно, устраивать эдакую комедию о дискриминации языка. Не потому что этой дискриминации нет. А потому что она появилась неумышленно, вследствие ряда решений, которые были направлены на улучшение игры для основной массы игроков. В которую русскоязычные миры не входят. Это уменьшение количества уровней в брекетах и существенное укрупнение боевых групп. В десятки раз. Когда завтра Blizzard решит ввести новые инструменты балансировки команд, вы знаете, кого они не будут принимать в расчет.

World of Warcraft: WoW: Мое общение с Blizzard (часть 3)

Blizzard на все это имеет полное право. Это бизнес, связанный с огромным количеством клиентов. Такой бизнес всегда думает о благе для большинства, вынужденно пренебрегая интересами меньшинства, если возникают некие конфликты на пути улучшения продукта или сервиса. Этот бизнес прекрасно умеет себя защищать при помощи EULA и знаменитого AS IS. Но знаете, что самое важное, на мой взгляд?

Русскоязычное сообщество WoW целиком и полностью заслуживает подобного отношения к себе.


Такого количества сопротивления нашим инициативам разобраться в ситуации со стороны самих же русскоязычных игроков я никак не ожидал. То, почему англоязычные тролли вели себя подобным образом в наших темах, мне более-менее понятно. Они находятся в явно более выгодном положении, это тешит их самолюбие, им приятно поплевывать сверху на тех, кого обделили. Тут ничего нового. Им действительно неудобно читать имена на кириллице, они ее не знают, это вызывает раздражение и недовольство. Это, кстати, единственная более-менее серьезная проблема, и возьми Blizzard ее на вооружение в качестве основной, пообещав когда-нибудь в будущем разобраться, я бы понял.

Но вот, повторюсь, такой реакции от тех, кто сам находится в резервации, я совершенно не ожидал и лишний раз по результатам всех этих форумных приключений провел параллели с нашей реальной жизнью и условиями, в которых мы живем.

Я не могу сказать, что поддержки не было. Кстати, хочу сделать заметку на полях. У меня, признаюсь, было некое предвзятое отношение к тем, кто выбирает Орду. Я все думал, что это какой-то такой протестный слой, желающий хулиганить и вообще брутально себя вести. Возможно, подростки. Возможно, просто люди, которых я не понимаю. Но, то ли так совпало, то ли еще что, самыми приятными, грамотными, умными собеседниками оказались как раз три представителя Орды. Спасибо тем ребятам, что писали от имени персонажей Ракурс, Сгч и Бруин.

Так вот, помимо редкого содействия в инициативе, мы встретили либо общую апатию, попытки в мягкой форме отговорить нас от желания разобраться, потому что «никто ничего вам не скажет», либо попытки в грубой форме указать нам на наше, по их мнению, место. Признаюсь честно, делать что-либо в атмосфере, когда подавляющее большинство игроков с тобой спорит, тебя троллит, пытается унизить или оскорбить, когда ты половину времени пытаешь доказать самим же игрокам, что ты не верблюд, в такой атмосфере пропадает всякое желание чего-то добиваться для таких людей, особенно если у тебя самого и твоих друзей все более-менее в порядке. И снова прослеживаются параллели с реальной жизнью. Правда?

Единственная причина, почему я воспринял такую реакцию русскоязычного сообщества с удивлением, заключается в том, что я видел… другое русскоязычное сообщество в другой игре. И это тоже интересное наблюдение. В EVE-online наши хотя и ведут себя жестче даже между собой, имеют совершенно иной уровень самоорганизации. Впору задуматься над тем, как разные миры, разные условия игры, возможно, формируют локальную ментальность, а возможно, просто являются фильтром.

Это, безусловно, мои личные впечатления и эмоции. Если отставить их в сторону, легко понять простую вещь — никто ничего не будет делать для тех, кто неспособен даже на форуме, в простой теме массово отстаивать свои интересы. Русскоязычное сообщество игроков WoW получает ровно такое отношение к себе со стороны Blizzard, которое само заслуживает.

Коммерческая компания — это не благотворительное общество, не правозащитная организация. Они срежут углы там, где смогут. Они не будут напрягаться там, где их не вынуждают этого делать. Они не будут создавать лучшие условия для тех, кто сам их не желает или желает недостаточно сильно.

