Полировка

ArcheAge: Полировка
Постепенное улучшение — надежная механика удержания интереса к развитию собственной экипировки и к игре в целом. Уровни качества в виде цветовой дифференциации существовали в Archeage изначально. Вот только путь, к примеру, от синего цвета к фиолетовому лежал через целую цепочку попыток последовательного улучшения конкретного экземпляра. Если вы ремесленник, вы становились активным участником этого процесса. Но если для себя вы выбирали другое призвание, до этого момента вам была открыта только одна дорога — на рынок. С вводом системы улучшения, каждый элемент вашей экипировки, от маленькой серьги до здоровенного двуручника, становится объектом приложения любви, заботы и мечты о том, как рано или поздно именно этот экземпляр превратится в шедевр. И, конечно, источником риска безвозвратно потерять любимую вещь.

Нам уже известно, что обновление 1.0 было большой работой над ошибками и исправлением не самых успешных игровых концепций. В числе того, что попало на стол дизайнерам-перекройщикам, оказалась и концепция ремесла в Archeage.

Было: Вариативность ремесленных результатов в Archeage до версии 1.0 была двойной. Во-первых, это шанс повышения качества при изготовлении экипировки следующего уровня. Во-вторых, с сорок четвертого уровня в дело вступала вариативность в принадлежности брони к определенному комплекту. Соответственно, чем больше уровней брони добавлялось в игру, тем более призрачным был шанс получить элемент необходимого комплекта на самом высоком уровне, да еще и наивысшего качества.

ArcheAge: Полировка
Стало: Собственно, все осталось точно так же, вот только в игре появились свитки, улучшающие качество экипировки. Действуют они только на экипировку пятидесятого уровня и выше. Это позволяет ремесленнику или покупателю не слишком сильно акцентировать свое внимание на том, какого уровня качества предмет, который получился или который покупается. Ведь этот параметр теперь можно менять при помощи свитков.

В дело, правда, вмешивается лотерея. Подробно о том, как она работает, лучше прочесть в оригинальной статье на официальном сайте. Но, в общем и целом, нужно заметить, что предмет можно как улучшить, так и ухудшить или угробить вовсе. Последние два пункта, впрочем, с куда меньшей вероятностью. Да и относится это только к эпическим и легендарным предметам. То есть до желтого уровня качества можно экспериментировать без всякого страха.

Увы, когда я писал этот текст, я не обратил должного внимания на ячейку «Чары защиты». Все никак не привыкну искать в каждой новости капкан или попытку развода на деньги. Рассуждаю смешными, видимо, для современных игроделов категориями геймплея, баланса, игровой механики и социализации. Но, увы, «Чары Защиты» продаются в магазине. И это означает простую вещь — без них, начиная с эпических предметов, намного меньше смысла рисковать с качеством предметов, если вы не мазохист. Наверняка, выясни я это на этапе подготовки заметки, текст был бы другим. А теперь это просто примечание. Пускай и очень грустное.
ArcheAge: Полировка
По сути, в условиях, когда любая экипировка – это не расходный предмет, а постоянный атрибут, который невозможно потерять в бою, переход к бережному и постепенному улучшению каждого элемента – решение правильное. Разработчики вместе с этой системой организуют дополнительный способ вывода золота из игры. Игроки получат новые игровые заботы с изготовлением, поиском и собственными экспериментами над своей экипировкой.

И повышение качества – только одно из возможных улучшений. Помимо давно известных нам лунных рун и теперь уже понятной обработки свитками, ваши любимые вещи можно обрабатывать Эфенским кубом, который любой желающий может купить у NPC, и гравировкой, эффект которой схож с эффектами от лунных рун. Количество ячеек для гравировки напрямую зависит от качества предмета.

ArcheAge: Полировка
Несмотря на то, что от количества вариантов улучшений экипировки немного рябит в глазах, можно сказать, что работа проделана интересная. Так свитки, повышающие качество, делает Книгопечатник, что, конечно, серьезно усиливает позиции этой профессии. Гравировку делает декоратор, который, похоже, после 1.0 становится королем рынка, так как помимо свалившего счастья с гравировкой, из Миража пропадет вся мебель. Ингредиенты для гравировки и создания свитков приносят любители охотиться на монстров. Теперь в игре помимо всего прочего появится «истинный акхиум». Ну, и, наконец, результаты труда других людей попадают в руки самого обладателя экипировки, для которого она не что-то абстрактное и поставленное на поток, а единственная и неповторимая, над улучшением которой можно и нужно колдовать неограниченное количество времени.
Читайте также

203 комментария

avatar
а что за «чары защиты»? Возможность избавиться от шанса неудачи или потери вещи? Как они получаются, случаем не из игрового ли магазина? :)
avatar
Да именно в нём…
avatar
Слава богу, хоть шанс заточки не 100% с магазинными чарами, как во многих других играх.
  • Eley
  • 0
  • v
avatar
Вот я все же фритуплейный нуб, да. Когда рассматривал систему, рассуждал категориями игры, будучи в полной уверенности, что разработчики тоже придерживались идеи улучшения крафта. В итоге «чары защиты» увидел, но не подумал о том, что речь о снижении рисков через магазин. Теперь уточнил. Да, это магазин. Сейчас буду дописывать текст. Спасибо.
Комментарий отредактирован 2014-08-12 18:39:36 пользователем Atron
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Как только увидел скрин с этими чарами, сразу промелькнуло анальныйдонат премиум магазин мыла же.
  • Lame
  • +1
  • v
avatar
Как говорится, welcome to F2P World) Как же бесит их магазин… Теперь и шмот полностью будет зависеть от магазина.
avatar
Единственно, что расстроило — введение чар защиты, которые естественно продаются в шопе и повышают шанс заточки. Интересна теперь их стоимость и насколько они будут эффективны.
  • Dasein
  • +2
  • v
avatar
Во многих азиатских играх, заточка существенно усиляет вещь, иногда в разы. Но и стоит такое удовольствие иногда не одну сотню тысяч рублей.
Сомневаюсь, что такой большой кусок пирога кто то захочет проигнорировать.
При этом часто вводят такие фишки не сразу, ну что бы не пугать людей.

з.ы. хотя думаю, что все ММО игроки это и так знают)
avatar
Вы еще не удалили АА?, тогда специально для вас мы добавили еще возможностей доната!
avatar
Гравировку делает декоратор, который, похоже, после 1.0 становится королем рынка, так как помимо свалившего счастья с гравировкой, из Миража пропадет вся мебель.
Вот только мебель делает деревообработчик, а не декоратор.
  • Devina
  • 0
  • v
avatar
Но ведь и у декоратора масса элементов украшения интерьера в рецептах. Но да, ты права в том, что не нужно было до «мебели» обобщать. :)
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Ну, я из анонса поняла — что именно мебель перестанет продаваться в Мираже, а не элементы декора. Если и они тоже — я обеими руками за, т.к. это надо было делать изначально.
avatar
Чары защиты — это магические предметы, которые увеличивают вероятность успешного усиления ранга экипировки на некоторое значение. Аналогично своему корейскому аналогу, они будут продаваться в игровом магазине.

Опережая будущие вопросы, хотелось бы уточнить, что в шопе нельзя будет купить сам свиток усиления. Каких-либо предметов, которые увеличивают шанс заточки до 100% или же спасают предмет от разрушения, также нельзя будет купить за кристаллы.

Если будет как написано, то не слишком страшно, имхо. Если проценты будут примерно как у аёновских усилков, то вообще всё прекрасно. При условии умеренной стоимости и возможности продажи на игровом аукционе, то вполне терпимое зло уровня банок ОР.
  • Ref
  • 0
  • v
avatar
А потом еще немного. И еще немного. И еще немного. И так до тех пор, пока кроме зла, увы, ничего не осталось.
avatar
Ну то что будут банки ор и аналогичные вещи в шопе были изначально понятно. Пока ничего овердонатного не вводилось, донат не усугубляется и держится на более чем терпимом и необязательном для многих игроков уровне. Драматизировать раньше времени считаю излишним.
  • Ref
  • 0
  • v
avatar
Драматизировать раньше времени считаю излишним.
А как узнать когда это время настанет?
Комментарий отредактирован 2014-08-13 00:29:29 пользователем hitzu
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Когда для комфортной игры помимо подписки будет необходим некий набор предметов из шопа, которые нельзя получить внутри игры или заменить другими добываемыми в игре итемами.
  • Ref
  • +1
  • v
avatar
Я думаю, вы имели в виду все-таки вот такую фразу:
Когда мне для комфортной игры помимо подписки будет необходим некий набор предметов из шопа, которые нельзя получить внутри игры или заменить другими добываемыми в игре итемами.

Потому что для определенного процента игроков этот момент уже давным-давно настал, так как для них таких интересных предметов в магазинчике не то чтобы совсем нет.
avatar
Есть определённый процент игроков, который вообще не в состоянии играть без доната и что? Что такое есть в шопе жизненно необходимое, без чего играть ой как тяжко и при этом нельзя купить на аукционе? Я знаю людей, которые играют в своё удовольствие не то что без доната, даже без прем акка.
  • Ref
  • +2
  • v
avatar
Я знаю людей, которые играют в своё удовольствие не то что без доната, даже без прем акка.
Понятно. В ВоВ тоже можно играть бесплатно. Если так рассуждать, можно зайти очень далеко. В нехорошем смысле.
avatar
Всё это замечательно, но мой вопрос остался без ответа. Фришников я указала только в противовес тому, что для определенного процента игроков игра без доната стала невозможна.
  • Ref
  • 0
  • v
avatar
Что такое есть в шопе жизненно необходимое, без чего играть ой как тяжко и при этом нельзя купить на аукционе?
Хорошо, давайте в качестве ответа на этот вопрос, скажите, каково примерно соотношение обычных тракторов с улучшенными за счет апгрейда из магазина?

И попробуем прикинуть, насколько эффективность промышленника с банками выше эффективности промышленника без банок? А если на этапе прокачки профессии до максимума?

