Обнаружилась свежая и интересная статья о различиях в игровых сообществах WoW и прелестях локализации. Конечно, проблема неоднократно обсуждалась даже у нас, но почитать ещё одно взвешенное и оформленное мнение всегда приятно.
Он же неадекватов на ру-вкладке «обидел». И вообще ужасно не патриотичен. Минус ему. Да.
Из минусов пожалуй только более высокий порог вхождения
который, собственно, и защищает от неадекватов. Причем двояко. Свои неадекваты не приходят. Чужих ты зачастую не понимаешь. Плюс, бытует мнение, что в европе гм-ы расторопнее и лучше отдрессированы наказывать за неадекватчину в игре.
и неудивительно. Очередной пижон и нетортер. Более того писать такое сейчас это даже уже не «боян» это лира какая то.
Удивительно что всего -1. впрочем учитывая что вышло только вчера у авторая даже с новой системой оценки ещие есть шанс увеличить репутацию по модулю.
Помню, как на одном форуме прозвучал вопрос «за что вы не любите вов», так больше половина ответов была в духе «мейнстрим» и «попса». Правда давно это было =))) Сейчас же многие к нему относятся, как к Дому 2: слава бежит впереди :D
Ну что я могу сказать. В статье много умного и верного. Беда в том что все верное неумно а все умное неверно. Более того куча вкусовщины. Причем вкусовщины самого низкого порядка — автор привык играть с непонятными названиями на английских серверах и теперь ему неудобно. Но писать «Я негибкий человек и не умею примпособится к новым названиям» автору неохота, поэтому он начинает грузить за качество перевода.
Описание комьюнити такая же хрень, вызванная скорее избирательным восприятием связанным с заведомой предвзятостью.
Что еще? А больше собствено ничего автор и не сказал. Но эти проблемы
1. Не существуют. Перевод обсуждался долго и в общем то в конце все более менее вменяемые люди признавали его адекватность. Более того сейчас уже есть традиции перевода позволяю.щие доавлять наши пасхалки в наши варианты перевода.
2. Явялются проблемами автора. По тому как он шел в подземеле, я бы его первый перестал хилить. Вот четсно не пожалел бы 100 голды на ремонт но положил бы его раза 2. Бывают такие игроки которых лучше кикнуть или заставить ливнуть если они исползуют технические возможности для избежания этой возможности.
Куча же нормальных разборов есть — не надо найти какую то фигню и запостить ее. Я понимаю что ВоВ тут многие завидуют — еще бы парк развлечений (т.е. ни разу не любимая здесь песочница), а по успешности давит всё остальное как слон черепашку. Но так откровенно подбирать всякий шлак, лиш бы ругались?
Вот жаль нельзя заметкам минусы лепить. Точно влеппил бы.
И ведь самое забавное что с Деквеном вы знакомы, а у него на порядок качественнее обзоры были. Или с Пихтой, у Кувалдыча есть хорошие статьи на похожие же темы.
В общем разочарован. Такой фейл на мой взгляд здесь впервые.
Я убежденный сторонник игры в локализованные MMO, о чем много и подробно говорил раньше. Но я же первый обратил внимание на эту заметку. Почему? Она заставила меня задуматься. Она не переубедила меня, не изменила мое восприятие, нет. Но она предоставила мнение в интересной, на мой взгляд, и рассудительной форме. Это мнение. Другой взгляд. За него не принято сливать в подземельях, кикать из группы, мстить еще каким-то способом. Потому что это просто мнение, наблюдение. И мне кажется, что, возможно, в Европе, «в среднем по больнице», это уже понимают лучше.
Ты мог выразить свое несогласие десятками интересных способов, но нашел, на мой взгляд, худший: сдобренный раздражением и упреками в зависти к проекту, а также в том, что мы разместили ссылку, потому что в ней… «ругались». Ты указал на существование «кучи нормальных разборов». У тебя 76 единиц энергии. Хватит для размещения 35 альтернативных хороших ссылок. Но ты предпочитаешь этому простой и откровенный наезд в комментариях, который не несет в себе ни капли конструктива. Возможно, этим мы и отличаемся? Возможно, от этого часть наших соотечественников и бежит? Я — нет, не бегу. Я считаю, что нужно объяснять и собственным примером что-то делать здесь. Но я не осуждаю тех, кто в такой ситуации предпочитает махнуть рукой и уйти в нормальную среду. Давай все же пытаться создавать нормальную среду здесь. Мы же оба любим свой язык и не махнули рукой на свое сообщество. Верно?
Но она предоставила мнение в интересной, на мой взгляд, и рассудительной форме другой взгляд на вещи.
В том то и дело, рассудительность здесь все же скоре в кавычках и прикрывает мнения которых. я например на офф форуме вижу десятки и уже не первый год. 90% подобных «мнений» это люди которые пытаются шантажировать разрабов или оправдывать свой уход. Даже подобные вещи были высказаны многократно более аргументированно и обоснованно. Правда было это сделано где то около выхода ВоЛКа. То что эта заметка появилась сейчас говорит не о проблеме а о слоупочестве автора. Не более. Это все давно пережеванно и объяснено. Более того многие исправления уже были сделаны а недоработки развиты.