На этом закончим наши философствования и перейдем к тому, что связывает мой рассказ о посиделках на рыбалке с тем, какая ситуация возникла у русскоязычных игроков. Я позволю себе немного полениться и просто процитирую часть своего обращения на форуме:
Уровень сервиса в русскоязычных и нерусскоязычных мирах не может учесть тех, кто платит вам достаточно денег и тех, кто платит недостаточно. Это условное обозначение. Можно говорить «много» и «не так много», чтобы звучало корректнее. ММО — это социальная игра, в которой люди стремятся общаться. Не все из них хотят все свое общение посвящать изучению другого языка. Играть в среде, где все говорят на твоем родном языке и ты понимаешь оттенки любой фразы — это нормальное желание. Неудивительно, что большинство русскоязычных игроков выбирают русские миры. Неудивительно, что даже русскоязычные обладатели европейских учетных записей выбирают русскоязычные миры. Но после описанного выше решения Blizzard, миры WoW разделились на два типа.
Дилемма, перед которой стоит большинство русскоязычных игроков, выглядит так. Или общайся на своем языке, но рискуй остаться без пвп в определенных диапазонах, подолгу ждать, не видеть ничего, кроме Ущелья Песни Войны месяцами, или играй в PvP в англоязычном, франкоязычном, словом, иноязчном мире, где общаться на своем языке в общих каналах вообще считается нарушением правил. Надеюсь, вы понимаете, что это не ограничение по стоимости подписки. Это ограничение по языку. Пускай и возникшее не специально.
World of Warcraft: WoW: Мое общение с Blizzard (часть 3)
Именно так. Если бы мы были не на русском, а на другом европейском сервере с другим официальным языком, мой разговор в общем канале со случайным прохожим на неофициальном для выбранного сервера языке был бы пускай и небольшим, но нарушением правил. Вы скажете — да шепни ему на ухо и общайтесь приватно. Но тот рассказ примечателен тем, что к нам присоединился третий собеседник. Именно из-за того, что мы общались в общем канале.

Так и происходит социальное взаимодействие в виртуальном мире — только слова являются реальным проявлением живого человека. Только по ним мы можем судить, кто находится по ту сторону экрана. Все остальное — куклы, модельки, текстуры… пыль. Хорошо или плохо, что каждого русскоязычного игрока поставили перед выбором обмена общения на PvP или наоборот —  это пускай решает каждый сам. Мы рассказали вам историю, в которой даны абсолютно однозначные ответы и ситуация представлена такой, какой она есть сейчас в мире World of Warcraft. Как любят говорить сторонники чтения EULA — AS IS. Пускай вас не вводит заблуждение официальная страница, на которой написано:

Available Languages for Europe :
English (EU), Español (EU), Deutsch, Français, Русский
Читайте также

37 комментариев

avatar
Anton комментирует:

Это тоже результат :)
avatar
Anonymous комментирует:

сорри, за анонимность ))) нет акков ни в жж, ни где либо еще ))) тема пвп для меня пока совсем неактуальна, но было интересно, спасибо. приятно, что есть думающие игроки которым не наплевать. а насчет близзов, ну дак чтож это их право, и как точно сказано "just business". хотя осадок, конечно все равно остался

зы спасибо за блог, читаю недавно, но радует. честно
avatar
Atron комментирует:

Ну, вот не зря значит открыл анонимные комментарии. Спасибо за отзыв. Комментарии живых людей для меня очень важны. Писать в пустоту не умею. Хочется отклика. Еще раз спасибо.
avatar
Svarok комментирует:

"Русскоязычное сообщество WoW целиком и полностью заслуживает подобного отношения к себе." С грустью и прискорбием вынужден согласиться. Гораздо проще бегать, размахивать руками, паниковать и кричать "Мы все умрем!!!", нежели приложить усилия для улучшения своего положения. Но самый сок это тыча пальцем в человека, который пытется хоть что-то сделать, сидеть в стороне, хихикать и говорить: "Вот же дурак! Ну вы только посмотрите! Тоже мне умник! Ведь Д'Артаньян сдесь я!". Спасибо за приложенные усилия и освещение проблемы с лоулвл пвп. Трудно не согласиться с Кихьяви- игра заточена под максимальный уровень. А в данный момент беспокоят только очереди по 10+ минут за орду. Хотя треннированным рандом героиками дд это ни по чем :)
avatar
Дег комментирует:

Вообще с одной стороны, конечно, все выглядит очень как-то не здорово. То есть да те же турки, болгары и прочие играют на евро и не жужжат. И так же пользуются своим языком абсолютно не стесняясь (помню как меня на евро кикали из пати турки, когда зашел их товарищ, и как я ничего понимал в их турецком пусть и латинскими буквами). Отмазка про то что игроки не смогут даже прочитать кириллицу не выдерживает критики, просто тупо вводишь дополнительное имя на латинице и все (как бы ник в разных падежах Близзы могут позволить себе, а еще одно поле для ника на латинице не могут). И хотя я обычно на стороне Близзов как разработчик, в данном вопросе сложность и финансовая дороговизна этого решения сильно надуманна. Следовательно, вопрос политический.

Мне интересно, что в свое время было решающим для открытия ру-вкладки – желание привлечь больше денег или же желание избавится от самопровозглашенных русских серверов в евро-вкладке? Вроде бы как именно пвп-коммунити было достаточно сильно на русских серверах, что является еще одним фактором нежеланию объединять бг и арену? Кому нужны ру-примейды, которые будут крушить мягкотелых буржуинов (хотя на мой взгляд, это больше популистская спекуляция, чем серьезная причина).

