avatar
Это не стремление. Это получается непроизвольно, в ситуации, когда ты испытываешь на себе сильное моральное давление, исходящее от группы лиц или видишь, что нечто подобное вытворяют с кем-то ещё. Если эмоции достаточно сильны, ты начинаешь именовать их «толпой». Но я не использую его персонально, это общая характеристика для описания некоторых негативных событий. И, кстати, под толпой я имею в виду не организацию или банду, а несколько людей, стихийно объединённых ненавистью к какому либо объекту.
avatar
Возможно, слово выигрыш не самое удачное для описываемой ситуации, но что сказано, то сказано. Под выигрышем толпы в этом комментарии я подразумевал итог противостояния, в котором толпа морально ломает(побеждает) того (или тех), кто в меньшинстве, заставляя замолчать. Издёвками, сарказмом и прочим улюлюканьем. Возможно вы видели в фильмах или встречали в книгах подобные сцены, это распространённый в кино и литературе сюжет. И возможно, я бы не стал смотреть на ситуацию так, если бы издёвок не было.
Безусловно, это просто пример, я не считаю, что происходившее здесь настолько ужасно. Я хоть и на белом пони, но не сумасшедший, надеюсь. Просто доводить мысль до абсолютного предела это один из способов анализа.
avatar
В зеркало? Чтобы увидеть что? Как я набрасываюсь на человека, усмотрев в его словах нечто оскорбительное, а потом в соседнем комментарии сам вытворяю нечто подобное? Я бы посмотрел в такое зеркало, почему нет, покажете? Это не издёвка, я абсолютно убеждён в том, что декларируемым принципам надо неукоснительно следовать самому.
avatar
Дисней, выпуская «Бемби», хотел заложить в голову детей вот какую идею — «вам нужно полагаться только на самих себя». Хотя «Бемби» ведь не только об этом.

Много лет назад я зачитывался «Игрой Эндера». И да, прочитал потом продолжения, но они мне понравились меньше. В книге много идей. И не все они посвящены трагедии. Например мысль, изложенная в наиболее выпуклой форме: «всегда ли игра — это игра?». Ведь необязательно тебя должны обманывать другие. Ты и сам можешь обманывать себя. Игра — это только соревнование? А то, что происходило в казармах — это не игра? Там очень много из теории игр в вопросе выстраивания отношений. И в вопросах выработки стратегий. И в вопросе попытки противопоставить что-то врагу. И необязательно враг — это враг на поле в прямом столкновении.

Так вот, в Теории Игр есть одна фундаментальная вещь — вы должны очень хорошо знать «противника». Только тогда вы можете выработать эффективную стратегию противодействия. И наоборот — противник, обыгрывая вас, может демонстрировать вам ваши собственные слабые места.

Можем мы увлекаться? Можем ли в азарте дойти до методов, из-за которых наш враг стал нашим врагом, перестав от него отличаться или превзойдя его в подлости? Да. И это тоже интересный вывод. Интересный опыт, с которым лучше столкнуться в игре. Помня о том, что это не совсем игра. Это вы. В игре. Наверное.

У «Игры Эндера» действительно жуткий и одновременно величественный финал, но ведь до него происходит многое другое. Много интересного и небанального. Между людьми. Между бойцами. Между командами. Эта часть мне нравится больше, чем финал, если честно. :)
avatar
У Натальи Андревны нет костей, Наталья Адревна хордовая! ©
avatar
Второй заход. «Игру Эндера» не читал каюсь. Поэтому деталей не знаю. И здесь вопрос: Люди воевали с жуками, или сосуществовали? Не вместе. Просто жили в разных секторах галактики? Если воевали, то Эндер герой войны со всеми почестями, если сосуществовали, то Эндер военный преступник. Но в любом случае он слепое орудие, субъект. Такой же субъект как и рядовой в нацистской а армии. Намного более суровое наказание полагается его кураторам. Это ведь они во всем виноваты. Все просто.

«Игра Эндера» не удачный пример. Примерно тоже самое мы видим во втором сезоне аниме «Psihopass» когда абсолютно неагрессивные горожане ( по условиям мира, даже минимальное проявление агрессии жестоко карается) убивают отряд полицейских всего лишь играя в мобильную игру. Убийцами они себя не ощущали.

Более точная аналогия — это Первое пришествие мастера в сериале «Доктор Кто» Серию точно не помню, но доктор Десятый. Мастер пришел приведя с собой детей из далекого будущего превращенных в машины для убийств. Когда Доктор спросил: Почему вы убиваете своих предков?! Ему ответили: Потому, что это весело!
avatar
Подарим :-)
avatar
Мое личное мнение в том что чудовище есть у каждого.
У меня нет… Что делать будем?
avatar
А вот чего мне не понять, так это откуда такое стремление делить всех на толпу и одного. Собирать всех участвовавших в этой дискуссии в «толпу» — это существенный концептуальный просчёт. Сторон было как минимум две плюс несколько неопределившихся участников. Внутри стороны тоже не были однородны. Это вот ни разу не тот случай, когда есть один лидер, который ведёт за собой толпу, вооружённую плюсо- и минусомётами против одного беззащитного человека, которому приходится от всех отбиваться. Зачем всё сводить именно к такому пониманию?
avatar
Корейский рандом — тот еще фрукт. Так порой издевается! Думаю, Кристов родился потому, что на самом деле я ждала восьмерку))
avatar
Раз уж мы принялись обсуждать мою персону, то а) у меня есть черта считать всех встречанных мной по умолчанию умными и хорошими (с соответственным отношением с моей стороны) до тех пор, пока они не докажут обратное, и б) даже в случае, если человек-мудак, я стараюсь быть вежливым, но ровно до тех пор, пока не начинают наезжать (особенно с необоснованными обвинениямми) на меня или моих друзей, ну и в)есть существенная разница между поведением (которое можно и нужно контролировать) и испытываемыми эмоциями (которые сами зачастую контролируют тебя), как две эти концепции умудряются сочетаться в моей голове я оставлю на размышление вам.
avatar
Спасибо за ответ.
avatar
А почему именно черно-белый? )
avatar
Поменял ссылки в обеих статьях.
avatar
я имел в виду именно то, что толпа потому так часто и выигрывает, навалившись на одного
Как интересно, а вы всегда рассматриваете дискуссии с позиции выигрыша/проигрыша?
avatar
Повезло тебе. А мне видимо нужно было забросить коневодство (, чтобы судьба, или корейский рандом, сжалились надо мной.
avatar
Не три года, а всего лишь несколько месяцев, и у меня есть Кристоф, папой которого стал Джокер, т.е. Кристоф — правнук самого черного Найта, белоснежный Кристоф! Семерка, который по скорости переплюнет (надеюсь!) своих родственников и наконец-то побьет рекорд! Он — не моя мечта, так что уже забронирован другим игроком, но мы с ним еще полетаем!
avatar
У нашей группы ВК поменялся ID. Теперь ссылка на группу выглядит так
avatar
У нашей группы ВК поменялся ID. Теперь ссылка на группу выглядит так
avatar
У нашей группы ВК поменялся ID. Теперь ссылка на группу выглядит так