Я не говорю, что без доната играть невозможно, однако игроки ставятся разработчиками в неравные условия. По факту я плачу подписку, вы платите подписку, но если мы не занесем еще немножко денег, нас накажут, например, тем, что мы должны будем выполнять больше одинаковых и не особо интересных действий, чтобы получить тот же результат, что и игроки, которые занесли. Или тратить больше времени.

Я и спрашиваю — где грань у ползучего развращения?
avatar
каково примерно соотношение обычных тракторов с улучшенными за счет апгрейда из магазина?
Такой статистики ни у кого нет окромя мыла, у меня неапгрейженый, подумывала апнуть, но посчитала, что выгоднее собрать машинку. Многие знакомые патент выкупали за голду, не было бы возможности продавать патент на аукционе, то можно было бы считать патент злом.

И попробуем прикинуть, насколько эффективность промышленника с банками выше эффективности промышленника без банок? А если на этапе прокачки профессии до максимума?
В большинстве случаев крафтить на банках не так выгодно, как просто продать эти банки. Чтобы получить реально ощутимое превосходство надо упаковываться банками на неадекватные суммы. Дешевле завести ещё пару аккаунтов. Профессии окромя собирательских максить совсем не обязательно. В большинстве случаев объедание банками не более, чем личная блажь.
Я и спрашиваю — где грань у ползучего развращения?
Там, где кончается личная блажь и начинается необходимость
  • Ref
  • +1
  • v
avatar
Очень большая ошибка считать, что раз что-то продается на аукционе, то это не зло. Давайте сформулируем так: «Для того, чтобы вы ездили на апгрейженом тракторе, мейл.ру должны получить дополнительные 750 рублей». Кто-то это должен сделать, иначе никак. То, что в этой схеме появилось промежуточное звено в виде аукциона, лишь маскирует схему, но не меняет ее.

Вообще, понимаете, нужно проводить четкие границы, которые не связаны с «мне окей». Есть несколько уровней падения.

1) Изначально продается только подписка. Это наиболее честная схема, в АА не было даже на старте.
2) Далее, продажа вещей, меняющих внешний вид. Подавляющее большинство игроков (я в том числе) не видит в это ничего плохого.
3) Возможность оплачивать подписку за другого человека. ПЛЕКСы, АПЕКСы и прочее. Способ обмена реальных денег на игровые. Также обычно лояльно воспринимается игроками, т.к. не влияет на количество игровой валюты в игре (только перераспределяет). Здесь все почти хорошо, но уже может влиять на геймплей.
4) Продажа вещей, влияющих на игровой процесс с возможностью перепродажи на внутреннем аукционе. Уже существенно сильней влияет на геймплей, вынуждая людей использовать эти вещи. Явный способ доить аудиторию. Всегда (на моей памяти) присутствует во фри-ту-плей играх. Количество и объемы таких «необходимых трат» градиентом определяют терпимость игроков к этому безобразию, но, в любом случае, у большинства вызывает опасения. Напомню, что Аллоды, которые являются признанным «лидером» в отношении обязательного доната используют именно такой принцип. Все, что нужно, можно купить на аукционе, но золота не напасешься.
5) Продажа вещей, которые влияют на игровой баланс и которые нельзя передать. Говорим привет голубому ослику. В большинстве случаев, переход на такой уровень означает, что от игры надо быстрее бежать «пока не поздно». Тем не менее, голубой ослик в АА оказывает малое влияние на происходящее, поэтому игроками ему было уделено мало внимания.

И очень сложно отделить блажь от необходимости, когда речь идет об игре. Да, черт возьми, соревнование за замки — блажь? За Кракена и новых боссов — блажь? ПвП на кубе при попытке сдать грузы? Так можно всю игру назвать блажью. Если же это все не блажь, а существенная часть игры, то на все это нужна экипировка, качественная еда и прочее. Т.е. нужна эффективность производства или зарабатывания денег. Значит нужно помимо вещей, которые не требуют очков работы, тратить все очки работы. А их в день 1400 + 9000 с банок (хорошая пропорция, да). А без этого ты не успеешь сделать или купить экипировку. Т.е. когда сделаешь, или кракен станет не актуальным, или новый уровень брони появится.
avatar
«Для того, чтобы вы ездили на апгрейженом тракторе, мейл.ру должны получить дополнительные 750 рублей». Кто-то это должен сделать, иначе никак. То, что в этой схеме появилось промежуточное звено в виде аукциона, лишь маскирует схему, но не меняет ее.
Я не согласна по этому пункту. Потому что если взять тот же трактор и убрать возможность перепродавать патент, то игровое преимущество получат только те, кто лично отнесёт мылу 750 рупий, что уже значительно ущемляет игроков. Ничего плохого в том, что мыло получает денежку, не вижу. По сути, разница между апнутым трактором и не апнутым всего лишь в скорости зарабатывания голды. Кто-то платит денежку, чтобы быстрее заработать голду, почти то же самое происходит в еве, когда игрок покупает плекс и продаёт его за иски. И, о ужас, игрок который купит много плексов за реал и продаст их за иски сможет купить кар/фракционный фит/персонажа с кучей сп быстрее человека, который будет копить иски агентраном/копкой/торговлей.

По поводу вреда банок всё очень-очень-очень сильно преувеличено. Ещё раз повторяю — посчитайте, сколько нужно потратить на банки, чтобы получить это самое преимущество и прикиньте сколько человек готово вливать такие деньги в игру, чтобы иметь всего лишь возможность (никаких гарантий, что все эти ор не уйдут в молоко) закрафтить шмот чуть лучше, чем у других. Таким массово только на старте занимались, сейчас все уже давно смекнули, что проще держать несколько аккаунтов. И где все эти люди с огромным превосходством? Где найти этих мифических нагибаторов в легендарной дельфе?
  • Ref
  • +1
  • v
avatar
Вы, видимо, невнимательно читали. Да, если бы продавать патент на аукционе было нельзя, было бы существенно хуже. Я с этим тезисом не спорил ни разу, но вы никак не хотите понять, что при продаже вещей, которые влияют на баланс, граница уже пройдена. Потому что «необходимо» — «предпочтительно» — «для развлечения» — это уже сугубо индивидуально. Для кого-то дополнительное ускорение в добыче золота — это возможность захватить/удержать замок, т.е. как бы самый высокоуровневый контент. И вместо того, чтобы купить патенты на 10 тракторов на аукционе, эти 5000-6000 можно пустить на оплату осадного айтема, обезопасив свои владения. Значит для такой гильдии покупка игрового преимущества за реал необходима. Повторюсь, в одной из самых донатных ММО — Аллодах — все можно было купить на аукционе, так что сам этот факт не исправляет ситуацию до конца.

По поводу вливания денег. Средний ежемесячный платеж в Аллодах — 30 долларов, если мне не изменяет память. Средний! Так что уверяю вас, желающих платить деньги найдется очень много.
avatar
Потому что «необходимо» — «предпочтительно» — «для развлечения» — это уже сугубо индивидуально.
Необходимо это может быть только в ситуации, когда ты ввязан в некую гонку за «топ». Но ввязываюсь в эту гонку в игре с шопом любой здравомыслящий человек должен принимать факт, что либо он уходит в нолайф режим (если игра позволяет компенсировать вливание реала задротством, и если позволяет, то это офигеть какой удачный фритуплей), либо донатит. Жаловаться в подобной ситуации можно только на собственную недальновидность.

По поводу вливания денег. Средний ежемесячный платеж в Аллодах — 30 долларов, если мне не изменяет память. Средний! Так что уверяю вас, желающих платить деньги найдется очень много.
Про деньги относилось к вливанию денег в банки. После открытия регистрации никто не будет тратить столько на банки, люди просто заводят необходимое им количество аккаунтов.
  • Ref
  • 0
  • v
avatar
«Для того, чтобы вы ездили на апгрейженом тракторе, мейл.ру должны получить дополнительные 750 рублей». Кто-то это должен сделать, иначе никак. То, что в этой схеме появилось промежуточное звено в виде аукциона, лишь маскирует схему, но не меняет ее.
Ну тут есть у меня подозрение идет схема «косвеной подписки». Потому что «фермер» в принципе выкупает трактор в течении полутора месяцев более менее не провальной игры. Следовательно в среднем продают трактора не фермеры, а те кто таким образом покупают золото за подписку (с огородов, паков и приличного количества ОР).

И кстати, чем отличается «Для того, чтобы вы ездили на апгрейженом тракторе, мейл.ру должны получить дополнительные 750 рублей» от «для того чтобы мы могли одется в Т-послений сет близзард должен получить не менее 600-700 рублей» (одеваться 2 месяца подписка вокруг 300х рублей)?
avatar
Продажа вещей, влияющих на игровой процесс с возможностью перепродажи на внутреннем аукционе… Всегда (на моей памяти) присутствует во фри-ту-плей играх
Рыж, позволю себе освежить твою память. LoL :-)
(бормочет в сторону: «охохо, ну когда ж они уже угомонятся приравнивать f2p к p2w»)…
avatar
Ден, ну, мы все время говорим о ММО все же.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
PoE? HaH?
avatar
Мне сложно оценить, насколько PoE MMO и как у них там устроен их бизнес, но HaH вообще не бизнес. Я помню прекрасно, как им на сервер народ скидывался. И как бэкапа не было из-за того, что они не могли купить второй(!) винчестер!
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
(бормочет в сторону: «охохо, ну когда ж они уже угомонятся не учитывать контекст разговора»).

Ат уже ответил, да.
avatar
Рыж, позволю себе освежить твою память. LoL :-)
(бормочет в сторону: «охохо, ну когда ж они уже угомонятся приравнивать f2p к p2w»)…

LoL, LoL… еще DOTA 2 вспомните, там вообще ТОЛЬКО кастомизация и больше ничего. Игра f2p.
avatar
И попробуем прикинуть, насколько эффективность промышленника с банками выше эффективности промышленника без банок? А если на этапе прокачки профессии до максимума?