Но если отвлечься от всяких теорий заговора против ру-вкладки и прочих бессмысленных самооправданий Близзов, очевидно, что пока на евро не понизится цена (то есть когда рак на горе свистнет) или наоборот на ру цена не сравняется с евро (что тоже малореально) объединения БГ-зон ждать глупо.
avatar
rigeborod комментирует:

Хоть это и получилось случайно, но, Дег, задумайтесь о том, что это чистой воды дискриминация по языковому принципу. Человек с евроАккаунтом может играть на русских серверах, чтобы общаться на родном языке. И... не будет получать БГ. Так что дело не в деньгах, по сути, а в языке.

А ждать, что что-то само изменится, действительно глупо. ;)
avatar
Дег комментирует:

Язык в данном случае равен деньгам. Возникшая языковая дискриминация - на мой взгляд - побочный эффект маркетинговых ухищрений позволяющих продать игру большему количеству клиентов. Пример человека с евро-аккаунтом, который хочет играть на русском языке некорректный. У него есть возможность получить качественный сервис (на английском), но он жертвует своими возможностями ради игры в своей языковой зоне, которая грубо говоря недоплатила за полноценный бг-сервис.

Но я в тоже время думаю, что эта дискриминация по факту выходит им дороже, чем если бы Близзы объединили ру-бэттлгруппы с европейскими. ЧТо наводит на мысль, что примесь политического решения тут тоже немалая.
avatar
Daria комментирует:

Почитала кооментарии написаным голубеньким в той теме откуда скриншот из которого вывод про резервацию. Вот сколько ни вчитываюсь, а всё равно получается, что вы видите то, что хотите видеть, а именно подтверждение, что ру это гетто или резервация, хотя в комментариях Кихьяви этого нет.
avatar
Anonymous комментирует:

Разумеется, там этого нет. Вы полагаете, что сотрудник Blizzard, который, надо полагать, весьма дорожит своей работой, вдруг признает, что русскоязычные сервера находятся в неравном положении со всеми остальными? Этого не появится в её постах, даже если у нас перестанут работать арены, аукцион и все квесты разом.
avatar
Aksutin комментирует:

2 Daria
Советую внимательно читать :). То что до недавнего времени игроки РУ вкладки не имели доступа на ПТР это нормально? То что РУ поддержка отвечает на тикеты неделями это тоже нормально? В синем посте приведенном в данном посте написано синими буквами "у вас этого не будет потому что вы заносите мало бабла" т.е. действует ограничение. Еще что нибудь непонятно?
П.С. Слава яйцам что при создании РУ вкладки трансфернул туда только 1го чара :).
avatar
Atron комментирует:

>Возникшая языковая дискриминация - на мой взгляд - побочный эффект маркетинговых ухищрений позволяющих продать игру большему количеству клиентов.

Дег, юмор ситуации в том, что нет никаких специальных маркетинговых ухищрений, направленных на балансирование сервиса и цены. Цена, такая, какая она сейчас есть, возникла из желания получить на определенном рынке МАКСИМАЛЬНУЮ прибыль. В комментариях к предыдущей заметке на эту тему есть прекрасная ссылка от Дэна, объясняющая механизм ценового сегментирования.

Языковая дискриминация неумышленно возникла из-за желания ПРИДУМАТЬ причину, по которой можно не решать проблему. Я сразу хочу оговориться, что тема языковой дискриминации мне самому не очень нравится как раз по той причине, что никто ее не выдумывал в кабинетах и, стало быть, это никакой не план. Но если кто-то захочет эту тему раскрутить, Blizzard тут зачем-то капитально подставились, на мой взгляд.

Возвращаясь к теме отсутствия всякого плана у Blizzard, хочу напомнить, что до введения пятиуровневых брекетов русские и европейские боевые группы не отличались по численности входящих в них серверов. Соответственно, русскоязычным игрокам предоставлялись ровно такие же внутриигровые возможности, как и любым другим игрокам на протяжении нескольких лет. Не было никаких специально заложенных различий. Потом прошла инициатива по оптимизированию баланса на Полях Боя. Брекеты сократили до пяти уровней, с кириллицей в именах возиться не хотели, поэтому европейские и североамериканские серверы объединили в большие группы по 200 серверов, а русские объединили в одну из 20 серверов. В надежде, что и так сойдет. Но не сошло. В русской боевой группе Поля Боя на определенных уровнях просто перестали происходить, а на уровнях до 45-го реально играют только на одной карте.