Это мнение. За него не принято сливать в подземельях, кикать из группы, мстить еще каким-то способом.
За мнение да, но в статье описанно прохождение подземелья, где автор свой совершенно не командный и снобский стиль прохождения (действий и разговоров)считает нормальным, а очень добрую реакцию группы выдает за что то плохое. Я обычно с игроками ведущими себя так действую жестче — благо сам танк и могу такое позволить.
У тебя 76 единиц энергии. Хватит для размещения 35 альтернативных хороших ссылок.
Дело в том что здесь любят песочницы и альтернативные хорошие ссылки будут мало кому интересны. Более того копировать сюда каждую третью в среднем статью того же Кувалдыча и/или половину синих постов будет очень не факт что кому то интересно.
В отличиеот остальных игр ВоВ большой и по нему слишком много всего, в том числе и текстового. А кардинально и концептуально он не менялся с выхода Панд (вернее на мой взгляд даже дольше) и постить сюда бояны смысла нет.
Кому интересно и так читают все сами.
Но ты предпочитаешь этому простой и откровенный наезд в комментариях, который не несет в себе ни капли конструктива.
Ну реально же фигню запостили. Причем от кого то левого. Причем это даже мне видно, хотя я казуал и тонкостей знаю мало. Честно говоря других причин кроме согласия с автором я не могу представить. Ну не из за качества же ее запостили, все таки о вкусе Андре был гораздо лучшего мнения. Там на порядок качественнее блоги рядом лежат.
Конструктив говорите — вот как давний игрок ВоВ — снести этот позор нафик и больше так не делать, все таки такому низкому качеству статей здесь не место в принципе, на мой взгляд. Тут другие варианты как то даже после размышлений не просчитываются.
альтернативные хорошие ссылки будут мало кому интересны. Более того копировать сюда каждую третью в среднем статью того же Кувалдыча и/или половину синих постов будет очень не факт что кому то интересно.
У нас очень просто измерить интерес к чему-либо — для этого есть оценки заметок. Достаточно попробовать и узнать, будут интересны альтернативные хорошие ссылки про ВоВ или нет.
Там на порядок качественнее блоги рядом лежат.
Формат заметок-ссылок для этого хорошо подходит. Показывай! А если получится обзор качественных блогов нуб-клуба в одной заметке, представляешь какая польза будет?
Комментарий отредактирован 2012-12-21 12:24:46 пользователем Andre
А если получится обзор качественных блогов нуб-клуба в одной заметке, представляешь какая польза будет?
Честно говоря нет.
По Архейджу, или КSP я вижу статьи только здесь, а по ВоВ существует не менее десятки интересных разным категориям игрокво блогов. От элитистов и до Гохи включительно. Тот же нубклаб, не в обиду будь сказано гораздо более популярен чем мозговед. И кому надо и так о нем знают.
Делать подборку интересных мне дейликов заметок это скатываться в такую же вкусовщину. Поскольку ничего нового в ней не все равно не будет и кто хотел их давно уже читал. Или даже писал, учитывая аудиторию.
Просто я уже говорил — ВоВ большой и о нем можно сказать слишком много и слишком разного. Даже на тему комьюнити и локализации стоило копнуть глубже, и вытащить Хотя бы ЛКИшные статьи. Там очень хороший был анализ. Или…
черт, гугл ит и на второй странице по запросу «локализация вов» на порядок более корректный разбор того же за 2008 год www.igromania.ru/articles/56871/Igraem_Russkii_Azerot_Igromaniya_testiruet_lokalizaciyu_World_of_Warcraft.htm
2008!!! а не конец 2012. хотя почти те же проблемы что и у вашей ссылки. но «печатнее» и более связно.
Претензия простая: «печатное издание» не имеет права так склонять множественное число слова «сервер», понимаешь?
Я лично считаю обсуждаемый здесь текст, ссылку на который привел Андре, на порядок качественнее приведенного тобой из Игромании. На порядок. Но это субъективное мнение, конечно же. А вот пропускать в печать «сервера» — это уже объективный промах. Тогда уж «компьютерА», «принтерА» и «сканерА», как множественное число упомянутых девайсов. Должна же быть логика подхода. :)
Вообще то сервера вполне употребительный вариант. Среди моих знакомых айтишников довольно моногие так говорят. Более того даже некоторые депутаты употреляют выражение «на серверах в Каливорнии».
Русский язык он не статичен и мы просто видим появление нового исключения.
Более того гугл по «сервера» выдает 70кк ссылок. а по «серверы» только 20.
Так что претнзия на самом деле очень спорная. Особенно учитывая, что это не журнал «Вопросы грамматики».
То есть чужое мнение и прямые объяснения о причинах размещения тобой не воспринимаются? Ну, тогда я бессилен. Это свободный ресурс. Каждый может разместить свою ссылку. Чего ты делать так и не собираешься, потому WoW, мол, «артист больших и малых театров» и так всем известен. Настолько известен, что кроме гайдов по кузнечному делу или обсуждению новой системы талантов после выхода той же Пандарии, на мой взгляд, никто ничего интересного о нем не написал. Не того, что нравится мне, а интересного. Это разные вещи и разные термины. «Интересное» — это необязательно то, с чем ты согласен или от чего ты приходишь в восторг. Не уверен, впрочем, что ты это готов сейчас понять.