При всем при том, что по многим пунктам я с тобой согласен, но про эффективность промышленника и банки не врубаюсь. Эффективность в чем? Ты получаешь какое-то количество ОР естественным путем. Ты можешь побустить скорость их получения. Но какой в этом глубокий смысл? Зачем ускорять этот процесс? Зачем ускорять прокачку? Тот, кто это делает, просто раньше других дойдет до определенных чекпоинтов. Но почему это «хорошо» и «победа», если с высокой вероятностью это означает «прошел» и «перегорел»?
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
Потому что не используя банки ты сделаешь на гильдию броню только к тому моменту, когда будет уже следующий тир. Потому что в этом случае ты всегда будешь в отстающих. :) Как-то так.
avatar
Случайно тыкнула на плюсик, ну да ладно…

Как промышленный крафтер скажу: банки не поноцея. Используя их вы скрафтите броню, тем более на гильдию, тогда же, когда выйдет новый тир, да и то врядли.
Я крафчу на 3ёх аккаунтах, на всех трёх 50к портного, на всех трёх не гнушаюсь нсть банки. Одна партия крафта составляет от 500 до 1000 начальных однотипных вещей и занимаюсь этим с самого старта. Так вот… За это время результатом моих трудов стало ДВЕ эпические (даже не легендарные) дельфийки на меня + 1 на продажу.
Но
Данный процесс позволяет путём продажи получившейся брони более низкого качества, чем требуется лично мне накопить достаточно золота для покупки любой брони с аукциона.(на данный момент одета в 4 дельфийские легендарки + 1 дельфийский эпик + 2 иферийских эпика, подлежащих замене)
И самое гоавное, что уже очень давно отказалась от поедантя банок по таймеру, так как занятие это бессмысленное, но вот съесть по 3 баночки на каждый аккаунт в момент непосредственно крафта, когда не хватает, чтобы закончить очередную ступень цикла вполне могу.
avatar
Потому что не используя банки ты сделаешь на гильдию броню только к тому моменту, когда будет уже следующий тир.

Ага. А приходя в Еву позже 2004 года, ты уже проиграл, потому что у кого-то есть титан. Если ты рассматриваешь ММО, как прямое соревнование на арене, я с тобой соглашусь. Если же рассматриваешь игру, как свободный мир, который существует уже очень давно, в котором столкновения могут проходить в любом формате, то все это просто говорит о том, что в каждое конкретное время у тебя есть свои конкретные цели.
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
Ага. А приходя в Еву позже 2004 года, ты уже проиграл, потому что у кого-то есть титан.
Ну… титан можно потерять. Скрафченную броню — нет)) Ну разве что пытаясь ее перекрафтить. Но с тем, что в рамках механики АА нет никакого смысла устраивать гонку за шмот, согласен. Вся гонка заканчивается на пугалах)))
avatar
Вот странно, казалось бы, знаешь отличие, но все равно приводишь пример некорректный.

Титан в Еве еще 10 лет останется самым сильным кораблем, а их популяция, хоть и растет, но ограничена тем, что их теряют.

Если бы в АА не добавляли новые уровни экипировки, а экипировка бы уничтожалась в боях, у меня, очевидно, таких претензий не было бы.
avatar
Титан в Еве еще 10 лет останется самым сильным кораблем, а их популяция, хоть и растет, но ограничена тем, что их теряют.

Титаны в ЕВЕ появились ведь не сразу. Как и другие классы кораблей. Да и ввод новых уровней брони отчасти уничтожает предыдущие, во всяком случае существенно снижает их ценность.

Собственно, мой пример был о другом. Титан есть в нулях. И еще там есть много злобного. Ты идешь в ЕВЕ в нули, когда этого хочешь, к этому созрел, хотя риски остаются и в лоу.

Просто прикинь, сколько средств мы вгрохали в недвижимость, потому что просто нам это интересно. Могли бы ограничиться пугалами и вложить эти средства в более крутую экипировка. К счастью, мы можем выбирать. И никуда не спешим.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Я конечно всё понимаю, но разнообразие в виде спешить/ не спешить есть и в тетрисе и в марио. Но MMORPG, видимо, потому и другие игры, что представляют человеку возможность командной игры и самовыражения. И ММО играет не последню роль, а ключевую. Я к тому, что в любом случае взаимодействие между игроками может быть устроено по-разному. И соревновательный момент тоже может быть устроен по-разному. Твоей команде Атрон интересно неспешно «соревноваться» с соседями в благоустройстве вашей земли и действительно ты можешь в этом не торопиться. Но представь на секунду, что другим командам хочется соревноваться в другом аспекте игры — в ПВП. И если в твоем соревновании топ грейд шмота не важен, банки, заточки тоже не очень важны, то для команды с другими интересами это критично. Заметь как четко работает маркетинг в Mail.ru. Старт игры (куча обещаний фана ПВП, интервью с крупными гильдиями) — щелк донатный костюм, дающий преимущество в прокачке на старте. Люди прокачались, пвп нет, обещание от Мыла что скоро будет — повозите пока паки — щелк донатный осел. Повозили паки. Надоело. Нате вам рыбалку — щелк донатный баркас, без возможности крафта игрового. Порыбачили — осталось крабить огороды — щелк трактор с донатными плюшками. Надоело и крабить огороды ибо все уже завалились дельфийками и золотом. Пора уже что то делать с ПВП ибо народ видимо критически забросил АА. Нас ждет обновление в котором будет удалено внимание ПВП (арена там всякая, опыт за ПВП) — щелк свиточек, который кому то позволит одеца в топ шмот побыстрее остальных. И да, ты, Атрон, спешить не будешь — тебе не надо ПВП и свиток этот не нужен, но кто-то будет и кто-то это преимущество, купленное в шопике получит. В принципе такой очевидный подход в любом фритуплее. В Аллодах было всё так же оди в один. По логике пора бы в АА вводить самоцветы разные для точки характеристик всяких, которые с шансом 1 к 10000000 будут падать с боса (игровым путем же добываются) и которые в шопе продаются по цене от 10 до 1000000 рупей))) — это для ПВПшников. А для садоводов там пугало модное платное будет)))
Комментарий отредактирован 2014-08-14 08:50:57 пользователем Kayf
  • Kayf
  • +3
  • v
avatar
Мечта жадины — подписочная игра с элементами доната))) Безусловно пока донат включен в щадящем режиме. Но думается мне — всему свое время ;-)
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Кто вам сказал, что мне не надо PvP? Что это вообще за дешевая попытка сыграть на выдуманном противопоставлении?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Это не попытка. Я четко написал, что для игры в огород не так критичен соревновательный момент. Для игры в ПВП соревновательный момент критичен и тут донат выходит на первый план. И я не говорил что тебе не надо ПВП. Я все го лишь написал что твоё ПВП отличается от моего ПВП. Для твоего ПВП закупка шоповского свитка не критична, для моего ПВП критична. И там где ты годами готов ждать опустевшего севера, занимаясь прокачкой музицирования (что неплохо) некоторые другие (тоже игроки) хотят блеснуть своей доблестью на поле брани здесь и сейчас. И то и то имеет место быть. В этом нет ничего плохого. Плохо что и на том и на том в подписочной игре локализатор зарабатывает деньги. И вопрос в том как скоро и насколько далеко это зайдет.
Комментарий отредактирован 2014-08-14 12:53:55 пользователем Kayf
  • Kayf
  • +3
  • v
avatar
Тогда просто получаем хорошую игру с щадящим донатом и пдпиской для мирных игроков и страшный донат для ПВП-подавителей (которые вроде платят как раз легче).
Грамотное разделение по целевой аудитории, не более.
avatar
Именно это я и написал. Разве нет? Только я еще задал вопрос что такое грамотное разделение аудитории? Вот в Аллодах или PW сейчас «грамотное разделение аудитории»? В Аллодах тоже всё начиналось с красивых платных петов и дворянских костюмов…
  • Kayf
  • +1
  • v
avatar
В Аллодах да — это нишевая дорогая игра для небольшого пласта состоятельных игроков верхнесреднего класса.
Только там не разделение а выбор/смена ЦА.
avatar
Но были то Аллоды с самого начала не нишевой игрой. «Нишевой игрой» Аллоды стали когда в руки к mail.ru попали.
  • Kayf
  • +2
  • v
avatar
Если бы в АА не добавляли новые уровни экипировки, а экипировка бы уничтожалась в боях, у меня, очевидно, таких претензий не было бы.
Вроде была в статье недавней анонсирована возможность уничтожения экипировки высшего уровня при улучшении.
Так что круговорот будет точно.
avatar
Круговорот и должен быть. Экипировка — это по сути тот же корабль в EVE. Вот он есть, а вот его уже нет.
avatar
да нет никакой грани, о чем вы?
если же касаться именно АА, то ее и не могло быть, разве кто-то в крупных гильдиях думал вообще о честной игре, о каком-то соревновании по правилам или о чем-то подобном? нет — классика, с дюпами, багоюзом, ботами, админсайдами и кто больше занесет, победа превыше всего.
avatar
да нет никакой грани, о чем вы?
Так эта джедайская битва не за «грань» в голове топ-гильдий или, упаси Сила, разработчиков и присных, а за «грань» в голове некоторых, скажем так, обычных игроков.