Что делать дальше? Дальше можно решить проблему. Но кардинально ее решить можно только существенным увеличением численности игроков в боевой группе. А можно придумать причину, по которой делать ничего не придется в надежде, что локальное сообщество ее проглотит, так как у основной части (европейцев и американцев) все нормально. То, что при этом концы с концами не сходятся, что даже заплатив максимально, ты все равно на определенном языке не можешь полноценно играть, что раньше никаких различий между русскими и европейскими серверами (не учетками) не было, может быть, увы, воспринято. Зависит от интеллектуального уровня локального сообщества, на мой взгляд.
avatar
Daria комментирует:

Этот комментарий был удален автором.
avatar
Daria комментирует:

Aksutin, а вы мой комментарий внимательно читали? Кихьяви в теме, после выложеного тут в скриншоте поста, очень много еще написала комментариев объясняющих подробнее то, что многим захотелось увидеть как резервацию. Почитайте и попробуйте увидеть то, что вам говорят, а не то, что очень хочется увидеть.
Почему, ну почему игрокам так хочется чувствовать себя резервацией и гетто вместо того чтобы чувствовать себя равными и разговаривать соответствующе. Если бы все чувствовали себя равными европейцам и вели себя соответствующе и были бы, блин, сообществом, а не кучкой энтузиастов и толпой униженных и оскорбленных, то и слушали бы, и общаться хотели бы, и проблемы бы быстрее решали. Агрррх!
avatar
Atron комментирует:

Daria, поймите, я очень далек от попыток раздувать сенсацию или выжимать из невинной фразы искаженные выводы. В сообщении Кихьяви есть две части. Одна из них имеет смысл, а другая, увы, призвана как раз отвлечь внимание. Реально важен только первый абзац, в котором нам говорят, что объединения не будет из-за разницы в цене. А дальше идет описание всяких трудностей реализации объединения, которого все равно не будет из-за разницы в цене. Это, на мой взгляд, ловкий прием, на который и клюнуло очень много людей, на полном серьезе пустившихся рассуждать о методах конвертации кириллических имен.

Я, на самом деле, совершенно не настаиваю на объединении, если будет предложен другой способ решения проблем в русской боевой группе. Но он не предложен. Потому что, если задуматься, любые другие действия, кроме существенного увеличения играющих в одной боевой группе, ничего не решат. Я, конечно, могу ошибаться. Но такое мое мнение на текущий момент. И никто из Blizzard даже не попытался его изменить в десятке тем, посвященных проблеме.

Кихьяви - специалист по работе с общественностью и должна уметь в интересах Blizzard увести ваше внимание от явных нестыковок в официальной позиции. Но если вы действительно увидели какой-то серьезный аргумент в ее словах, был бы рад его услышать. Возможно, я что-то пропустил.
avatar
Anonymous комментирует:

Спасибо за статьи, очередное доказательство недоизбранности русской вкладки. Меня когда-то волновала проблема - невозможность играть на английском языке, все тоже свелось к баблу, но без блюпостов.

Коню понятно, что ради русского региона отдельно никто надрываться не будет, и все ограничится разве что новым полем при создании имени. Тут полезно поставить себя на место рулевого компании. У тебя есть 12 миллионов пользователей, ты умелыми действиями разом улучшаешь жизнь процентам 80-ти (EU/US) из них, и тут еще 100000 (это около 1%, да?) будут просить (хотя просить-то будут не больше четверти) тебя сделать для них что-то специальное, когда ты и так уже им пожаловал локализацию и вообще условия для более-менее комфортной игры. С другой стороны, наш потребительский долг, конечно, отстаивать свою позицию.

Еще одна мысль, ру-вкладка существует, если можно так сказать, для русского быдла (остальные и до нее неплохо играли). Как пример, мне вот не нужна принудительная локализация, а нужно скорее то, чего у нас нет (опустим то, что мне лучше играется в окружении своих). Другое дело, что перейти на европу мне никак, ибо мой любимый мейн-чар завяз на ру. Это, пожалуй, единственная подлость по отношению к нам. Или не это, но подлость точно есть.

Daria, вы, должно быть, любительница посмотреть новости. И если президент говорит, что в стране все отлично, значит, так оно и есть, не правда ли? А уж если он не говорит, что все уныло и в полном раздрае, то значит, этого и нет, ведь долг президента - сообщить об этом народу максимально оперативно. Для лучшего понимания процесса намекну, что в блю постах Кихьяви отсутствует ее собственное мнение.
Про сообщество вы чем-то правы, но чтобы "чувствовать себя равными европейцам" - это надо обладать огромной силой самовнушения.

Chukovskiy
avatar
Константин комментирует:

Подать на Близов в суд за дискриминацию по языкавому признаку .
Юсовцы любят такие судебные процессы.
avatar
Atron комментирует:

>и тут еще 100000 (это около 1%, да?) будут просить (хотя просить-то будут не больше четверти) тебя сделать для них что-то специальное, когда ты и так уже им пожаловал локализацию и вообще условия для более-менее комфортной игры.

