Ох, дома в БДО это, пожалуй, моя самая большая слабость. У меня заняты сейчас все пять слотов.
Первый дом в Хиделе — маленькая комната напротив аукциона. Дорог мне как память)
Еще один дом в Хиделе, трехэтажный, напоминает огромную кладовку) Там у меня хранится почти вся мебель, что мне попадалась, и царит жуткий хаос.
Еще один домик — на ферме Лоджи. Его я создавала под последнего своего персонажа, который очень долгое время вообще не покидал Баленос, и в нем стоит только то, что было заработано, выращено или куплено у NPC именно им.
Есть еще пустой дом с сундуком в Паучьей деревне, чтобы было удобнее продавать трофеи. А последнее место я хранила, чтобы купить самый дорогой дом в Гране и уж его-то обустроить по полной. Но пока я бродила по Валенсии ради очков влияния и впечатлений, настолько прониклась атмосферой Валенсии, что захотела обустроить домик и тут, который будет полностью ей соответствовать.
Пока у меня рабочие собирают ресурсы для мебели и копятся очки на мебельную мастерскую, так что домик почти совсем не обставлен, но я в процессе.
Давно это было…
Tamriel Reloaded
Expanded Towns and Cities. это для городов.
enb вроде был CR
Verdant — A Skyrim Grass Plugin на траву.
Realistic Water Two на воду.
SMIM
Skyrim HD
Skyrim Flora Overhaul
и вагон ретекстуров на облака, небо, снег, горы, дороги и т.д
Я так понимаю ты диалог воспринимаешь не как цепочку связных мыслей и аргументов, а как способ просто кому-то возразить с целью возразить. Ясно. Больше продолжать нет смысла.
По вашему лучше, чтобы вначале у меня одни суждения были, а потом другие, или чтобы сразу двоемыслие было? И все это без ограничений? Такое только на ммогзе возможно. xD
Я смотрю, у вас какой-то эргозаврик то чахлый, с трудом прочитаешь что там написано. Титулы же должны быть помпезными и яркими, чтобы их было видно каждому простолюдину.
Привет xD, я немножко опоздал к обсуждению, не было энергии и не заходил сюда. Только увидел эту тему, у меня много получилось для комментария, написал что думаю на сайте (чтобы местные Эргерцоги не заминусовали, лол) На самом деле старался больше писать про попытки монетизации Siddgames, чем осуждать ммозг, поскольку ему уже и так порядком досталось в комментариях выше. siddgames.ru/forum/threads/kraudfinding-na-mmozgovede.591/
При этом разочаровываться игрокам далеко не впервой, и глупо предполагать, что именно Мюррею из всех настолько «не повезло со слушателями». Возможно людям просто надоело, что им по ушам ездят.
No Man's Sky, в отличие от множества других игр, приземленных и ограниченных сеттингом, пространством, естественными механиками, был полигоном для бесконечного хайпа. Ну, как же — если нам предлагают вселенную, значит, в ней будет всё. Иначе для чего еще делать такие огромные пространства? И люди разогнали собственный хайп до космических масштабов. Я не говорю о том, что Шон не был частью этого хайпа. Хотел бы я посмотреть на любого другого разработчика, влюбленного в свой мир, от которого миллионы восторженных глаз ждут новой порции деталей о его давних желаниях реализовать что-то. Знал бы он, чем это обернется, вел бы себя иначе, конечно же. Но тогда это был именно романтический период, который жестко спорил с возможностями небольшой команды, обычным для разработки заваливанием сроков и меняющимися в лице издателями, которые еще вчера их сватали к себе и играли роль старых друзей, а сегодня грозно демонстрировали детали подписанного контракта.
Шон был намного больше похож на одного из нас, чем на опытного разработчика игр. И в том, что он был похож на одного из нас, заключается успех No Man's Sky для меня, сама суть амбициозности этого проекта. А игроки вызверились на него. Он должен был быть взрослым, а мы должны были оставаться детьми. Он не должен был нам говорить ничего такого, чего не появилось бы в релизе, а мы должны были пропускать мимо ушей и глаз все то, что показывали нам в игровых видео-трансляциях No Man's Sky, что читалось в геймплее изначально. Мы не должны были полагаться на собственный опыт.