Правда, ведется она в том числе и силами ситхов, но
это уже другая история. :)
avatar
для «обычных игроков» ее тоже нет, я видел игры в которых кроме доната вообще нет ничего, и в них играют.

ps. как в шутке: начинается игра, все донатят, тот, кто задонатил больше всех, первым получает право на скачивание клиента.
avatar
Любой предмет «из шопа» если он задействован в любой механике игры уже есть той гранью за которой начинается «жизненная необходимость».
На то она и «жизненная необходимость» что ее определяет не игра, а игроки. Неважно что думает каждый отдельный игрок о грани «комфортной игры» с использованием предметом «из шопа». Спрос сформируют игровые сообщества — гильдии и кланы. И если КЛ топ-клана скажет что бы все были с улучшенными тракторами и со всеми бафами из шопа, то так и будет. Остальным кланам придется принять эти правила игры или выбыть. А значит кто не сможет заплатить рублями, заплатит золотом.
avatar
И если КЛ топ-клана скажет что бы все были с улучшенными тракторами и со всеми бафами из шопа, то так и будет.
1. Если он сможет обеспечить выполнение своего сказа.
2. Если после отсева он останется лидером топ клана.
avatar
Конечно. Но в целом последствия для конкретного «КЛа» будут не так важны на общем фоне. В любом случае часть участников клана сделают закупку. Это уже запустит маховик вливания донатного контента. Этим они уже поднимают планку вхождения. Дальше — по нарастающей.
avatar
Ну во первых часть клана закупку в любом случае сделает и не только этого. А во вторых вот с этого момента уже и можно говорить о вопросе «Нужно ли мне это развлечение за эти деньги».
avatar
То что игроки донатят на себя любимого конечно подливает масла в огонь локомотива доната, но в целом еще стоит учитывать социальные механизмы, которые запускает решение лидера одного из сообществ, например «сарафанное радио» — «А вот у клана Х все должны закупать бафы „из шопа“
avatar
в топ кланах этот вопрос не стоит никогда, есть какие-то плюшки дающие игровое преимущество — они должны быть, точка.
как правило, дело даже не в том, что это дает какой-то конкретный бонус в пвп или чём-то другом, а в целом — человек с чуть худшим маунтом отстанет от группы, где-то не успеет телепортироваться, где-то сдохнет, где-то не успеет что-то там восстановить, зарядить и т.д., то есть вместо звена пачки — отдельная единица которая скорее минус чем плюс, потому как она и свою пачку лишит человека выполняющего конкретную роль, имеем даже не -1, а -пачка.
avatar
Это «негласное правило» в целом. Но в любых механиках в том числе где задействован донат есть критически важные элементы, а есть второстепенные. КЛу достаточно следить за закрыванием «критических дыр».
avatar
ну… да.
Комментарий отредактирован 2014-08-13 15:55:42 пользователем basta4ya
avatar
1. Если он сможет обеспечить выполнение своего сказа.
У нас чуть выше в комментариях отметилась представительница одного из топ-кланов Луция, было бы интересно ее послушать: бывали ли у них такие ситуации, как реагировали игроки etc
Комментарий отредактирован 2014-08-13 14:23:14 пользователем Carduus
avatar
Дело в том, что когда человек приходит в так называемый «топ» клан, он априори соглашается с тем, что всем необходимым он обязан быть обеспечен. Речь конечно не идёт о маразме типа «у всех должны быть апнутые тракторы и тд.», но что косается расходки, то да, она должна быть. Точка. Нам абсолютно всё равно например скрафтил ли человек свитки на +хп/мп, купил на аукцоне или купил в шопе, но он должен быть. Если его нет это значит, что на ту же осаду человек не попадёт и его заменит более подготовленный (перед началом осады каждую группу проверяют ответственные люди на наличие необходимой расходки в требуемом количестве.). На каких-то иных обязательных мероприятиях типа кракена рейд лидер рандомно прощёлкивает рейд и если видит игрока без расходки, тоэто обозначается и либо игрок её использует либо это берётся на заметку, в случае грубого несоответствия требуемому гиру игрок может быть кикнут из рейда.
Просто когда вся гильдия приучена к подобному, то каких-то драм из этого не возникает, хотя и они иногда случаются ;)

Так например для того, чтобы игрок имел право притендовать на получение замкового костюма он должен полностью соответствовать требованиям осадного рейда (билд, эквип, расходка, подготовка) но и иметь определённый набор предметов на сумму около 2000 золота, народ поругался и пошёл делать, так как костюм то хочется, а эти предметы действительно нужны на осаде. Главное в данном вопросе донести до игроков зачем это нужно и как это отразится на достижении поставленной цели. То есть в итоге игроки сами понимают необходимость и стремятся к выполнению поставленных требований, костюм же выступает в роли не более чем поощрения и дополнительно усиливает состав.
avatar
Драмы в этом нет. Такой стиль игры интересен некоторым игрокам. Но когда этот стиль игры предполагает помимо подписки — донат, а вот это уже драма.
avatar
В том-то и дело, что для людей, играющих в «такую» игру донат не является драмой. Если мы играем в одну игру, то и восприятие её у нас одинаковое, если в разные, то нам не по пути и с такими игроками мы прошаемся, иногда с теми самыми драмами, скандалами и выходами в окно.

Сложно спорить с тем, что разные группы игроков воспринимают этот мир и себя в этом мире по разному. У кого-то самоцель может быть одеться в броню «крафтед бай ми». Кому-то просто нравится быть ближе к земле и они проводят свой досуг в огороде. Нам же нравится интересное ПвП и победа над сильным соперником. Это не значит, что мы не крафтим и не сажаем, но мы это делаем для того, чтобы усилить себя для ПвП, а не по тому, что нам это нравится. И если донат нас усиляет, то разумеется мы будем им пользоваться без каких либо колебаний.
При этом у нас, например, есть люди, не вложившие в игру ни копейки, но имеющие почти круглосуточный онлайн, своё нежелание донатить они компенсируют своим же игровым временем…
У нас 90% гильдии это взрослые, работающие люди, которые приходят в игру отдыхать и отдыхаем мы именно в ПвП. Так почему для нас должно быть проблемой заплатить за наш отдых? Ведь это то же самое, что сходить в пятницу после работы в какой-нибудь паб, скушать стейк и выпить пива. Вопрос восприятия и отношения…
avatar
У нас 90% гильдии это взрослые, работающие люди, которые приходят в игру отдыхать и отдыхаем мы именно в ПвП. Так почему для нас должно быть проблемой заплатить за наш отдых? Ведь это то же самое, что сходить в пятницу после работы в какой-нибудь паб, скушать стейк и выпить пива. Вопрос восприятия и отношения…

Нет никакой проблемы платить за отдых. Отдых — это игра, игровой процесс. Но вы платите не за него. Представьте, что вы приходите в паб отдохнуть, но целью паба является продать вам в эту пятницу все его складские запасы. Поэтому хозяин паба говорит, что круче всех из вас будет тот, кто больше всех закажет. И все, «конечно же», впрягаются. Потому что не хочется же быть вторым, верно? Местный отдых предполагает формальную победу в общем зачете. И вот так получается, что это не вы выбираете свой отдых, размер стейка и объем пива. Не вы решаете, сколько вам выпить и сколько съесть, а тот, кто составляет «меню для чемпиона».
  • Atron
  • +3
  • v
avatar
Мне кажется тут немного некорректное сравнение. Любое усиление персонажа, созданное в мире игры или «из шопа» устанавливает «планку вхождения» в игровой процесс. Но они не подменяют собой сам процесс, поскольку соревноваться в том кто больше накупит «расходников» нет смысла, для преодоления «планки вхождения» нужно вполне определенное их количество соответствующее определенной части геймплея.
Хотя случаи когда покупка подменяет собой «игровой процесс» тоже не редки. Например: собери всех маунтов — получи ачивку (а в итоге половина маунтов «из шопа»).
Комментарий отредактирован 2014-08-14 12:16:58 пользователем Lavayar
avatar
Пример:
Аллоды — задонать больше всех, получи самые крутые руны, ногебай.

Archeage — приобрети 3 свитка для осады (или скрафти), а так же преобрети на аукционе (или скрафти) по 100 драгоценных флаконом хп/мп/хот + по 4 банки физдеф, мдеф. Собери костяники и голубики по 3 ветрчки, скрафти или купи бублики, свинину, лангуста, вино и иди на осаду.

От того, что ты приобретёшь в шопе не 3, а 30 свитков больше за одну осаду ты их не потратишь.

Тут актуальнее сравнение иное:
У тебя отпуск с 25.08 по 08.09 и ты собираешься на море. У тебя есть выбор поехать на поезде (48 часов в каждую сторону потратив на это 5 тыс.руб. «Подписка») или полететь на самолёте (3 часа в каждую сторону, потратив 16 тыс.руб. «Подписка + расходка из шопа») других способов добраться до места отдыха нет, можно конечно пойти пешком «фри аккаунт» или автостопом «фри аккаунт с онлайном 24/7». Ну и конечно ты можешь лететь бизнес классом (время не меняется, просто комфортнее) «улучшенный трактор, ослики, мишура и тд. Из шопа в дополнение к самолёту эконом класса».
В первом случае ты проведёшь на море 10 суток, во втором и последнем 13 суток сократив неприятную для себя часть в виде дороги
avatar
В первом случае ты проведёшь на море 10 суток, во втором и последнем 13 суток сократив неприятную для себя часть в виде дороги

Суть в том, что в любом виртуальном мире, в отличие от арены, подготовка к войне представляет собой огромную часть игрового процесса, который вы представляете, как муторное добирание до отдыха в медленном поезде (очень красноречивое сравнение, как мне кажется). В той же EVE альянсы годами дерутся за территории, устраивают там сумасшедшую логистику, строят кап-верфи, джамбриджи и аутпосты, создают целые государства арендаторов, и все это превращается в огромный живой муравейник. А потом происходит битва. Но эта битва есть кульминация множества действий, принятых решений, заключенных союзов, черновой логистики, социальной работы с арендаторами, компенсаций пилотам, которые формируются через различные налаженные источники доходов.

Я понимаю, что многие люди, привыкшие к донатным играм, не видят в таком геймплее интереса. Но меня действительно сильно удивляет, почему в таком случае вы не идете в прекрасные игры-арены, где попасть в бой можно не просто со скоростью самолета, а со скоростью мгновенного телепорта?
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
У тебя немного неверное представление о целях и методах «доминации». АА для нас игра по политику и про войну, для того, чтобы побеждать может потребоваться всё, что угодно, начиная от сбора альянса (а это ничуть не легче чем в Еве, ведь у каждого клана свои амбиции, свои цели и стиль) и заканчивая экономическими войнами, шпионажем и прочими радостями ММО. В МОБА играх это не доступно. Мы лишь пытаемся максимально сократить время собственного «упаковывания», да для нас это рутина. Во всём остальном всё как у всех. Где-то требуется подбросить «дезу» о наших сборах, чтобы нам не помешали, где-то выяснить планы противника и помешать ему, где-то лешить его заработка, чтобы он не претендовал на наши территории, где-то заставить соперника выложить больше, чем он расчитывал и тем самым нанести ущерб его экономике, где-то подорвать боевой дух, а где-то наоборот поддержать, чтобы не развалился, так как без интересных и сильных соперников наша игра скучна. Ну а где-то необходимо до мелочей придумать и отработать тактику и стротегию, чтобы уже на поле боя доказать, кто «быстрее, выше, сильнее».
avatar
У тебя немного неверное представление о целях и методах «доминации».