Причем здесь гайды по кузнечному делу?
Возьмем например ЛКИ. (только одно из качественных изданий которое про это писало)
Были обзоры от Т Хорева, как видео так и в печати. Были статьи по русским серверам и открытию РУВОВа. Была совершенно замечательная история Азерота.
Все это в одном -двух кликах от гугля.
Была и есть куча историй мира. От путешествий Лили на оффсайте и до сочинялок по миру и конкретной игре кого либо.
Сейчас идет хороший такой конфликт по поводу расширения ворлд ПВП и его влияния особенностей расширения на игру. Причем он идет практически мимо моего взгляда, поскольку меня на ПВЕ сервере им задеть сложно. и.т.д. и.т.п.
О чем здесь писать? Это парк с 8летней историей он реально большой. Слишком большой чтобы уместить его даже в 35 ссылок.
Как человек, знающий что такое игра на EU не по рассказам знакомых моих знакомых, и успевший поиграть и на чисто европейском сервере и на обрусевшем, а затем сменившем евро-ВоВ на русский, скажу, что играть в локализованную игру в разы (во многие разы!) лучше.
И любой здравомыслящий человек, не ограничивающий свое восприятие понятиями «нравится — не нравится», согласится со мной.
Да, с локализацией порог вхождения новых игроков снизился до ниже некуда, и с игроков слетел налет «илитарности», ведь теперь игра стала доступна всем. И я уверена, что именно это в большей степени было причиной негативного отношения к вышедшей тогда локализации ВоВ.
Ну а обсуждать качество перевода игры вообще смешно. Естественно, что после 4-х лет игры с английскими названиями моментально перестроиться на русские аналоги было невозможно. Вот и ломали себе мозг, пытаясь привыкнуть. Но не потому, что перевод был плохой, а потому что было непривычно. Я до сих пор знаю только английские названия некоторых старых локаций, но не помню их локализованные версии — привычка. Но зато уровень восприятия игры в целом улучшился в разы. Даже у тех, кто мог похвастаться хорошим знанием английского.
Так что не надо рассказывать о плюсах евро. Хотела бы я посмотреть как все эти плюсы моментально превратились в минусы, если бы у нас в свое время так и не появилась бы локализация.
Серьезные огрехи исправили еще на стадии беты. В вове, как и в других играх от близзард, образцовая локализация. Даже не представляю, как на нее можно жаловаться.
В статье практически всё верно. Автор не знает вот чего:
“Задайте себе один простой вопрос. Как давно вы встречали в игре идиота? Не новичка, который что-то не умеет из-за неопытности, или казуала, который не носит еду для рейда, а именно идиота, который вытворяет чёрт знает что, при этом капсит, матерится через слово, поливает всех грязью и не признаёт своих косяков? Если я скажу, что месяца полтора назад, мне наверное никто не поверит. Ибо играя на русских рилмах, я тоже встречал таких почти каждый день.
Почему так? У меня нет точного ответа на этот вопрос.”
Отвечаю. К ознакомлению историю СССР. Не выдуманную, а настоящую. Шесть войн (1905-1907, Первая Мировая, Гражданская, Халкин-Гол, Финская или Зимняя, Вторая Мировая), не считая мелких брызг типа советизации Средней Азии и Дальнего Востока (“Штурмовые ночи Спасска…”) да «освободительных» походов вроде того, в Германию «через труп Белой Польши» в 1920-м; три революции; две волны эмиграции (условно говоря “до 1921-го” и ”после НЭПа” до года 1927-го, когда высшей мерой наказания в РСФСР была высылка из ихнего рая). Плюс коллективизация и ГУЛАГ (ну там, всякие Днепрогес да «под старою телегою рабочие лежат»). Аллоизий Могарыч и критик Латунский. “Подземные дворцы” и “десятка” “за колоски”. Челюскин с Чкаловым да “… на тридцать восемь комнаток всего одна уборная”. Пирамиды египетские лучшего в мире оружия и столько же трупов, людоедство, трупоедство, смертная казнь с 12-ти лет (и ПЛАТА за обучение в старших классах школы), Куропаты, Катынь, Бутово…
И это только за СОРОК ЛЕТ. 1905-1945. Россия – родина слонов. А так же концлагерей и газовых камер. Таких экспериментов не видывала Мировая История.
Ну и кто здесь остался? Потомки выживших. В большинстве своём — стукачей, палачей, вохры. В подавляющем меньшинстве – фронтовых калек да полуголодных вдов. Тех, кто, так или иначе, приспособился. В.Высоцкий “Целуя знамя, крапленый шёлк...”:
“А третьи средь битвы и беды
Старались сохранить и грудь и спину,
Не выходя ни в первые ряды,
Ни в задние,- но как из-за еды,
Дрались за золотую середину.”
Человек нравится себе хорошим. Ему нравится не быть подлецом и мерзостью. А приспособление – это ломка своей совести. Это калечит душу и переходит через кровь к детям. Ошмётки народа с покалеченной душой… Ксения Ларина писала недавно (http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/945905-echo/), у неё один дед в заградотряде, другой – в штрафной роте. И так практически у всех.