Такое вот негласное соглашение существует, судя по всему. Мы можем хайповать, а разработчик должен быть усталым продюсером порно-фильмов, который каждый раз смотрит на вас мутными глазами, немножко подвисает, а потом так торопливо кивает в ответ: «Да-да, наш фильм будет о любви», прекрасно понимая, что за такие деньги и за такие сроки у него получится только то, что всегда получалось. И каждый раз этот безумный цикл будет повторяться.
Если нас действительно устраивают отношения, в которых нам отведена роль явных инфантилов, а разработчикам — роль взрослых поводырей, тогда почему мы удивляемся манипулированию, в том числе и монетизационному? Тогда каких равных отношений мы хотим?
Ты продолжаешь обвинять Шона Мюррея во вранье, то есть намеренном искажении своих планов, даже спустя два года после релиза, когда выяснилось, что эти люди продолжают бесплатно пилить игру. Ты хочешь, чтобы все вокруг сказали «да, я был не прав», извинились, но ты сам не хочешь даже на миллиметр изменить свои очень жесткие обвинения в адрес конкретного человека, не пытаясь вникать в то, какое давление на него оказывалось по поводу сроков выхода с обеих сторон, не пытаясь признавать, что желающий соврать не будет два года дорабатывать игру, а просто апеллируя к мнению толпы. Мол, столько людей не могут ошибаться.
Именно этим вся история вокруг No Man's Sky напоминает сжигание ведьм. Вот вы ее сожгли, окей, наверное, не сильно переживали бы, если бы этот человек выбросился из окна. Пожали бы плечами и сказали, что он сам виноват, ведь был лжецом и мошенником, хотя вы и не желали ему такого (но незаслуженно называя человека лжецом и мошенником, не пытаясь вникать в то, кто был виноват, вы участвуете в общей травле). А кто остался рядом с вами? Те, кто говорит «если хотите мечтать, вам не стоит заниматься созданием компьютерных игр»? Те, кто в тайне очень рад тому, что игроки проявили максимальную инфантильность в этой истории, дав им в руки дополнительные аргументы и тему для самоуспокоения по поводу собственных методов работы с нами?
Вот журналисты, которые сами раздували хайп, вместо того, чтобы трезво информировать, те, кто работал в качестве тупого рупора хайпа, теперь используют No Man's Sky для своих шуточек, напрочь забыв о собственной роли в этой истории и никогда не задумываясь о ее последствиях для всего жанра. Они так и будут жить одним днем, искренне удивляясь тому, что происходит, но совершенно не влияя на процессы, не выполняя свою основную роль.
Все эти люди останутся. Жители успокоятся и довольные разойдутся по домам, потому что восстановлен прежний порядок вещей. Ведьма сожжена и теперь никто не побеспокоит уютное средневековье.
Как я уже писал, мультиплеер был только одной из причин. Просто те, кто желали мультиплеера, были самыми громкими. В целом же причин было куда больше. Ну и масла в огонь здорово подлила коллекционка, кажется, в испаноязычном регионе: там на коробках стояла маркировка «мультиплеер», которую в спешном порядке заклеили маркировкой «сингл-плеер».
Но в целом я тоже не понимаю, почему люди так докопались именно до мультиплеера. Там и без него было к чему придраться. НМС можно сравнить со Спорой: такой же бедный на возможности генератор, такие же амбиции. Да, зрелищно. Особенно, если играть, как Ат, поставив себе цель подробно изучить каждую планету. Но там существа создаются по одной схеме, растения отличаются минимально, а на релизе ещё и ресурсы были на разных планетах практически одни и те же. Физики движения корабля в атмосфере не было. Он был просто приклеен к соответствующему слою. Планеты не вращались вокруг светил, хотя о симуляции орбит Шон лично говорил в нескольких интервью. Вместо этого они были реализованы как инстансы. На момент релиза во всей галактике не было ни единой реки. В общем, очень много неприятных мелочей, часть из которых демонстрировалась в трейлерах, а о части Шон говорил лично, причём сам, а не в качестве ответа на вопрос. Т.е., за язык его никто не тянул. Я человек скучный и к мелочам придираюсь, поэтому меня игра отпугнула. Я просто физически не могу исследовать мир, в который я не верю. Лично мне (и многим другим) эта ситуация сразу напомнила о жёлуде Молиньё. Не самая приятная ассоциация. Хотя, разумеется, это не оправдывает угроз и всего такого.