Нет-нет, я прекрасно осведомлен о целях и методах «доминации». Именно поэтому они меня совершенно не впечатляют. :) Ну, вот просто об этом неинтересно писать, в этом нет сюжета, за этим абсолютно неинтересно наблюдать, это не несет никакой ценности для остальных участников игры. Для «доминатора» все остальные — объект, на который нужно поставить ногу. При способы и методы совершенно неважны. Условно — нет хороших и плохих, нет принципов, есть победитель и побежденный. Победа любой ценой есть цель. Именно поэтому такая философия намного больше подходит для арены, чем для виртуального мира. На мой субъективный взгляд. И по той же причине, она краткосрочна.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
И снова не верно, вы думаете нам интересно «победить» и в этом наша цель? Отнюдь. Нам интерен сам процесс, а этот процесс невозможен без адекватного равносильного соперника. Это как любые соревновательные виды спорта. Не интересно бежать марафон в одиночку и получить техническую победу по пречине отсутствия соперника, но вот если соперники есть и они сильны, настолько сильны, что периодически вырываются вперёд, вот это интересно. Получается так, что пока есть с кем соревноваться интерес к процессу не угаснет, так что о краткосрочности тоже не слишком правильно говорить. Хотя в ситуации «пришли, заовнили, ушли», когда соревноваться просто не с кем да, может быть и скоротечность.

И конечно у нас тоже есть свои интересные истории, да они отличаются от красивых поэтических рассказов об обустройстве удобной общественной мастерской или о проведении викторины для всех и каждого, но для нас истории про защиту замка на баркасе, когда с него нельзя упасть, потому, что там лава не менее интересны.
avatar
И конечно у нас тоже есть свои интересные истории, да они отличаются от красивых поэтических рассказов об обустройстве удобной общественной мастерской или о проведении викторины для всех и каждого, но для нас истории про защиту замка на баркасе, когда с него нельзя упасть, потому, что там лава не менее интересны.

Истории про защиту замка или столкновение в море по умолчанию в принципе интереснее истории про викторину или общественную мастерскую. В том-то и дело. Поразительно то, что весь этот пласт потенциально интересных историй разбивается о «заовнили». Потому что история, в которой кто-то пришел «овнить», «заовнил» и пошел дальше — она неинтересная по чисто драматургическим причинам. Во-первых, в ней нет завязки. Вы ее проскакиваете через магазин, на самолете. Кульминацию-то надо раскачать. А это без хорошей завязки невозможно. Во-вторых, она лишена героев, которые ценны для читателя (наблюдателя). Он не сопереживает, в большинстве случаев не ассоциирует себя с героем. Мне так кажется. И в этом огромная проблема. Фактически, вместо шекспировских сюжетов той же Евы в играх с магазинчиком мы получаем сводки о футбольном матче юниоров, где основной сюжет крутится вокруг мамаши, которая купила детворе классную форму. Какой счет, спрашиваете? Да кому это интересно, кроме самих детей?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Да кому это интересно, кроме самих детей?
Вот и ответ. Дети играют детям интересно.
Только вот противников мы сейчас не имеем, я конечно не играю по Москве, но сейчас сервер болотистый. Самые активные «в засосе». Вертексы тащат осады за счёт скила, шмота и багоюза. Кракена фармят по договору «спокойно и тихо» без войны, все в шоколаде. Я бы предпочитал «17-часовых» кракенов.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Только вот противников мы сейчас не имеем, я конечно не играю по Москве, но сейчас сервер болотистый.
ничего, я на днях заходила, там гильдии Paradox активно набирает силы и скоро всех «заовнит». Или «отовнит», как правильно?
avatar
Набирает много кто. Но больше одного полного рейда хорошо одетых и рукастых приходит сейчас только от Ультимы. Причем практически в любое время суток. А те, кто может противопоставлять себя ей предпочитают жить в мире и согласии.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Да сарказм это был про Парадокс.
А те, кто может противопоставлять себя ей предпочитают жить в мире и согласии.
А чего ж вы так? Вон, Элодия говорит, что без хорошего соперника неинтересно, отчего ж не воевать с Ультимой?
avatar
Спроси Элодию. Я не задаю курс Сурриалам) Рано или поздно Ультиме тоже может надоесть этот альянс и эта игра без серьезных стычек. А серьезные стычки сейчас могут быть только разве что за Кракена, Дракона, да большое, очень большое количество паков.
Я просто думаю, что было бы, если бы сейчас существовала фракция в которую входили бы Сурки, Претсы, Ультима ну и маленькие вроде нас и Глафи (если возьмут), с кем бы им было интересно воевать в таком случае.
Комментарий отредактирован 2014-08-15 10:16:35 пользователем MriN
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Это философский вопрос из серии «почему люди вообще объединяются в кланы».
Там, где свобода решений предоставлена людям, может быть бесконечное множество факторов и причин. И фактор «достойный противник» лишь один из них (хотя конечно он скорее всего в первой двадцатке списка). Но такие же высокие позиции в списке факторов занимает например «истощение морали» из-за постоянного напряжения и игры на грани возможного, когда нужно сражаться буквально за каждый «пак». Кланлидерам приходится балансировать между этими факторами выбирая с кем и когда «воевать» или «дружить» или вообще занять нейтральную позицию. Потому сам факт существования «достойного противника» еще не означает что он будет выбран таким.
avatar
Мы лишь пытаемся максимально сократить время собственного «упаковывания», да для нас это рутина.
Путём выбора игры, где это сведено к минимуму, а не путём принятия существующих правил и совершенствования согласно этим правилам. Хехехе
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Хорошая аналогия.
При этом не учитывается
1. Поезд в компании это само по себе круто и замечательно. (по себе знаю).
2. Автостопщики вообще начинают отдыхать выйдя на трассу. Море это скорее бонус главное «стоп». (по себе не знаю но со стоперами ездил в месте несколько раз на поезде).
3. Самолет доступен не всем. Следовательно отдых требующий самолета будет заведомом менее доступен (за границу например в том же РФ летает менее 10% населения) и как следствие для выживаемости ему нужно будет предлагать больше чем пансионату за городом (или чартеру все включено который соберет кассу за массу).
avatar
Так почему для нас должно быть проблемой заплатить за наш отдых?
Элодия, речь идет б оплате в шопе?
Дело в том, что я заходила на ваш форум, хотела уточнить, собираетесь ли вы в Скайфордж, и там глава вашего отделения в АА писал, дескать, пол гильдии перебанили и часть за дело. Я правильно понимаю, что часть ваших согильдийцев покупала голд на «отдых» у голдселлеров?
Комментарий отредактирован 2014-08-14 12:49:18 пользователем Carduus
avatar
Некоторые да, но перебанили не за это. На самом деле длинная и печальная история моей войны с тех поддержкой отдельная тема. Если в кратце, то забанили всех персонажей имевших финансовые операции с моим мужем. Тех поддержку не волнует, что поскольку мы являемся руководством гильдии, то так или иначе через нас проходят крупные суммы на те же осадные итемы например, да и вообще любые экономические взаимодействия, а так же им безразлично, что если у меня кончилась голда я могу повернуться и сказать: «Зай, дай денег» и он само собой даст". Был забанен гильдийный банк, на который приходили деньги исключительно за сданные гильдийные паки, налог с замка и налоги гильдийные. Был забанен КП банк, на который поступала голда исключительно с КП паков. Были забанены люди, у которых брали краткосрочный долг с последующим возвратом через пару часов (он в тот период активно одевался), были забанен даже глава гильдии, которому скидывали голду на подготовку к осаде. И если честно я так и не поняла в чём его обвиняла тех поддержка, толи в том, что он сам голдселлер, что бред, толи в том, что он что то покупал, но тогда при чём тут остальные. Была готова представить в тех поддержку всё, что угодно начиная от скана свидетельства о браке и заканчивая отчётностью по гильд банку до медяшки со всеми приходами/расходами, но, к сожалению, общаться с тех поддержкой равноценно попытке общения с автоответчиком. Реакция поступает через неделю, шаблонная и такое ощущение, что то, что писала я не читали вообще.
avatar
Насколько мне известно из моего доступа на форум Surreal, гильдия многократно нарушала все возможные правила игры, начиная от информационных до доната.

Справедливость вас нашла? :)
avatar
У нас очень разные представления о справедливости.
avatar
о_о речь о сурках оказывается, я их становление в R2 видел и даже участвовал.
avatar
Мы были представлены в R2? Что-то не примоню. А становление происходило ещё в «Сфере» без малого 9 лет назад.
avatar
Тех поддержку не волнует, что поскольку мы являемся руководством гильдии, то так или иначе через нас проходят крупные суммы на те же осадные итемы например, да и вообще любые экономические взаимодействия, а так же им безразлично, что если у меня кончилась голда я могу повернуться и сказать: «Зай, дай денег» и он само собой даст".