Тех, кто не приспосабливался, но кому просто повезло выжить – это единицы. Да и каким титаном духа нужно было быть, чтобы сохраниться хоть душой в тех обстоятельствах. Такое под силу только верующему человеку. Ну, вот, рекомендую ознакомиться с жизнью Марины Цветаевой, например. Сыночек там был у неё ещё то убожество. На канале “365 дней ТВ” есть замечательный цикл «Женщины в русской истории». Или со стойкостью тех монахов, что на Соловках отказывались признавать Советскую Власть, давать ей подпись в обмен на продовольствие, и умерших с голоду. Или с подвигом председателя колхоза, того самого, что был рядом с Куропатами. Он отказался по разнарядке выдавать нужное количество “врагов народа”, сообщив что: “Врагов народа у меня в колхозе – нет.” Его самого привезли в лес, поставили к яме, наган к голове. Он и тогда врагов народа не обнаружил. В тот раз его отпустили, приказа не было. “Председатель колхоза” была номенклатурная должность, и весьма не малая.
Но таких, со временем, почти всех повывели. В.Высоцкий “Баллада о детстве”:
“Я ушел от пеленок и сосок,
Поживал — не забыт, не заброшен.
И дразнили меня «недоносок»,
Хоть и был я нормально доношен.
Маскировку пытался срывать я,
— Пленных гонят,- чего ж мы дрожим?”
Когда-то я искал ответ на этот вопрос. Почему люди дрожали при прогоне пленных немцев через Москву 17 июля 1944-го? И почему дразнили шестилетнего мальчика “недоноском”? Я нашёл ответ на этот вопрос. Так люди реагировали на свой животный страх. Это было напоминание, накануне победы, что не ждите чуда избавления. Чудес – не бывает. То же и в наших песнях поётся. “Никто не даст нам избавленья – ни Бог, ни царь и не герой...”
Воспоминания москвичей о том шествии: «Они шли в полной тишине. Только слышно было, как шаркали подошвы об асфальт». (http://www.kp.by/daily/25720/2712766/) Только матери давали подзатыльники своим оболтусам, тем, которые пытались швыряться чем попало в колонну.
Ну а потом было ещё много чего весёлого, но об этом в другой раз, пожалуй.
И в итоге имеем то, что уже давно было предсказано: “Две судимости, алкоголизм, всё поделить… Хам и свинья.” Шендерович правильно писал, что «сатирик не может предотвратить, он может только предупредить...»
В социальных играх самое интересное – это именно социум. Это то, чем люди занимаются добровольно, да ещё деньги за это платят. Можно наглядно представить себе уровень «поколения next».
Рекомендую ознакомиться вот с этим (http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/970636-echo/): “«Скажите, месье, — говорит она, — а дело Политковской у вас еще не завершили?» Я говорю «Нет», хотя совершенно обалдел и от вопроса, и от места и времени, так сказать, его задавания. «Видимо, не хотят», — говорит она. Я молчу. «Знаете, — говорит она, — все это очень вредит вашей стране, репутации ее. Но, по-видимому, вам, русским все равно, что думают другие о вашей стране. Ну, спите».”
Это “бьётся” один в один с одной фразой, которую я недавно вычитал на форуме ru-WoW (сейчас тема удалена, но фразу я запомнил): «Я живу на Урале и мне всё равно, что обо мне думают в других странах». Калька.
“Я понимаю что ВоВ тут многие завидуют — еще бы парк развлечений (т.е. ни разу не любимая здесь песочница), а по успешности давит всё остальное как слон черепашку.”
“Ты указал на существование «кучи нормальных разборов». У тебя 76 единиц энергии. Хватит для размещения 35 альтернативных хороших ссылок. Но ты предпочитаешь этому простой и откровенный наезд в комментариях, который не несет в себе ни капли конструктива. Возможно, этим мы и отличаемся? Возможно, от этого часть наших соотечественников и бежит?”
Атрон, вот посмотрите (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6160406888#2):
“нипобарыжить?
Так те и надо Меня как покупателя все устраивает.
Давайдосвиданья.”
Мне уровень этого автора стал полностью ясен, когда он порекомендовал Блезу Паскалю “лучше больше заниматься математикой”.
Что до «зависти к WoW»… Чему там завидовать? Миллионам бот-аккуантов? Вот, ознакомьтесь: (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/5724194181?page=56#1104) и далее посты автора “Биоприход” в этой теме.
Надо же, хоть раз в полгода в той помойке появляется вменяемый автор. Да и то, судя по его словам, его оплата уже закончена. Таурены-маркетологи, как их окрестили в одной из давнишних тем, за их упорное отстаивание «огромных материальных убытков компании Близзард при разрешении обратной конвертации с RU на EU», небезызвестные Торрок и Bruin год как пропали. Последний, как помню, был “Окидокилоки”. Он мелькнул летом, но ярко. Будем вместе наблюдать «Ниагарский водопад из уходящих игроков». Нынешняя звезда “Асархадон”, при ближайшем рассмотрении, оказался прожжённым циником и снобом. «Я, как всегда, прав». Ага, вам из погреба виднее. Жаль, подавал надежды. Да ещё и посетив, рука не поднимается написать “отыграв”, более трёх тысяч БГ ради ачивок и каких-то непонятных мне “очков чего-то”, ничему не научился, ничего не понял, и не нашёл там ничего, “от чего можно получать удовольствие”. В общем, запущенный случай, но на фоне остальных тамошних авторов – почти Жан Жак Руссо.