Понятия не имею, почему. Я вообще о том, что там планировался мультиплеер, узнала в ходе скандалов на форумах. Просто я вот ММО-игрок и всегда думала, что мультиплеер — не обязательная часть сингла. Приятный бонус, да, но не то, без чего игра резко обесценивается. Потому что… это же сингл, да? Или я совсем ничего в синглах не понимаю?
Когда лично я интересовалась игрой, я получила тонну информации — об эксплоринге, процедурной генерации планет и систем, изучении языков инопланетян и т.д. Ролики выкладывали, скрины. Когда я зашла в игру, получила ровно то, что читала об игре в сети. Это было понятное обещание и четкая реализация этого обещания.
Я сомневаюсь, что хейт начался именно из-за отсутствия мультиплеера. Скорей всего это была просто одна из причин. Но давай так: если NMS изначально позиционировался как сингл, то с чего бы игрокам ни с того ни с сего придумать себе мультиплеер. Вот сидели себе игроки и внезапно беспричинно решили, что в игре будет мультиплеер, а затем, когда его не оказалось, начали массово хейтить игру? Тебе не кажется такой вариант сомнительным? Т.е. я вот знаю довольно много людей (т.е. я их не знаю, конечно, просто часто натыкался на такое мнение), которые разочарованы тем, что в Last of us нет коопа и слишком хреново проработан сурвайвл. Только игру никто не хейтит (ну… наверное кто-то хейтит, но это не роляет в данном случае), потому что игра именно позиционировалась как сингл, а не кооп и как сюжетная игра, а не сурвайвл песочница. Так почему же, мне интересно, игроки решили хейтить именно НМС от инди-студии, если авторы все такие невиновные и изначально все правильно спозиционировали?
Я, наверное, чего-то не понимаю в играх — поправьте меня, если так — но разве NMS не позиицонировался как сингл с самого начала? С каких пор мультиплеер в сингловой игре стал главной механикой, при отсутствии которой должен начинаться хейт и «сильное разочарование»?
То есть когда нам на голову спускают очередной шутер, мобу или ганкбокс — ни у кого вопросов нет, тут «геймплея» залейся.
Ну… вообще да, как правило. Потому что шутеры и мобы строятся вокруг механик, а не созерцания, как НМС. Поэтому вполне логично, что и геймплея там больше. Не понимаю, к чему был твой сарказм. Люди и визуальные новеллы постоянно критикуют за недостаток геймплея, вполне нормальная ситуация. Да и шутеры с мобами, на самом деле, сильно критикуют в последнее время за низкий уровень креативности. Если подумать, так всегда была. Сначала все пытались скопировать CS, потом все копировали DayZ и доту, теперь активно копируют PUBG.
Но это уже оффтоп. В НМС реально «не во что играть», с точки зрения геймплея, это факт. Как и в других играх типа «Firewatch» и «What Remains of Edith Finch». Но недостаток геймплея у последних игр массовый хейт не вызвал. На самом деле созерцательные атмосферные игры заняли свою нишу задолго до выхода НМС. И их тоже так не хейтили. Так что нет, Ат, основная проблема НМС была не в том, что
масса игроков обнаружила, что во всей этой огромной вселенной внезапно «не во что играть»
В общем спор опять встает на уже пройденные рельсы, наверное мне стоило просто пройти мимо заметки и не начинать его. Обозначу лишь, что моя позиция такова: хейт НМС не на пустом месте случился. Как и хейт Андромеды и концовок МЭ3 до этого. Сообщество игроков — те еще хомячки, конечно, но как правило оно не страдает фигней в духе «а давай вот этих разработчиков от нефиг дела хейтить». Имело место быть разочарование, сильное разочарование. При этом разочаровываться игрокам далеко не впервой, и глупо предполагать, что именно Мюррею из всех настолько «не повезло со слушателями». Возможно людям просто надоело, что им по ушам ездят.