Вообще, это стандартная реакция действительно работающей техподдержки при борьбе с услугами голдселлеров. Никто не разбирается, он вам просто кинул денег или непросто. Есть цепочка следования голдселлерских денег, по ней всех банят. Что именно здесь удивляет, понять не могу.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Есть цепочка следования голдселлерских денег, по ней всех банят. Что именно здесь удивляет, понять не могу.
Не, ну это очень тонкое место, как мне кажется. То есть, если кто-то купил голд себе и сдал гильдейский налог, то, как миниум, гильд-банк тоже забанят?
Это же такое поле для диверсий.
avatar
Если этот налог представляет собой существенную долю общего банка, то да. Впрочем, согласен, что до совершенства таким системам еще далеко. Ну, и, как правило, многое просто со временем после расследования и изъятия денег разблокируется.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
В ВоВ вылетали Гильдиями (судя по форуму и инога всплывающим темам)
avatar
Хоть и действительно это очень «тонкий лёд», еще больше «колорита» добавляет то что на должности ГМов часто набирают людей вообще не знакомых с миром и механиками этой конкретной ММО что в последствии выражается в банах «по инструкции» без понимания ситуации.
avatar
да это фигня, вот в гэймэкспи админы были!!! один поинтересовался о каком сервере идет речь в игре у которой был 1!!! сервер, второй гм отжег не хуже, спросив «степень усиления банки лечения» я не поленившись нарисовал ему в фотошопе банку лечения+5, юмор он не понял.
avatar
В том то и дело, что он НЕ голдселлер и никогда им не был, когда мы возим те же паки мы здаём их на 2-4 человека и потом эти люди пересылают золото на банк и суммы там получаются не совсем копеечными. Тот же налог с замка поступает раз в 3 недели и он тоже не мал, получить его может только лидер владеющей гильдии (в нашем случае твинк в РусКорпе), а потом так же пересылается в банк. Те же «заёмные» суммы отдельная история… Мы одеваемся в дельфийскую легендарку, которая на ауке очень редка, сами при этом зарабатываем крафтом. Появляется недостающая часть скажем за 8к голды, у нас на торгах стоят вещи на сумму 15к голды, а на руках 6к. Логичное действие занять 2к, купить вещь, а по продаже наших вернуть долг. Там банили даже моего химика на которого 100 голды для крафта банок высылалось. То, что мультиаккаунтинг не запрещён я выясняла ещё в самом начале игры. И да, у нас на двоих аккаунтов штук 15, само собой мы между ними перебрасываем золото для крафта. Видимо у нас это теперь расценивается как «продажа игрового имущества за не игровые средства»(((

И тем не менее я всё равно не вижу ничего зазорного например в том, что человек сидит круглосуточно в игре и возит паки, или фармит зарабатывая голду, после чего ему оплачивают тот же премиум за эту голду. Разумеется с той оговоркой, что человек не превращает это в бизнес. На самом деле голдселлера отличить очень легко, они голые или одеты в самый дешёвый шмот, так как в игре они именно зарабатывают.
avatar
То, что мультиаккаунтинг не запрещён я выясняла ещё в самом начале игры.
Да чего смеяться, у меня товарища на джине забанили на месяц когда он завел и оплатил три аккаунта, вообще ничего на них не сделал, но его заблокировали. Потом месяц(!) переписки с техподдержкой и ему до сих пор не ответили по какому пункту правил его заблокировали, и компенсировать потерянный месяц премиума на трёх аккаунтах никто не собирается.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
А сколько мыло просит за разбан ГИ-банка? Обычного перса из бана на 10 лет они года 4 назад в PW разбанивали за 400 рублей))) Топов вроде за 10000 руб. Потом это сделали официальным и прайс прописали в правилах))) Интересно, какие у них сейчас расценки в АА на разбан))
avatar
А сколько мыло просит за разбан ГИ-банка?
У нас одного мембера забанили (и правильно сделали) за использование джанглера. Он отнюдь не банк гильдии, но деньги тоже имелись (семейные). За разбан просили 5000р
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
За разбан просили 5000р
О_о
не видела на сайте прайс-листа с ценами.
Вот кстати про цены, я все огорчаюсь, что маилру не продает своих сувенирных ятт и картинки с кораблями. Ну пачимуууу :/
avatar
За разбан просили 5000р

Это серьезное такое заявление, если что. А есть какие-то документальные подтверждения такой «просьбы»?
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
В правилах есть подтверждение прямым текстом.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Это вообще-то в правилах игры оговорено.
В случае полного признания Лицензиатом вины и согласия в дальнейшем тщательно соблюдать настоящие Правила Игры и Лицензионное Соглашение, Лицензиар, в качестве альтернативной санкции, имеет право назначить штраф с возможностью выплаты через ограниченный список каналов оплаты для досрочного снятия ограничений доступа к учетной записи (игровому аккаунту) или ее функционала, при этом Лицензиар имеет право отказать в замене санкции на альтернативную без объяснения причин. В случае предложения Лицензиату возможности альтернативной санкции ее принятие является добровольным со стороны Лицензиата.
aa.mail.ru/static/aa.mail.ru/game_rules.html

Но вот кстати сумма в 5000 противоречит(прошу помощи у юристов) лиц. соглашению по пункту
7.13. При любых обстоятельствах ответственность Лицензиара перед Лицензиатом ограничена суммой в 3 000 (три тысячи) рублей.
А нет тут наоборот ((
Комментарий отредактирован 2014-08-15 10:35:23 пользователем grehosh
avatar
Ну, вот я именно про пять тысяч и интересовался.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Ну, вот я именно про пять тысяч и интересовался.
Как именно назначается сумма альтернативного штрафа нигде не написано(если не считать общих фраз)

Про 3000 я не так понял сначала.
Комментарий отредактирован 2014-08-15 10:40:38 пользователем grehosh
avatar
У мыло есть внутренний прайс, который они никому не покажут — потому что если бы показали, то я бы таких людей сразу уволила и вкатила бы еще и иск за подрыв репутации компании)) Если мыло еще 5 лет назад платными разбанами не гнушалось и банами топ-игроком перед серверными или межсерверными турнирами, то почему сейчас они должны от этого отказаться?
Просто прайс показывает сколько игроки готовы за это платить)))
Комментарий отредактирован 2014-08-15 10:50:39 пользователем kvishnay
avatar
Блин теперь не по диагонали прочитал лиц. соглашение ))
Право Маил
6.11. в любое время прекратить предоставление доступа к Игре или возможности использовать Игру (закрыть Игру), а также к любому ее функционалу без предварительного уведомления Лицензиата.

И на этом любые попытки узнать причину блокировки стали тщетны.
avatar
И на этом любые попытки узнать причину блокировки стали тщетны.
Это, вроде бы, не про блокировку отдельных личностей, а про закрытие игры в принципе.
avatar
а про закрытие игры в принципе.
Этого тоже не написано.
без предварительного уведомления Лицензиата.
Идет речь про единственного Лицензиата
avatar
Знакомо по «фришкам» :)
avatar
Знакомо по «фришкам» :)

В EVE то же самое. Это стандартная перестраховка любого оператора сервиса.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
В EVE то же самое. Это стандартная перестраховка любого оператора сервиса.
А официальные выкупы из бана тоже используются всеми?
avatar
А официальные выкупы из бана тоже используются всеми?

Я не настолько хорошо знаю лицензионные соглашения. Но хочется верить, что нет.
  • Atron
  • +1
  • v
avatar
У ССР там все цивильно. С уведомлением.
avatar
У ССР там все цивильно. С уведомлением.
Там прописано, что может, но не написано должна. ))

Но согласен у них поприличней соглашение.
Комментарий отредактирован 2014-08-15 11:20:25 пользователем grehosh
avatar
Таки да. После того как Вастеомайнд выигрыл дело с Инновой все «игросервисы» прописали себе такие пункты. «Могу делать что хочу, а то что ты платил деньги это добровольное пожертвование мне на 666 мерседес, и я тебе ничего не должен»
  • MriN
  • +3
  • v
avatar
После того как Вастеомайнд выигрыл дело с Инновой

Земля не плоская и чуть больше одной страны. ;) За пятнадцать лет до возникновения самой Инновы этот пункт был в любом приличном онлайновом сервисе.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Был, но все возможные возможности (да-да, она самая) придраться к издателю и выбить из него компенсацию начали закрывать только после судебного прецедента. Иннова закрывала дыры в лиц. соглашении прямо во время разбирательства.
Комментарий отредактирован 2014-08-15 21:16:48 пользователем MriN
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Уже отвечали про этот пункт соглашения.
Разблокировка за деньги возможно только в одной ситуации — если человек использовал махинации с платежными системами, получил себе кристаллы с помощью фрода или каржа. В таком случае аккаунт блокируется, но если этот пользователь внесет такую же сумму — то его разбанят.
На некоторых старых проектах есть система штрафов — за некорректные ники, ругательства, за другие нарушения подобного рода. Но никогда нельзя разбаниться за читы, эксплойты.
А уж истории типа «в техподдержке попросили 5000р за разбан после джанглера» кроме как городскими легендами я назвать не могу.
avatar
Разблокировка за деньги возможно только в одной ситуации — если человек использовал махинации с платежными системами, получил себе кристаллы с помощью фрода или каржа.
Спасибо за пояснение, просто в правилах не оговорены случаи такого штрафа от сюда и легенды.
avatar
Это серьезное такое заявление, если что. А есть какие-то документальные подтверждения такой «просьбы»?
истории типа «в техподдержке попросили 5000р за разбан после джанглера» кроме как городскими легендами я назвать не могу.