P.S. А «Silvermoon City» я бы, не побоялся, да так бы и перевёл: “Город Серебряной Луны”. Краткое разговорное: «Луноград». Красиво, романтично и далеко. Как Рио-де-Жанейро. А вообще, имена собственные НЕ НУЖНО переводить.
P.S.S. Кстати, насчёт энергии. У вас тут мясо тиграм не докладывают, и я молчать не стану! Где мои 5 единиц энергии за регистрацию?
Воот — и таких нетортеров на сайтах по колено.
А вы удивляетесь почему я одну из тысяч статей интересной не посчитал. Ну блин у них у всех же везде один (даже не одинаковый а именно что один на всех) плач с вариациями. Нафига жрут кактус? непонятно. посылаешь в жо линейку --обижаются.
Асха кстати интересный… форумчанин. Просто из другого чем автор предыдущего комента «комьюнити» (топ ПВЕ и ПВА) --Вот прожженные нагибаторы его и не поняли.
p.s. А барыг я и по жизни не люблю. Как и положенно сознательному пролетарию/ (хоть и программист, но работаю в команде на работодателя которые предоставляет оборудование и забирает продукт, дальше читаем Маркса)
p.p.s. вклад Паскаля в математику по крайней мере можно оценить, а его вклад в религиозную философию. Ну я по мне (я -антиклерикал и атеист) лучше бы его не было. А была бы еще одна теорема. Я не прав?
p.p.p.s. А силвермун и андерсити нужно первести в одно слово — это требования кода. так что все «Город серебрянной луны» сразу пошли в корзину. Разъяснение по этому вопросу было еще во времена перевода. Но эти «коллективный нытик» конечно же синие буквы не читают из принципа ибо по их мнению «Они Все всегда врут».
-2
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
35 комментариев
Статья действительно хорошая, автор молодец :)
Хорошая статья про неплохую во многих аспектах игру заслуживает поддержки. :)
который, собственно, и защищает от неадекватов. Причем двояко. Свои неадекваты не приходят. Чужих ты зачастую не понимаешь. Плюс, бытует мнение, что в европе гм-ы расторопнее и лучше отдрессированы наказывать за неадекватчину в игре.
Удивительно что всего -1. впрочем учитывая что вышло только вчера у авторая даже с новой системой оценки ещие есть шанс увеличить репутацию по модулю.
Описание комьюнити такая же хрень, вызванная скорее избирательным восприятием связанным с заведомой предвзятостью.
Что еще? А больше собствено ничего автор и не сказал. Но эти проблемы
1. Не существуют. Перевод обсуждался долго и в общем то в конце все более менее вменяемые люди признавали его адекватность. Более того сейчас уже есть традиции перевода позволяю.щие доавлять наши пасхалки в наши варианты перевода.
2. Явялются проблемами автора. По тому как он шел в подземеле, я бы его первый перестал хилить. Вот четсно не пожалел бы 100 голды на ремонт но положил бы его раза 2. Бывают такие игроки которых лучше кикнуть или заставить ливнуть если они исползуют технические возможности для избежания этой возможности.
Куча же нормальных разборов есть — не надо найти какую то фигню и запостить ее. Я понимаю что ВоВ тут многие завидуют — еще бы парк развлечений (т.е. ни разу не любимая здесь песочница), а по успешности давит всё остальное как слон черепашку. Но так откровенно подбирать всякий шлак, лиш бы ругались?
Вот жаль нельзя заметкам минусы лепить. Точно влеппил бы.
И ведь самое забавное что с Деквеном вы знакомы, а у него на порядок качественнее обзоры были. Или с Пихтой, у Кувалдыча есть хорошие статьи на похожие же темы.
В общем разочарован. Такой фейл на мой взгляд здесь впервые.
Ты мог выразить свое несогласие десятками интересных способов, но нашел, на мой взгляд, худший: сдобренный раздражением и упреками в зависти к проекту, а также в том, что мы разместили ссылку, потому что в ней… «ругались». Ты указал на существование «кучи нормальных разборов». У тебя 76 единиц энергии. Хватит для размещения 35 альтернативных хороших ссылок. Но ты предпочитаешь этому простой и откровенный наезд в комментариях, который не несет в себе ни капли конструктива. Возможно, этим мы и отличаемся? Возможно, от этого часть наших соотечественников и бежит? Я — нет, не бегу. Я считаю, что нужно объяснять и собственным примером что-то делать здесь. Но я не осуждаю тех, кто в такой ситуации предпочитает махнуть рукой и уйти в нормальную среду. Давай все же пытаться создавать нормальную среду здесь. Мы же оба любим свой язык и не махнули рукой на свое сообщество. Верно?