Приветствую! Тут в одном доводе у вас звучат две противоречащие, на мой взгляд, мысли. Первая - да, это бизнес. Вторая - пожаловал локализацию. Нет, серьезно, "пожаловал"? :) Да это же бизнес и им был интересен рынок. Если он им интересен до сих пор, то зачем так откровенно лажать? У меня есть догадка. Она может быть ошибочной, но все же. Глядя на совершенно невнятное мямленье об этой проблеме русскоязычных клиентов в десяти(!) темах с начала февраля, я соглашаюсь с тем, что да - это бизнес и он умеет просчитывать реакцию клиентов. Образно говоря, если у вас есть международная сеть ресторанов, то вы можете организовать в них совершенно разный уровень обслуживания, чистоты и комфорта. Под одной и той же вывеской. Все зависит от того, к чему привык клиент в конкретном регионе. Если он привык к грязи и хамству - зачем заморачиваться на какой-то отборный персонал и особый интерьер. Пока люди будут ходить и воспринимать это как норму, с бизнесом будет все в порядке.
avatar
Anonymous комментирует:

Это страшное слово изоляция, нужно как-то оказывать давление и предъявить претензии требуя официального объяснения очень много народу забанили в той теме подтёрли посты и все стало на свои места, нам даже не дадут обсуждать эту проблему на форуме и многие так и не поймут всей серьезности ситуации и продолжать покупать совсем не то, что покупают европейские игроки.
avatar
Anonymous комментирует:

другой аноним :)

Atron, в своем обобщении относительно ру-сообщества на вов ты не учитываешь, что на офф-форуме сидит немного народу. Я не уверен что там бывает больше 5% игроков с ру вкладки. И многие из игроков(сужу по друзьям и знакомым) вообще не интересуются форумами вообще и затронутой темой в частности. Даже не знают об этой проблеме. На офф-форуме куча троллей, нытиков и вайнеров, с развитием личности на уровне 15-тилетних подростков. Много адекватных игроков там и не появляется по этой причине. Самый адекватный раздел на мой взгляд: классыразбойник :) Хотя тут я субъективен, но на мои вопросы по игре мне нормально и обстоятельно отвечали другие игроки. Минимум троллинга и уличения в нубстве.
avatar
Алесвит комментирует:

Добрый день еще раз, это Алесвит. И еще вот об этом: «Русскоязычное сообщество WoW целиком и полностью заслуживает подобного отношения к себе.»
Такое мнение имеет место быть. Но, думаю, следует понимать вот ещё что. Исторически слоилось так, что как раз примерно три-четыре года назад, ADSL-интернет стал широко доступен в зоне «ру». Экономически. До того широко доступны были лишь более-менее мощные компьютеры и интернет dial-up. А тут еще и РУ-ВоВ, с оплатой по «вебмани», кошелёк может завести любой, паспорта не нужно, плюс язык русский… Ну и прорвало. Количество детей и подростков в РУ-ВоВ просто огромно. Судя по форумам зоны «ру» – процентов 80%. Так, на глазок… Тут просто некому что-то отстаивать, наоборот, они уверены ,что никаких прав у них в ВоВ нет и быть не может, ну вы же сами это для себя открыли.
А лично ваш покорный слуга… Во-первых, я не буду здесь (на форумах Близзард) больше писать, я уже говорил об этом. У меня фамилия очень редкая, в самом деле. Во-вторых, хороший таки повод бросить ВоВ, я это воспринял как элемент ролевой игры. Всё одно, твинков (с остановленным опытом) на обычные БГ не вернут, похоже, стало быть, можно играть до 45-го, удалять, делать нового, играть снова. Многие так и делают, даже гильдии есть, практикующие такую игру, судя по форуму.
avatar
Алесвит комментирует:

P.S. А письмо в Близзард по вашей форме я послал. 17 мая. Ответа пока нет.
avatar
Atron комментирует:

Спасибо за поддержку, Алесвит.
avatar
Вован комментирует:

+1 письмо отправил, жду ответа
avatar
Сгч комментирует:

Атронн, если поля боя заработали, проверьте, подтвердите или опровергните это. Мне кажется, к русской службе поддреджки во Франции относятся как мы к таджикам, поэтому у них нет своей позиции да и сказать по-английски они мало что могут. Мне кажется, история закончилась тем, что за месяц они таки починили баг с полями боя, но никогда уже не признаются, что он был.

--Сгч
avatar
Atron комментирует:

Да, Рыж взялся помониторить ситуацию сегодня. Так что посмотрим.
avatar
Алесвит комментирует:

Пришёл ответ от Близзард. Точно такой же, за исключением имени, как опубликовал Асттарот в посте №1477 темы "Объединенные бг с европой":

"Здравствуйте, ххххххх!