Потому что после выхода игры эти интервью стали вируситься со страшной силой. Интересно, почему это?
Потому что масса игроков обнаружила, что во всей этой огромной вселенной внезапно «не во что играть». То есть когда нам на голову спускают очередной шутер, мобу или ганкбокс — ни у кого вопросов нет, тут «геймплея» залейся. Все по канонам. Когда нам дают восемнадцать квинтиллионов звездных систем для путешествий и созерцаний — «здесь не во что играть».
Но при этом знали досконально все детали его интервью?
Потому что после выхода игры эти интервью стали вируситься со страшной силой. Я могу судить по себе. Ибо я как раз был из тех, кто за игрой не следил, но даже до меня доходила информация про честную и детальную симуляцию поведения звездных тел и фауны на планетах. Не то, чтобы я тогда в это поверил, но могу понять тех, кто поверил и разочаровался. Не говоря уже про отсутствие мультиплеера, который ждали многие.
Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Ну да, Ат, именно эти четыре феерически безликих банальных слова развели такой хайп вокруг игры и смотивировали игроков покупать игру. Стоило только их увидеть, сразу начали пихать деньги в монитор, а не потому что кое-кто раписал им молочные реки и кисельные берега.
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже.
Но при этом знали досконально все детали его интервью? Звучит не слишком реалистично. Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Что в этой рекламе неправдиво? Были превью IGN, там можно было понаблюдать за тем, как выглядит игра за пару недель до релиза. Но на это тоже как-то ждунов не хватило. Зато упомнить все, что когда-то в процессе обсуждения игры говорил Шон Мюррей — легко. А почему? Потому что так можно было сохранить собственное лицо при ответе на вопрос «Чего же я так ждал и почему не могу получить от игры то, что вообразил?».
А фишка в том, что люди столкнулись с бесконечностью. С невообразимым количеством путей, которые им нужно выбрать самим. С отсутствием проторенных дорожек или заданных финалов. И да — с эксплорингом в чистом виде. С этого слова и начинается реклама No Man's Sky — Explore. Об этом постоянно говорил Шон. Но у него были слишком внимательные слушатели, чтобы это расслышать.
Нет, не нахожу, прости, потому что вижу претензии. И они все были высказаны именно в августе 2016. То есть у человека спрашивают: «А в вашей игре это будет?», он отвечает — «Будет».
Ат, ну что за детский сад? Когда у разработчика игры спрашивают перед ее выходом «будет ли там что-то», то есть ответ «будет» и есть ответ «на релизе вряд ли, но у нас в планах добавить это в последующих патчах». Он же не школьник, оправдывающийся перед матерью в духе «я обещал, что сделаю домашнее задание, но я же не уточнял, какое именно».
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже. Не все же дружно пошли с вилами Мюррея обвинять. Многие просто высказывали негативное отношение к игре и невыполненным обещаниям. И поскольку обещания давал лично Мюррей в виде лица проекта, то и основной удар пришелся на него.
Моя основная мысль в том, что травля — это всегда хреново. Но негатив к игре был оправдан.
Первый дом в Хиделе — маленькая комната напротив аукциона. Дорог мне как память)
Еще один дом в Хиделе, трехэтажный, напоминает огромную кладовку) Там у меня хранится почти вся мебель, что мне попадалась, и царит жуткий хаос.
Еще один домик — на ферме Лоджи. Его я создавала под последнего своего персонажа, который очень долгое время вообще не покидал Баленос, и в нем стоит только то, что было заработано, выращено или куплено у NPC именно им.
Есть еще пустой дом с сундуком в Паучьей деревне, чтобы было удобнее продавать трофеи. А последнее место я хранила, чтобы купить самый дорогой дом в Гране и уж его-то обустроить по полной. Но пока я бродила по Валенсии ради очков влияния и впечатлений, настолько прониклась атмосферой Валенсии, что захотела обустроить домик и тут, который будет полностью ей соответствовать.