За мнение да, но в статье описанно прохождение подземелья, где автор свой совершенно не командный и снобский стиль прохождения (действий и разговоров)считает нормальным, а очень добрую реакцию группы выдает за что то плохое. Я обычно с игроками ведущими себя так действую жестче — благо сам танк и могу такое позволить.
Дело в том что здесь любят песочницы и альтернативные хорошие ссылки будут мало кому интересны. Более того копировать сюда каждую третью в среднем статью того же Кувалдыча и/или половину синих постов будет очень не факт что кому то интересно.
В отличиеот остальных игр ВоВ большой и по нему слишком много всего, в том числе и текстового. А кардинально и концептуально он не менялся с выхода Панд (вернее на мой взгляд даже дольше) и постить сюда бояны смысла нет.
Кому интересно и так читают все сами.
Ну реально же фигню запостили. Причем от кого то левого. Причем это даже мне видно, хотя я казуал и тонкостей знаю мало. Честно говоря других причин кроме согласия с автором я не могу представить. Ну не из за качества же ее запостили, все таки о вкусе Андре был гораздо лучшего мнения. Там на порядок качественнее блоги рядом лежат.
Конструктив говорите — вот как давний игрок ВоВ — снести этот позор нафик и больше так не делать, все таки такому низкому качеству статей здесь не место в принципе, на мой взгляд. Тут другие варианты как то даже после размышлений не просчитываются.
Формат заметок-ссылок для этого хорошо подходит. Показывай! А если получится обзор качественных блогов нуб-клуба в одной заметке, представляешь какая польза будет?
По Архейджу, или КSP я вижу статьи только здесь, а по ВоВ существует не менее десятки интересных разным категориям игрокво блогов. От элитистов и до Гохи включительно. Тот же нубклаб, не в обиду будь сказано гораздо более популярен чем мозговед. И кому надо и так о нем знают.
Делать подборку интересных мне
дейликовзаметок это скатываться в такую же вкусовщину. Поскольку ничего нового в ней не все равно не будет и кто хотел их давно уже читал. Или даже писал, учитывая аудиторию.Просто я уже говорил — ВоВ большой и о нем можно сказать слишком много и слишком разного. Даже на тему комьюнити и локализации стоило копнуть глубже, и вытащить Хотя бы ЛКИшные статьи. Там очень хороший был анализ. Или…
черт, гугл ит и на второй странице по запросу «локализация вов» на порядок более корректный разбор того же за 2008 год
www.igromania.ru/articles/56871/Igraem_Russkii_Azerot_Igromaniya_testiruet_lokalizaciyu_World_of_Warcraft.htm
2008!!! а не конец 2012. хотя почти те же проблемы что и у вашей ссылки. но «печатнее» и более связно.
Да, вот прямо во второй строчке приведенной тобой заметки «печатность» бросается в глаза. :)
НО претензия в общем характерная в стиле данного поста и треда вообще.
Я лично считаю обсуждаемый здесь текст, ссылку на который привел Андре, на порядок качественнее приведенного тобой из Игромании. На порядок. Но это субъективное мнение, конечно же. А вот пропускать в печать «сервера» — это уже объективный промах. Тогда уж «компьютерА», «принтерА» и «сканерА», как множественное число упомянутых девайсов. Должна же быть логика подхода. :)
Русский язык он не статичен и мы просто видим появление нового исключения.
Более того гугл по «сервера» выдает 70кк ссылок. а по «серверы» только 20.
Так что претнзия на самом деле очень спорная. Особенно учитывая, что это не журнал «Вопросы грамматики».
Возьмем например ЛКИ. (только одно из качественных изданий которое про это писало)
Были обзоры от Т Хорева, как видео так и в печати. Были статьи по русским серверам и открытию РУВОВа. Была совершенно замечательная история Азерота.
Все это в одном -двух кликах от гугля.
Была и есть куча историй мира. От путешествий Лили на оффсайте и до сочинялок по миру и конкретной игре кого либо.
Сейчас идет хороший такой конфликт по поводу расширения ворлд ПВП и его влияния особенностей расширения на игру. Причем он идет практически мимо моего взгляда, поскольку меня на ПВЕ сервере им задеть сложно. и.т.д. и.т.п.
О чем здесь писать? Это парк с 8летней историей он реально большой. Слишком большой чтобы уместить его даже в 35 ссылок.
И любой здравомыслящий человек, не ограничивающий свое восприятие понятиями «нравится — не нравится», согласится со мной.
Да, с локализацией порог вхождения новых игроков снизился до ниже некуда, и с игроков слетел налет «илитарности», ведь теперь игра стала доступна всем. И я уверена, что именно это в большей степени было причиной негативного отношения к вышедшей тогда локализации ВоВ.
Ну а обсуждать качество перевода игры вообще смешно. Естественно, что после 4-х лет игры с английскими названиями моментально перестроиться на русские аналоги было невозможно. Вот и ломали себе мозг, пытаясь привыкнуть. Но не потому, что перевод был плохой, а потому что было непривычно. Я до сих пор знаю только английские названия некоторых старых локаций, но не помню их локализованные версии — привычка. Но зато уровень восприятия игры в целом улучшился в разы. Даже у тех, кто мог похвастаться хорошим знанием английского.