Благодарим Вас за Ваше письмо. Нам очень жаль, что Вы столкнулись с подобными трудностями, связанными с введённой в игру системой разделения брекетов участников сражений на полях боя. Мы также благодарим Вас за подробное описание этой проблемы.

Предоставленная Вами информация передана для проверки и мы заверяем Вас, что примем все возможные меры для разрешения сложившейся ситуации и улучшения механизма подбора игроков для полей боя низких уровней. К сожалению, выбранная на данный момент модель не является оптимальной для небольших боевых групп и мы продолжим работать над этим аспектом игры, основываясь на Ваших отзывах.

С наилучшими пожеланиями,
Служба поддержки
Blizzard Entertainment Europe
http://eu.blizzard.com/support"


Официальный ответ, из которого прямо следует, что в нынешних реалиях зона РУ - "небольшая боевая группа", что Близзард лохонулась. А косвенно - что ничего делать для зоны РУ они не будут, ибо "поиск оптимальной модели" в данном случае подразумевает ДРУГОЕ решение, ибо подключить РУ к ЕУ - это и есть "все возможные меры", необходимые и достаточные. А ДРУГОЕ решение - это всяко больше денег/сил/времени тех яйцеголовых маркетологов нужно положить, а "вы и без того платите мало", как мы уже уяснили.

Но есть еще более неприятные последствия. Прямо вытекает, что РУ-локализация - полный провал маркетинговой службы Близзард, которую на том смешном форуме кто-то назвал "самой-самой грамотной в Мире..." Гы. А теперь им наши отзывы потребовались, без них что-то у них маркетинг не сходится... Два раза "гы". (ВСЯ зона РУ - 20 средне заселённых серверов... Эти горе-маркетологи знают, сколько стоит ADSL-интернет в ПРОВИНЦИИ зоны РУ? Что там он так дорог (или вообще отсутствует), что ни а каком ВоВе даже мечтать не приходится? Или они только площадь территории да количество населения приблизительно в справочнике посмотрели? Россия+Украина+Беларусь~140+70+10=220 млн., почти как пол-Евросоюза... А реально - только т.н. университетские центры, т.е. миллионов 40 от силы, если еще и наберётся.) И что, пока еще не поздно, нужно объединять её с ЕУ, нивелировать абонентскую плату, объявлять амнистию на цену уже купленных аддонов, ну а разница оплаты за ВСЁ игровое время, это просто дурь, которую так любят защищать наши весёлые таурены-маркетологи...
avatar
Anonymous комментирует:

>>И что, пока еще не поздно, нужно объединять её с ЕУ, нивелировать абонентскую плату, объявлять амнистию на цену уже купленных аддонов
Ага, помечтайте, это у вас лучше всего получается.

2Атронн: к вопросу о влиянии численности батлгруппы на маркетинговую политику Близзард. Рекомендую ознакомиться с историей Испанской БГ, на WoWwiki должно быть.
Помню,в свое время был жуткий вайн по поводу РУ-РП-серверов, которые Б. категорически отказалось создавать. В то время как в той же Испанской БГ РП-сервер был. Хотя даже в то время она насчитывала меньшее число серверов, чем было на Шквале.

Торрок
avatar
Atron комментирует:

>> Ага, помечтайте, это у вас лучше всего получается.

Торрок, я делаю первое и последнее предупреждение по поводу троллинга. Этот блог и его комментарии предназначены для общения воспитанных людей. Попытки оскорбить или задеть собеседника выжигаются каленым железом. Мест, где все это можно беспрепятственно разводить в интернете - достаточно. У меня нет возможность редактировать комментарии, поэтому действует принцип "все или ничего". Как в отношении публикации, так и в отношении удаления комментариев. Надеюсь на ваше понимание.
avatar
Anonymous комментирует:

Прошу прощения, не сдержался. У нас с этим персонажем давняя взаимная неприязнь.
Ваш блог интересен, читаю, будет чем еще поделиться - сообщу.
Торрок

ps:
Атрон, мне надо перечислить выпады Алесвита в мою сторону и в вашем блоге, которые можно расценивать как провокации, троллинг, и обсуждение личных качеств или вы сами справитесь?
Я понимаю, что у вы нашли тут общий с ним язык, но если уж хотите "блог и его комментарии для общения воспитанных людей", соблюдайте правила для всех сторон.
avatar
Atron комментирует:

Торрок, еще раз прошу оставить воинственное настроение там, на других форумах. Я Алесвиту сказал, что обсуждать кого-то конкретного нет никакого смысла, чем замял переход на личности в дальнейшем.

Я признаю, что в сообщении Алесвита есть обидные эпитеты, поэтому будем считать, что вы счет сравняли, и на этом закончим.
avatar
Anonymous комментирует:

Спасибо.