Пока у меня рабочие собирают ресурсы для мебели и копятся очки на мебельную мастерскую, так что домик почти совсем не обставлен, но я в процессе.
Tamriel Reloaded
Expanded Towns and Cities. это для городов.
enb вроде был CR
Verdant — A Skyrim Grass Plugin на траву.
Realistic Water Two на воду.
SMIM
Skyrim HD
Skyrim Flora Overhaul
и вагон ретекстуров на облака, небо, снег, горы, дороги и т.д
Я смотрю, у вас какой-то эргозаврик то чахлый, с трудом прочитаешь что там написано. Титулы же должны быть помпезными и яркими, чтобы их было видно каждому простолюдину.
Шон был намного больше похож на одного из нас, чем на опытного разработчика игр. И в том, что он был похож на одного из нас, заключается успех No Man's Sky для меня, сама суть амбициозности этого проекта. А игроки вызверились на него. Он должен был быть взрослым, а мы должны были оставаться детьми. Он не должен был нам говорить ничего такого, чего не появилось бы в релизе, а мы должны были пропускать мимо ушей и глаз все то, что показывали нам в игровых видео-трансляциях No Man's Sky, что читалось в геймплее изначально. Мы не должны были полагаться на собственный опыт.
Такое вот негласное соглашение существует, судя по всему. Мы можем хайповать, а разработчик должен быть усталым продюсером порно-фильмов, который каждый раз смотрит на вас мутными глазами, немножко подвисает, а потом так торопливо кивает в ответ: «Да-да, наш фильм будет о любви», прекрасно понимая, что за такие деньги и за такие сроки у него получится только то, что всегда получалось. И каждый раз этот безумный цикл будет повторяться.
Если нас действительно устраивают отношения, в которых нам отведена роль явных инфантилов, а разработчикам — роль взрослых поводырей, тогда почему мы удивляемся манипулированию, в том числе и монетизационному? Тогда каких равных отношений мы хотим?
Ты продолжаешь обвинять Шона Мюррея во вранье, то есть намеренном искажении своих планов, даже спустя два года после релиза, когда выяснилось, что эти люди продолжают бесплатно пилить игру. Ты хочешь, чтобы все вокруг сказали «да, я был не прав», извинились, но ты сам не хочешь даже на миллиметр изменить свои очень жесткие обвинения в адрес конкретного человека, не пытаясь вникать в то, какое давление на него оказывалось по поводу сроков выхода с обеих сторон, не пытаясь признавать, что желающий соврать не будет два года дорабатывать игру, а просто апеллируя к мнению толпы. Мол, столько людей не могут ошибаться.
Именно этим вся история вокруг No Man's Sky напоминает сжигание ведьм. Вот вы ее сожгли, окей, наверное, не сильно переживали бы, если бы этот человек выбросился из окна. Пожали бы плечами и сказали, что он сам виноват, ведь был лжецом и мошенником, хотя вы и не желали ему такого (но незаслуженно называя человека лжецом и мошенником, не пытаясь вникать в то, кто был виноват, вы участвуете в общей травле). А кто остался рядом с вами? Те, кто говорит «если хотите мечтать, вам не стоит заниматься созданием компьютерных игр»? Те, кто в тайне очень рад тому, что игроки проявили максимальную инфантильность в этой истории, дав им в руки дополнительные аргументы и тему для самоуспокоения по поводу собственных методов работы с нами?
Вот журналисты, которые сами раздували хайп, вместо того, чтобы трезво информировать, те, кто работал в качестве тупого рупора хайпа, теперь используют No Man's Sky для своих шуточек, напрочь забыв о собственной роли в этой истории и никогда не задумываясь о ее последствиях для всего жанра. Они так и будут жить одним днем, искренне удивляясь тому, что происходит, но совершенно не влияя на процессы, не выполняя свою основную роль.
Все эти люди останутся. Жители успокоятся и довольные разойдутся по домам, потому что восстановлен прежний порядок вещей. Ведьма сожжена и теперь никто не побеспокоит уютное средневековье.