Я нашел «пострадавшего» и выяснил, что это шуточки были. Извините за дезу
  • MriN
  • +4
  • v
avatar
О, а вот и г-н Теймуразов, давно хотел спросить, почему нельзя зарабатывать на нормальных и таких нужных сервисах, например: смена внешки персонажа, трансфер персонажа на другой сервер, могли бы также продавать сувенирную продукцию. Но почему-то этого в шопе нет, зато магазин забит вещами, влияющими на баланс, начиная от банок ор, патентов для трактора и заканчивая удочками.
Стоит вспомнить историю с баркасами уже плеваться хочется. И судя по онлайну на серверах не только мне.
PS
И если вы думаете, что поощряя онлайн доп. регеном очков работы, сможете создать иллюзию востребованности проекта, то вы сильно заблуждаетесь. Толпа афкающих в городах персонажей и требовании держать клиент, а значит и ПК постоянно включённым скорее только очередной раз вызовет отвращение у аудитории.
avatar
но мы это делаем для того, чтобы усилить себя для ПвП, а не по тому, что нам это нравится. И если донат нас усиляет, то разумеется мы будем им пользоваться без каких либо колебаний.
только радар портит эту красивую картину. Донат донатом, а читы читами.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
только радар портит эту красивую картину

Картину, в которой за эффективность можно заплатить любую цену, не может испортить радар. :)
  • Atron
  • +2
  • v
avatar
топклан ВСЕГДА предполагает, что ты или ноулайфер, или готов докидывать реал до соответствия, а зачастую оба одновременно.
avatar
Это не так. В нормальных играх, типа EVE. :)
avatar
Это не от игры зависит. За игнор кта и фит не по формату кикнут и не поморщатся.
  • Ref
  • +1
  • v
avatar
При таких требованиях только на моих глазах распались несколько топ кланов.
Под таким прессом хорошо играть пару недель или в крайнем случае месяцев при этом имея хорошо видный прогресс и отдачу. После достижения кланового пика --клан просто распадается из за того что выполнять требования незачем (оплата расходников не соответствует получаемому удовлетворению)

Причем это не только ПВПВ касается.
Дольше живут ТОП в котором платит КЛ и все расходники раздаются им. Но и в этом случае время жизни тоже в общем то конечная вещь.
avatar
В том и разница, что для вас данные требования это «прессинг», а для наших игроков это необходимый минимум, который даже не мы выставляем, а в первую очередь игроки сами для себя. Я вот хочу ходить в топ броне, с топ расходкой и тд. И мне самой было бы крайне не комфортно например в фиолетовом 44ом сете, причём некомфортно это мягко сказано. Ну и конечно я хочу играть в окружении игроков, которым тоже некомфортно складываться с одного плевка и они прикладывают определённые усилия в усиление своего персонажа. Минимальные требования и позволяют отсеять тех игроков, которым комфортно и в квестовой зелёнке (условно конечно), для нас это значит, что игрок не стремится развиваться, а значит играет «в другую игру». Каких-то невыполнимых сверх требований мы не предъявляем, так как в первую очередь пришли в игру отдыхать.
avatar
Я думаю, вы имели в виду все-таки вот такую фразу:

Когда мне для комфортной игры помимо подписки будет необходим…
А это разве не by default подразумевается? Ведь такая вот критика это всегда личная позиция (слово «комфортно» вполне себе ключ).
avatar
А это разве не by default подразумевается?
Нет. Если бы не было попытки распространения этого правила на всех, вопросов бы не было. Собственно, а чего тогда спорить со мной дальше было?
avatar
А я вовсе не драматизирую. Мне, собственно, крайне любопытно ровно то, о чем спросил Хицу. Как в условиях якобы «ограниченного зла» узнать, что полимеры совсем закончились?

По совершенно пустым серверам? Невостребованной земле в Двух Коронах? Мне кажется, это уже будут признаки давным-давно иссякших полимеров. Где грань, м?
avatar
Для кого грань — для разработчиков? тогда подозреваю будет сложная формула с кучей внутренней информации в параметрах для инвесторов она же, но ближе к тому что пишут в экономиксах…
Для игрока (меня) тут как раз просто — если ловишь себя на то что уже пару недель не был в мире, а потом после прекращения подписки не чувствуешь изменений в игровой жизни — ну все полимеры эой игры съедены и можно идти… дальше.
avatar
Ответ уже есть в другом треде. :) Ну, всем бы такую осознанность, жили бы просто в сказочном мире. :)
avatar
Ребята, кто-то на тестовом попробовал? Есть субъективные впечатления, которыми хочется поделиться?
Грубо говоря- игра стала лучше или хуже?
Комментарий отредактирован 2014-08-14 10:59:14 пользователем Devina
  • Devina
  • 0
  • v
avatar
что можно протестить за «1» день?
avatar
Да то же восстановление ор и ремесло.
avatar
За 1 день ты это не протестишь)) Как бы пак идет 22 часа + тест идет в будний день + есть небольшая очередь на сервер + прокачка до 55 уровня из-за дурацкой системы у меня заняла 2 часа + по факту тест только для тех, кто оплатил и активировал па до 11 августа + 15 августа в 15:00 сервер отключат. Как можно здесь что-то эффективно протестить кроме мелких косяков перевода?
avatar
+1
55 даже не стала брать. Просто проверила слетает ли в бою новая хавка на манареген, сколько в векселях стоят наши постройки, переписала циферки из расходки в мою табличку для расчётов, нашла маленькое несовпадение в кулинарии с евробазой. Хотела ещё проверить, что из новой расходки слетает при смерти, но фиг закрафтишь, а у непися старая расходка. Ну и померила все глайдеры и костюмы из шопа. А потом у нас отрубили интеренетики.
  • Ref
  • +1
  • v
avatar
Спасибо за ответ!
avatar
Девушке явно нравится полировать.
Спасибо за статью, весьма содержательно
avatar
Кстати, я когда-то слышал, что на пиратском острове должны продаваться отмычки, которые позволяют взламывать мебель в нпц строениях и так получать прибыль, за одно прокачивая воровство. На ру ПТС 1.2 кто-нибудь пробовал? Есть-нет такое?
  • Hurt
  • +1
  • v
avatar
Не волнуйтесь. В 1.2 воровство прокачивается самым невероятным способом, очень эффективно и не спрашивая вас о том, хотите вы этого или нет.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Что вообще известно про воровство. Я мифы слышал о воровстве паков с пугал при 50к профы
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
:( а подробности?
avatar
С мобов на Изначальном падают кошельки, при открытии [Туго набитого кошелька] тратится 5 ОР, дается 151 очко опыта и 25 очков в навык «Воровство», при этом преступная карма, не начисляется.

Что нашел.
avatar
Правильно! Нашел кошелек — неси в ближайший полицейский участок, иначе будешь вором =)))
avatar
Но если он падает из монстра -> значит хозяина уже переварили ))
avatar
А как же сироты, которые жить не могут без оставшихся от папы акхиумных призм…
avatar
Да, как уже сказали выше, умение «Воровство» прокачивается совершенно внезапно при открывании мешков, в которые теперь в обязательном порядке упаковываются все трофеи, включая базовую мелочь в игровой валюте, падающую с мобов. Собственно, именно она и достается теперь в основном после открывания мешков, хотя есть вероятность, что там будут и другие трофеи. В итоге когда смотришь на обычный курс обмена очков работы к мелочи из мобов, сердце кровью обливается. Ну, и, конечно, я в упор не понимаю связи между умением «Воровство» и охотой на мобов. До этого нулевое развитие этого умения было в том числе и предметом гордости, осмысленного выбора некоторых игроков. Я не понимаю этого стимулирования и невольной прокачки воровства в игре, где оно ярко выражено в конкретных поступках.
Комментарий отредактирован 2014-08-18 11:46:31 пользователем Atron
  • Atron
  • +5
  • v
avatar
Еще вопрос нашел только упоминание следующего.
В 1.2 за выкапывание чужих посадок(в поле) очки кармы, как и очки воровства больше не начисляются.
Такое имеет место быть?
avatar
Такое имеет место быть?
:) если на этот комментарий присуммонится Мрин (а он должен), передаю ему привет и выражаю свое «фи» за обижание Фили Дальзонами.
avatar
А что не так с комментарием? ))
avatar
Он не любит формулировку «имеет место быть» как дворфы не любят разбавленное пиво :) (я имела счастье убедиться в первом на собственном опыте)
Комментарий отредактирован 2014-08-18 11:36:59 пользователем Carduus
avatar
дворфы не любят разбавленное пиво
Конечно, дворфы пьют эль.
avatar
/)_(\ зависит от мира. Некоторые дворфы пьют все, что горит, но это же не повод на них равняться.
А еще одного любителя цепляться к словам я в блокнотик добавлю.
avatar
Эль это пиво, не?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Эль это пиво, не?
Википедия говорит, что «вид пива». Может, тут как крутон и гренки :)
Комментарий отредактирован 2014-08-18 15:19:07 пользователем Carduus
avatar
Эль это пиво, не?
В целом да ))
Просто, приятнее звучит.
Дворф отложил кирку и выпил эль.
Дворф отложил кирку и выпил пиво. — пошлятина :\
Комментарий отредактирован 2014-08-18 15:23:56 пользователем grehosh
avatar
А если дворфы этого мира предпочитают лагер?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
А если дворфы этого мира предпочитают лагер?
Не канонично же.
avatar
Не канонично же.
Канон определяет творец мира, не?
avatar
Не канонично у Толкина лишь. :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Да уж. От нас ливнула семья которая теперь насоздавала твинов и поливает какахами наш тег) Смешно и грустно.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Да уж. От нас ливнула семья которая теперь насоздавала твинов и поливает какахами наш тег)
На самом деле, я не думаю, что ему кто-то верит. Развлек он, конечно, всех в чате от души, но.
А мне вчера незнакомый человек матерно угрожал в пм вырезать всю нашу гильдию, потому что мы предатели, состоим в союзе «с какой-то красной гильдией» :/ такие дела.
Комментарий отредактирован 2014-08-18 14:10:02 пользователем Carduus
avatar
Дело в том что кроме «фили» сегодня целая кодла в чате сидела и писала что мы кидалы.
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Дело в том что кроме «фили» сегодня целая кодла в чате сидела и писала что мы кидалы.
Сегодня я не была в игре, естественно.
А в чем первопричина драмы-то? И сколько лет этим людям, что им не лень таким заниматься?
Комментарий отредактирован 2014-08-18 14:35:29 пользователем Carduus
avatar
Расхождение во взглядах.
Мы хотели собрать активных игроков которые бы стремились попасть на топ РБ и осады, а некоторые товарищи играли себе в собственную игру и «не хотели платить за других, тех кто хочет попасть на осады». В общем на этой почве случился раскол и одна конста вышла сначала в одну гильдию (заведомо вражескую для нас, они об этом знали) и начала обижаться что их льют. А потом, недавно перешла в другую. В общем обоюдная неприязнь, а у некоторых с обеих сторон ещё и критическое повышение температурного режима в области поясницы.
Комментарий отредактирован 2014-08-18 16:15:53 пользователем MriN
  • MriN
  • +1
  • v
avatar
Хм… мы не проверяли это, но мне сложно представить, что должно произойти с механикой воровства, чтобы перестать начислять очки преступлений за, собственно, воровство, и начать прокачивать это умение открыванием трофеев. То есть я понимаю замысел с этими мешочками — некий навык развязывания узлов прокачивается и тратишь меньше очков на их распаковывание, но тогда это совсем уже не воровство и нужно просто подобрать слово подходящее. Так же, как я понимаю, что, скорее всего, сейчас мало кто высаживает растения за пределами незащищенных территорий, поэтому само воровство, как процесс, не слишком часто встречается.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Так же, как я понимаю, что, скорее всего, сейчас мало кто высаживает растения за пределами незащищенных территорий, поэтому само воровство, как процесс, не слишком часто встречается.
ну да, отличная идея, пожалеем бедных воришек, которым нечего стало воровать, и прокачаем воровство всем :/
Меня вот волнует больше строительство, где набрать аж 5000 навыка, чтобы скрафтить большое пугало? Нет, я бы может ходила и строила, но мест-то нет? На одном месте строить, ломать и снова строить как-то бредово(
Комментарий отредактирован 2014-08-18 12:12:06 пользователем Carduus
avatar
ну да, отличная идея, пожалеем бедных воришек, которым нечего стало воровать, и прокачаем воровство всем :/