Теперь немного подробнее об Испанской БГ.
Crueldad (ES) в начале 2009г насчитывала 9 серверов, 2 из которых были РП
Источник: http://www.wowwiki.com/Battlegroup_ES_Crueldad
По отзывам, РП-сервера были полупустыми, само их наличие в блупостах описывалось как "ошибка, которой мы не допустим".

В мае 2009г была объединена с ЕУ-БГ Nightfall, ныне это Cruelty/Crueldad (EU)
Сейчас Испанское сообщество в Европе насчитывает 11 серверов, из них 2 РП.

Ру-сообщество примерно в этот же период насчитывало 10 серверов на Шквале и еще 6-8 на Вихре. РП-серверов "нет, не было и не предвидится".

Теперь к чему это я. Если сопоставить население ЕС-БГ Crueldad, и население РУ-зоны Вихрь-Шквал, становится очевидно - мы не платим меньше, чем отдельно взятые батлгруппы, попавшие в объединение.
Логичный вывод: дело не только в абонплате.

ps: с РП серверами там отдельная история. Последовательно изложить не готов, но вкратце - Б. ясно дали понять, что РП серверов Ру-зона в обозримое время не получит. Хотя интерес к этой теме, проявляло значительно большее число игроков, чем к поднятой Вами теме 45-55х брекетов.

Торрок
avatar
Atron комментирует:

> Логичный вывод: дело не только в абонплате.

Мне кажется, или здесь есть некая недосказанность? ;)
avatar
Anonymous комментирует:

> Мне кажется, или здесь есть некая недосказанность? ;)

Дальше - домыслы.
Если начну домысливать я, тема уйдет во флуд. Так что предоставлю это Вам, тем более что у Вас неплохо это выходит.

Торрок
avatar
Алесвит комментирует:

«Мне кажется, или здесь есть некая недосказанность?»

Так просто, информация к размышлению…

Скоро три года «зоны-РУ», в августе. Прекрасно помню, как всё это было. Открыли для переноса два сервера – езжайте. Добровольно. Кто хочет. Все думают, когда, как ехать, с кем… На форуме как бы договорились: один сервер – Сибирь + Дальний Восток, второй – Москва. Ага, пока договаривались, бах – перенос закрыт, часть гильдий просто разорвало на части, кто-то не успел, кто-то отложил до вечера, как с работы придет и пр. Открывают ещё сервера, причём ПвП или ПвЕ – без всякой системы, на форуме ждут РП-ПвП сервера, ответов – ноль. Сколько будет всего серверов открыто – ответов ноль. Вместо этого вешают табло: «Перенос может быть закрыт в любой момент, бла-бла-бла…» Гильдии/друзья уже думают только о том, чтобы попасть на один сервер. На форуме возмущения от отпускников (август же), не имеющих возможности сделать перенос. Гильдии – не переносят. Рекомендуют расформировывать. В результате – ПО, осуществляющее перенос, тупо впадает в ступор, очереди на переносы – сутками. Люди начинают ТЕРЯТЬ СВОИХ ПЕРСОНАЖЕЙ – часть перенесена на один сервер, перенос закрыт, часть – осталось на старом, в зоне EU. Никаких объяснений, никаких компенсаций. Часть людей, забив перенос, сразу конвертируют учётку в RU, т.о., персонажи, зависшие на EU становятся недоступными (вроде их потом повытягивали, где-то к октябрю…). Никто уже не смотрит, на всякие мелочи, типа названия-тип сервера, уже и РП не ждут, гильдиями встают ночью, разом, чтобы более-менее гарантированно переехать на ОДИН сервер. Фракционный баланс – до лампы. Я тогда попал с Варсонга ордынцами на Гордунни… А кто-то попал алянсовцами на Пиратскую бухту (там кажется орды 98%, лень проверять, да и не важно точное название, главное такие сервера есть до сих пор).

Потом, бах-трах, объявление о закрытии «русских серверов на EU» с принудительным переносом оставшихся персонажей в Тмутаракань, какие-то чуть живые сервера, да еще в разных боевых группах, по-моему.

Т.о., русскоговорящее комьюнити, де-факто существовавшее в ВоВе на 90% загнано в загончик, а на 10% - сослано в ссылку (цифры условны). Уже этот «ру-трансфер» открыл мне глазики на «ху из где компания Близзард». И уже три года лично я от них ничего хорошего не жду, что и подтверждалось многократно.