Но в целом я тоже не понимаю, почему люди так докопались именно до мультиплеера. Там и без него было к чему придраться. НМС можно сравнить со Спорой: такой же бедный на возможности генератор, такие же амбиции. Да, зрелищно. Особенно, если играть, как Ат, поставив себе цель подробно изучить каждую планету. Но там существа создаются по одной схеме, растения отличаются минимально, а на релизе ещё и ресурсы были на разных планетах практически одни и те же. Физики движения корабля в атмосфере не было. Он был просто приклеен к соответствующему слою. Планеты не вращались вокруг светил, хотя о симуляции орбит Шон лично говорил в нескольких интервью. Вместо этого они были реализованы как инстансы. На момент релиза во всей галактике не было ни единой реки. В общем, очень много неприятных мелочей, часть из которых демонстрировалась в трейлерах, а о части Шон говорил лично, причём сам, а не в качестве ответа на вопрос. Т.е., за язык его никто не тянул. Я человек скучный и к мелочам придираюсь, поэтому меня игра отпугнула. Я просто физически не могу исследовать мир, в который я не верю. Лично мне (и многим другим) эта ситуация сразу напомнила о жёлуде Молиньё. Не самая приятная ассоциация. Хотя, разумеется, это не оправдывает угроз и всего такого.
Когда лично я интересовалась игрой, я получила тонну информации — об эксплоринге, процедурной генерации планет и систем, изучении языков инопланетян и т.д. Ролики выкладывали, скрины. Когда я зашла в игру, получила ровно то, что читала об игре в сети. Это было понятное обещание и четкая реализация этого обещания.
Но это уже оффтоп. В НМС реально «не во что играть», с точки зрения геймплея, это факт. Как и в других играх типа «Firewatch» и «What Remains of Edith Finch». Но недостаток геймплея у последних игр массовый хейт не вызвал. На самом деле созерцательные атмосферные игры заняли свою нишу задолго до выхода НМС. И их тоже так не хейтили. Так что нет, Ат, основная проблема НМС была не в том, что
Потому что масса игроков обнаружила, что во всей этой огромной вселенной внезапно «не во что играть». То есть когда нам на голову спускают очередной шутер, мобу или ганкбокс — ни у кого вопросов нет, тут «геймплея» залейся. Все по канонам. Когда нам дают восемнадцать квинтиллионов звездных систем для путешествий и созерцаний — «здесь не во что играть».
Ну да, Ат, именно эти четыре феерически безликих банальных слова развели такой хайп вокруг игры и смотивировали игроков покупать игру. Стоило только их увидеть, сразу начали пихать деньги в монитор, а не потому что кое-кто раписал им молочные реки и кисельные берега.
Но при этом знали досконально все детали его интервью? Звучит не слишком реалистично. Вот реклама игры до выхода, которая шла под слоганом из четырех слов: «Explore, Fight, Trade, Survive».
Что в этой рекламе неправдиво? Были превью IGN, там можно было понаблюдать за тем, как выглядит игра за пару недель до релиза. Но на это тоже как-то ждунов не хватило. Зато упомнить все, что когда-то в процессе обсуждения игры говорил Шон Мюррей — легко. А почему? Потому что так можно было сохранить собственное лицо при ответе на вопрос «Чего же я так ждал и почему не могу получить от игры то, что вообразил?».
А фишка в том, что люди столкнулись с бесконечностью. С невообразимым количеством путей, которые им нужно выбрать самим. С отсутствием проторенных дорожек или заданных финалов. И да — с эксплорингом в чистом виде. С этого слова и начинается реклама No Man's Sky — Explore. Об этом постоянно говорил Шон. Но у него были слишком внимательные слушатели, чтобы это расслышать.
Я не в курсе, что там была за охота на ведьм, угрозы смертью и прочее, не следил плотно за NMS. Да и я уверен, что многие разочарованные игроки тоже. Не все же дружно пошли с вилами Мюррея обвинять. Многие просто высказывали негативное отношение к игре и невыполненным обещаниям. И поскольку обещания давал лично Мюррей в виде лица проекта, то и основной удар пришелся на него.
Моя основная мысль в том, что травля — это всегда хреново. Но негатив к игре был оправдан.