Так что не надо рассказывать о плюсах евро. Хотела бы я посмотреть как все эти плюсы моментально превратились в минусы, если бы у нас в свое время так и не появилась бы локализация.
“Задайте себе один простой вопрос. Как давно вы встречали в игре идиота? Не новичка, который что-то не умеет из-за неопытности, или казуала, который не носит еду для рейда, а именно идиота, который вытворяет чёрт знает что, при этом капсит, матерится через слово, поливает всех грязью и не признаёт своих косяков? Если я скажу, что месяца полтора назад, мне наверное никто не поверит. Ибо играя на русских рилмах, я тоже встречал таких почти каждый день.
Почему так? У меня нет точного ответа на этот вопрос.”
Отвечаю. К ознакомлению историю СССР. Не выдуманную, а настоящую. Шесть войн (1905-1907, Первая Мировая, Гражданская, Халкин-Гол, Финская или Зимняя, Вторая Мировая), не считая мелких брызг типа советизации Средней Азии и Дальнего Востока (“Штурмовые ночи Спасска…”) да «освободительных» походов вроде того, в Германию «через труп Белой Польши» в 1920-м; три революции; две волны эмиграции (условно говоря “до 1921-го” и ”после НЭПа” до года 1927-го, когда высшей мерой наказания в РСФСР была высылка из ихнего рая). Плюс коллективизация и ГУЛАГ (ну там, всякие Днепрогес да «под старою телегою рабочие лежат»). Аллоизий Могарыч и критик Латунский. “Подземные дворцы” и “десятка” “за колоски”. Челюскин с Чкаловым да “… на тридцать восемь комнаток всего одна уборная”. Пирамиды египетские лучшего в мире оружия и столько же трупов, людоедство, трупоедство, смертная казнь с 12-ти лет (и ПЛАТА за обучение в старших классах школы), Куропаты, Катынь, Бутово…
И это только за СОРОК ЛЕТ. 1905-1945. Россия – родина слонов. А так же концлагерей и газовых камер. Таких экспериментов не видывала Мировая История.
Ну и кто здесь остался? Потомки выживших. В большинстве своём — стукачей, палачей, вохры. В подавляющем меньшинстве – фронтовых калек да полуголодных вдов. Тех, кто, так или иначе, приспособился. В.Высоцкий “Целуя знамя, крапленый шёлк...”:
“А третьи средь битвы и беды
Старались сохранить и грудь и спину,
Не выходя ни в первые ряды,
Ни в задние,- но как из-за еды,
Дрались за золотую середину.”
Человек нравится себе хорошим. Ему нравится не быть подлецом и мерзостью. А приспособление – это ломка своей совести. Это калечит душу и переходит через кровь к детям. Ошмётки народа с покалеченной душой… Ксения Ларина писала недавно (http://www.echo.msk.ru/blog/xlarina/945905-echo/), у неё один дед в заградотряде, другой – в штрафной роте. И так практически у всех.
Тех, кто не приспосабливался, но кому просто повезло выжить – это единицы. Да и каким титаном духа нужно было быть, чтобы сохраниться хоть душой в тех обстоятельствах. Такое под силу только верующему человеку. Ну, вот, рекомендую ознакомиться с жизнью Марины Цветаевой, например. Сыночек там был у неё ещё то убожество. На канале “365 дней ТВ” есть замечательный цикл «Женщины в русской истории». Или со стойкостью тех монахов, что на Соловках отказывались признавать Советскую Власть, давать ей подпись в обмен на продовольствие, и умерших с голоду. Или с подвигом председателя колхоза, того самого, что был рядом с Куропатами. Он отказался по разнарядке выдавать нужное количество “врагов народа”, сообщив что: “Врагов народа у меня в колхозе – нет.” Его самого привезли в лес, поставили к яме, наган к голове. Он и тогда врагов народа не обнаружил. В тот раз его отпустили, приказа не было. “Председатель колхоза” была номенклатурная должность, и весьма не малая.
Но таких, со временем, почти всех повывели. В.Высоцкий “Баллада о детстве”:
“Я ушел от пеленок и сосок,
Поживал — не забыт, не заброшен.
И дразнили меня «недоносок»,
Хоть и был я нормально доношен.
Маскировку пытался срывать я,
— Пленных гонят,- чего ж мы дрожим?”
Когда-то я искал ответ на этот вопрос. Почему люди дрожали при прогоне пленных немцев через Москву 17 июля 1944-го? И почему дразнили шестилетнего мальчика “недоноском”? Я нашёл ответ на этот вопрос. Так люди реагировали на свой животный страх. Это было напоминание, накануне победы, что не ждите чуда избавления. Чудес – не бывает. То же и в наших песнях поётся. “Никто не даст нам избавленья – ни Бог, ни царь и не герой...”
Воспоминания москвичей о том шествии: «Они шли в полной тишине. Только слышно было, как шаркали подошвы об асфальт». (http://www.kp.by/daily/25720/2712766/) Только матери давали подзатыльники своим оболтусам, тем, которые пытались швыряться чем попало в колонну.
Ну а потом было ещё много чего весёлого, но об этом в другой раз, пожалуй.