Нет, я немного о другом. Я понимаю, что востребованность этого умения, именно как умения, сомнительная. А то, что за воровство должны идти очки преступлений, это, по-моему, очевидно.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
Судя по ответам модераторов на форуме — навык в 5к прокачается в процессе крафта ингридиентов для этого большого пугала. Там их как раз на 5к.
avatar
Ааа. Просто из формулировки в анонсе это было ну никак не понять)
avatar
Ааа. Просто из формулировки в анонсе это было ну никак не понять)
К этому мы уже привыкли. Вся важная информация — в недрах форума, а «патчноуты» выглядят как «Истории дядюшки Маразмуса, рассказанные у камина». В чем здесь закон, понять невозможно. :-/
avatar
Ну тут есть подозрение что их публикуют те, кто по должности их переводит с корейского, но при этом не знаком не с миром не с механикой игры :)
avatar
Это, конечно, прекрасно, однако есть мнение, что проблема решаема. :)
avatar
С удовольствием примем сообщения об ошибках в наших предварительных пачноутах. :)

А вот то, на сколько увеличивается навык при создании компонентов пугало — никак на содержимое пачноутов или анонсов не тянет. А то после пачноутов будет неинтересно и в игру заходить.
avatar
А то после пачноутов будет неинтересно и в игру заходить.
А без них — страшно :/

Сергей, раз уж вы здесь, скажите, пожалуйста, планируете ли в ближайшем будущем продавать сувенирную продукцию по АА, хотя бы этих мягких ятт и картинки с кораблями (которые уже у вас есть)?
Комментарий отредактирован 2014-08-18 17:35:30 пользователем Carduus
avatar
Пока мы можем раздавать их только бесплатно. :)
avatar
А если серьезно? Я бы приобрел штуки 3-4 друзьям, очень уж они милые. Куча вопросов по доставке конечно, но все же?
avatar
Это серьезный ответ, к сожалению. Там мешают некоторые юридические детали, которые мы пока не можем утрясти. В данном случае раздать бесплатно юридически проще, чем продать.
avatar
А если серьезно?

По-моему, выше дан вполне серьезный и однозначный ответ.
  • Atron
  • 0
  • v
avatar
3-4 штуки чего? Фидбек по сувенирной продукции очень важен. Напишите мне в ЛС, что вам так понравилось, пожалуйста. Дабы не разводить тут оффтоп).
avatar
А мне бы очень хотелось побольше сувенирки с яттами!!! Плюшевые ятты, кружки с яттами, брелки в форме ятт, лишь бы качественное и милое. Можно было бы даже какой-нибудь конкурс устроить с рисованием сувенирки (тех же кружек).
  • Ref
  • +2
  • v
avatar
Плюшевые ятты у них уже есть( но их раздавали в конкурсе и на встречах только((
avatar
Carduus, боюсь, что это не так. У нас нет плюшевых ятт. Может быть вы путаете их с внутриигровой игрушкой, которая разыгрывалась в прошлый четверг?
Комментарий отредактирован 2014-08-18 18:58:39 пользователем PolinaChester
avatar
Ох, я разобралась наконец, откуда уши растут у моего заблуждения — там была картинка с детенышем из игры и пушистой яттообразной игрушкой, но это какой-то зайцехомяк, а не ятта :\
Жаль, значит плюшевых ятт еще и в природе нет(
Комментарий отредактирован 2014-08-18 19:59:58 пользователем Carduus
avatar
А мне бы очень хотелось побольше сувенирки с яттами!
Учтем).
Комментарий отредактирован 2014-08-18 18:58:53 пользователем PolinaChester
avatar
А вот то, на сколько увеличивается навык при создании компонентов пугало — никак на содержимое пачноутов или анонсов не тянет. А то после пачноутов будет неинтересно и в игру заходить.

Сергей, это, безусловно, остроумный ответ.

Однако на деле все выглядит несколько иначе.

Игроки: «Мы хотим больше информации! Сделайте нам удобнее»!
Локализатор: «Нет! Вам будет неинтересно»!

Сюжет с патчноутами и, простите, добавлением описаний итемов в игровой магазин не нов. Ситуация вообще была интересная: не продавец добавил описание, чтобы продать товар, а покупателям пришлось требовать разъяснений — все-таки кота в мешке покупать как-то не хочется.

Патчноуты выглядят вот так: раз, два. А у вас на сайте пока в основном «Дядюшкины сказки».

Конкретно про компоненты на пугало. Не хотите раскрывать точные цифры — напишите, что профессию можно будет неплохо прокачать в ходе создания пугала. Интерес не пропадет, поверьте. Сейчас люди в подвешенном состоянии, видите, о чем задумываются: а не заняться ли строительством-сносом. Не сказал бы, что сокрытие такого рода информации обогащает игру.

Говорите, что не можете рассказать все в анонсе? Побуду Капитаном Очевидность. Анонсы у вас и так есть на главной сайта, а подробнейшие патчноуты отлично размещаются на форумах. Игроки, несомненно, сами разберутся, что им необходимо, а что нет.

Честно говоря, я вообще не понимаю, зачем скрывать от игроков правила игры. Мы сейчас все поменяем, а как именно поменяем — не скажем. Это странно. Это можно оправдать ленью, отсутствием соответствующего бизнес-процесса в схеме, но никак не интересом игроков.
avatar
Патчноуты выглядят вот так: раз, два. А у вас на сайте пока в основном «Дядюшкины сказки»
Не очень понятно, почему наши аналогичные пачноуты (1,2,3, последний вообще на 7 печатных листов) называются «сказками».
avatar
Сергей, описания к патчу 1.2 — хороший шаг вперед. Глупо спорить с очевидным фактом — тут я несправедлив.

Но все-таки и это описание далеко не идеально:

— Изменено количество хлопка, необходимое для создания ткани.
— Изменено количество очков работы, необходимое для изготовления камней странствий, и изменен рецепт, чтобы получать 3 камня сразу.
— Изменены цены магазина для рыбы, пойманной при трофейной рыбалке.
— Изменен расход очков работы при изготовлении ткани, кожи, камня и железа.

И таких примеров очень много. При этом есть пункты, где написано «увеличено или уменьшено». Можно ли распространить это на все пункты, рассказывающие об изменениях?
avatar
Тем временем на евро в шопе появились усилки.

150 кри — +75% к шансу только для фиолета
200 кри — +75% к шансу только для эпики
600 кри — +50% к шансу для легенды и ниже
2000 кри — +50% к шансу для любого цвета

Для сравнения цен: патент 2385 кри, печать 3000 кри, глайдер 2240 кри.
  • Ref
  • +6
  • v
avatar
Кааак мило… Особенно то что за 2к.
avatar
Спасибо, что держите нас в курсе :) А какой курс кристаллов там?
  • Andre
  • 0
  • v
avatar
975 кри = 5 евро, это как я поняла минимальный платёж, и покупается только «пакетами», чем больше пакет, тем дешевле в пересчёте один кри выходит. Самый большой пакет 24050 (19500+4550 бонусом) кри за 100 евро.
Комментарий отредактирован 2014-08-23 18:31:56 пользователем Ref
  • Ref
  • +3
  • v
avatar
F2P: чем дальше, тем бесплатней.

Похоже, Трион всерьез вознамерилась отобрать пальму первенства по жадности у коллективной EA.
avatar
(теоритически)Когда Маил поставит наконец 1.2, вероятно обновится и шоп по образу евро 1.2, зато удобно можно будет показать пальцем на соседа.
avatar
Мда то есть о красном эквипе можно забыть, в нём будут ходить, то только те, кто отдал мейлу пару тысяч, а может даже больше, печаль. Причём я так понимаю, что шанс без усилка будет порядка 10%, иначе зачем +75% делать. Хотя бы не добавляли те что за 2000.
avatar
Хотелось бы комментариев по этому поводу представителей локализатора.
  • Kayf
  • +1
  • v
avatar
Хотелось бы комментариев по этому поводу представителей локализатора.
Кого? Представителей Трион? :D
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
*Пожал плечами
  • Kayf
  • 0
  • v
avatar
Вообще по стандартной механике таких штук при базовом шансе в 10% с усилком на +75% станет всего лишь 17,5%, а не 85%. В любом случае пока не опробовано загадывать бессмысленно.
  • Ref
  • +2
  • v
avatar
Учитывая то что исходов 4, то вообще ничего не понятно. Усилить на +1 0 -1 и разрушить. Потому что допустим вы усилили вероятность успеха, а что происходит с другим, уменьшаются ли они пропорционально или снижается только шанс разрушения.
avatar
А разве +75% не от текущего шанса? То есть, например, было 20% на удачный исход, стало 35%. Хотя все равно крафтить без них — смысла нет. И я так понимаю, усилки одноразовые? Тогда по ним можно вычислить ценность скрафченного шмота в евро. Мило:)
Комментарий отредактирован 2014-08-24 16:41:35 пользователем Reketell

Оставить комментарий