Потом устаканилось, открывают новые сервера, часть – «с нуля», часть – под перенос. Я хочу переехать на ПвЕ, говорят – нельзя, этого никогда не было (первый раз – исключение – при «ру-трансфере», больше не будет; а я тогда с другом на ПвП переехал, потом практика показала, что играем мы немного по-разному и немного в разный ВоВ, и в игре почти не пересекаемся, короче говоря, после прелестей Гордунни захотел ПвЕ.). Открывают Подземье и Седогрив. Фортуна-лотерея. Выбрал Седогрив. А через месяц-два с Подземья открывают перенос на новый ПвЕ сервер… Первая священная корова пала (потом их будет еще много, перенос ПвЕ-ПвП, разные фракции на одном сервере, смена фракции; осталось по сути только смена класса, но это, думаю, вопрос времени). Но это еще не всё. Подземье и Седогрив – это ВИХРЬ… И полтора года без нормального БГ. Три часа ждать Альтерак – это теперь нормально. Так что к очередям я давно привык… Вспоминаю сервер Варсонг три с хвостиком года назад. 60-й Альтерак, 3.45 утра. Очередь – 12 минут…
avatar
Алесвит комментирует:

А через год нам сообщили, что Близзард очень хочет ,чтобы «друзья вместе играли в ВоВ годами»… Так и хочется Цоя ввернуть. Думаю, что всё то мясо, «что тиграм не доложили в зоопарке », они уже поимели на платных трансферах после безобразного «ру-трансфера». Более того, могут совершенно безболезненно, и пока еще не поздно, «объединять её с ЕУ, нивелировать абонентскую плату, объявлять амнистию на цену уже купленных аддонов, ну а разница оплаты за ВСЁ игровое время, это просто дурь…» Просто потому, что зона-РУ может превратится в зоопарк недорослей, когда с неё все работающие слиняют на EU, либо, как я, скажут Близзард: «…спасибо за сервер Варсонг три с хвостиком года назад. 60-й Альтерак, 3.45 утра. Очередь – 12 минут… Но всё заканчивается.» Ибо я, как и вы, не имею желания вознаграждать Близзард покупкой еще одной версии игры. И тогда кто-нибудь может захотеть написать какую-нибудь статейку об этом, и не только в игровые on-line ресурсы, но и во что-то посерьёзнее, как четвёртого дня Гардиен написала о «китайском ВоВе» (http://hitech.newsru.com/article/26May2011/cnlabcampgldfrm).

Еще такая маленькая деталь: размер Катаклизма. Близзард оказалась от системы патчей, 4.0 был последний, но фактически это был не патч, а новый клиент. К тому же, там еще 2 ГБт докачивалось сверх собственно патча. Более того, после этого, как новый пользователь купил ДИСК с Катаклизмом, ему нужно выкачать еще 4.1, примерно 9 ГБт. Без торрентов, без возможности взять патч у друзей/знакомых/просто договорившись о встрече «в реале» на форуме… Вот по моему тарифному плану мне нужно было потратить только на скачку 4.1 30$. В два раза дороже собственно Катаклизма. Да пропади он пропадом… И это в столице страны. В провинции моей страны – это вылетало баксов в 100. Маркетологи Близзард об этом знают? Если «нет» – их пора увольнять, если «да» – это целенаправленная запретная политика. Думаю, что скорее не знали, ибо в Европе современный безлимитный интернет за копейки есть практически в любой деревне.

Но тем не менее, лично у меня на уровне тонких чувств, как в Одессе говорят «задница горит», сложилось стойкое убеждение: «зона-РУ» ВоВа – это и есть зона, в прямом смысле слова. Близзард специально и целенаправленно отделила «наших» недорослей, дав возможность более-менее культурным людям, материально обеспеченным , получать EU-сервис. Ключевое слово – «культурным». Это их политика. Доказать это я не могу, просто эмпирическое убеждение.
avatar
Алесвит комментирует:

P.S. Да, вот еще что. ГОДАМИ не решалась проблема РАВНОГО старта БГ. Альянс всегда стартовал в меньшинстве, кроме Варсонга. Было так весело за Орду делать ачивы "одержите 10 побед на Арати, удерживая все пять флагов" за первые 12 партий этого персонажа на БГ. Было бы и за 10 партий, но в двух стойла оставались защищать двое-трое альяносвцев, не успевали их за минуту выбить. Я лично два-три раза создавал темы, что это - просто подло так выигрывать, да и игрой это назвать нельзя. И всё без толку. Причину - межфракционный перекос - не устранили до сих пор, решение равного старта сделали таким, что БГ просто не стало. Сделали старт при неком минимальном количестве записавшихся (для Варсонга восемь, вроде), что как бы нормально, только очереди от этого сразу выросли в разы, что на тот момент почти равнялось полному параличу БГ на некоторых брекетах. Т.е., чисто Ходжа Насреддин, когда эмир обращает внимание на кого-то, последний почему-то очень быстро перестаёт жить... Ну а уж потом обратили внимание на твинков, и решили их "поддержать". До полного ступора в зоне РУ.

Лично же для меня началом конца ВоВ стал ввод "института достижений (ачивов)". Так сказать, официальная точка отсчёта. Но это уже другая история, основанная на социальной справедливости, равенстве и братстве. :о)
avatar
Atron комментирует:

Спасибо, Алесвит. :) Интересный рассказ.

Оставить комментарий