И в итоге имеем то, что уже давно было предсказано: “Две судимости, алкоголизм, всё поделить… Хам и свинья.” Шендерович правильно писал, что «сатирик не может предотвратить, он может только предупредить...»
В социальных играх самое интересное – это именно социум. Это то, чем люди занимаются добровольно, да ещё деньги за это платят. Можно наглядно представить себе уровень «поколения next».
Рекомендую ознакомиться вот с этим (http://www.echo.msk.ru/blog/pozner/970636-echo/): “«Скажите, месье, — говорит она, — а дело Политковской у вас еще не завершили?» Я говорю «Нет», хотя совершенно обалдел и от вопроса, и от места и времени, так сказать, его задавания. «Видимо, не хотят», — говорит она. Я молчу. «Знаете, — говорит она, — все это очень вредит вашей стране, репутации ее. Но, по-видимому, вам, русским все равно, что думают другие о вашей стране. Ну, спите».”
Это “бьётся” один в один с одной фразой, которую я недавно вычитал на форуме ru-WoW (сейчас тема удалена, но фразу я запомнил): «Я живу на Урале и мне всё равно, что обо мне думают в других странах». Калька.
*********************************************************************************
“Я понимаю что ВоВ тут многие завидуют — еще бы парк развлечений (т.е. ни разу не любимая здесь песочница), а по успешности давит всё остальное как слон черепашку.”
“Ты указал на существование «кучи нормальных разборов». У тебя 76 единиц энергии. Хватит для размещения 35 альтернативных хороших ссылок. Но ты предпочитаешь этому простой и откровенный наезд в комментариях, который не несет в себе ни капли конструктива. Возможно, этим мы и отличаемся? Возможно, от этого часть наших соотечественников и бежит?”
Атрон, вот посмотрите (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/6160406888#2):
“нипобарыжить?
Так те и надо Меня как покупателя все устраивает.
Давайдосвиданья.”
Мне уровень этого автора стал полностью ясен, когда он порекомендовал Блезу Паскалю “лучше больше заниматься математикой”.
Что до «зависти к WoW»… Чему там завидовать? Миллионам бот-аккуантов? Вот, ознакомьтесь: (http://eu.battle.net/wow/ru/forum/topic/5724194181?page=56#1104) и далее посты автора “Биоприход” в этой теме.
Надо же, хоть раз в полгода в той помойке появляется вменяемый автор. Да и то, судя по его словам, его оплата уже закончена. Таурены-маркетологи, как их окрестили в одной из давнишних тем, за их упорное отстаивание «огромных материальных убытков компании Близзард при разрешении обратной конвертации с RU на EU», небезызвестные Торрок и Bruin год как пропали. Последний, как помню, был “Окидокилоки”. Он мелькнул летом, но ярко. Будем вместе наблюдать «Ниагарский водопад из уходящих игроков». Нынешняя звезда “Асархадон”, при ближайшем рассмотрении, оказался прожжённым циником и снобом. «Я, как всегда, прав». Ага, вам из погреба виднее. Жаль, подавал надежды. Да ещё и посетив, рука не поднимается написать “отыграв”, более трёх тысяч БГ ради ачивок и каких-то непонятных мне “очков чего-то”, ничему не научился, ничего не понял, и не нашёл там ничего, “от чего можно получать удовольствие”. В общем, запущенный случай, но на фоне остальных тамошних авторов – почти Жан Жак Руссо.
P.S. А «Silvermoon City» я бы, не побоялся, да так бы и перевёл: “Город Серебряной Луны”. Краткое разговорное: «Луноград». Красиво, романтично и далеко. Как Рио-де-Жанейро. А вообще, имена собственные НЕ НУЖНО переводить.
P.S.S. Кстати, насчёт энергии. У вас тут мясо тиграм не докладывают, и я молчать не стану! Где мои 5 единиц энергии за регистрацию?
Мы отменили первоначальный бонус. Надо только в правила внести изменения. Прошу прощения.
А вы удивляетесь почему я одну из тысяч статей интересной не посчитал. Ну блин у них у всех же везде один (даже не одинаковый а именно что один на всех) плач с вариациями. Нафига жрут кактус? непонятно. посылаешь в
жолинейку --обижаются.Асха кстати интересный… форумчанин. Просто из другого чем автор предыдущего комента «комьюнити» (топ ПВЕ и ПВА) --Вот прожженные нагибаторы его и не поняли.
p.s. А барыг я и по жизни не люблю. Как и положенно сознательному пролетарию/ (хоть и программист, но работаю в команде на работодателя которые предоставляет оборудование и забирает продукт, дальше читаем Маркса)
p.p.s. вклад Паскаля в математику по крайней мере можно оценить, а его вклад в религиозную философию. Ну я по мне (я -антиклерикал и атеист) лучше бы его не было. А была бы еще одна теорема. Я не прав?
p.p.p.s. А силвермун и андерсити нужно первести в одно слово — это требования кода. так что все «Город серебрянной луны» сразу пошли в корзину. Разъяснение по этому вопросу было еще во времена перевода. Но эти «коллективный нытик» конечно же синие буквы не читают из принципа ибо по их мнению «Они Все всегда врут».