Что то мы в разных плоскостях дискутируем. Я говорю о том, что РПешники могут быть не менее жестокими и целеустремленными, чем Достигатели, а Вы о том, что действия РПешников не менее логичны, чем действия Достигателей.
Я по второму пункту с вами не спорю. Просто хочу сказать, что действия Достигателей более прагматичны с точки зрения обычной человеческой логики. Какие цели считаются у большинства людей прагматичными? Правильно — деньги и власть. Игроки Достигатели стремятся прежде всего к власти в игре ну и деньгам, чтобы через них получить власть. Поэтому я и назвал действия Достигателей более прагматичными и логичными с точки зрения обычной человеческой логики.
А вот стремление убить всех гномов в игре — никак не назовешь прагматичным. С точки зрения подавляющего большинства людей, а также игроков данной игры, не входящих в данное РП течение, эта цель кроме того и нелогична.
У РПешеров конечно есть логика в действиях, только эта логика своя, внутренняя, для личного, так сказать, использования, а для всех остальных, кто с ней незнаком — действия РПешров не выглядят логичными. Логика РПешников — это логика верующих, адептов, фанатиков или просто фанатов (например бейсбольного клуба) она непонятна для всех кто не в теме, то есть она непонятна для абсолютного большинства людей.
Не знал что Гэрриот вообще имел какое-то отношение к серии Lineage. У меня о нём вообще сложилось очень плохое мнение, потому как когда его проект погибал, он летал на орбиту и с тех пор сложилось впечатление что игровая индустрия это то место куда он приходит чтобы заработать денег, чтобы потом заниматься тем что ему действительно интересно. И в этом бы не было абсолютно никакой проблемой, если бы его не представляли как одну из икон ММО-строения. Его имя лично на меня уже давно действует как антиреклама.
Ух ты, Проклятые Земли… Сто лет про них не вспоминал, а ведь много часов там провёл. Ползком в основном, ага) Хардкорная была игрушка, но интересная. Спасибо, что напомнил.
Вот, кстати, на основе интервью складывается картина, где Гэрриот это такой амбициозный авантюрист, у которого горят глаза от денег и перспектив, но в самом вопросе он разбирается крайне слабо и ничего про игры толком сказать не может. :)
Положим путь крафтера объят тайной с самого начала. А постигшие тайну особо редких материалов, не поспешат делиться со всеми остальными.
Так да, все верно. Мне, заядлому крафтеру, было бы крайне интересно увидеть в ММО систему, где для каждого творца оставалась бы толика персональной тайны :)
Положим путь крафтера объят тайной с самого начала. А постигшие тайну особо редких материалов, не поспешат делиться со всеми остальными. Не совсем понятно как прикрепить основу иначе чем через развитие навыка. В целом тема тяжела для вашего покорного слуги, да и текст на заказ пищется довольно тяжело. У меня самого ощущение что я написал только половину, но абсолютно не знаю что писать дальше. =)
Вот судья, судящий ведьму во времена охоты на ведьм.
Так и знала, что после первого абзаца инквизиция вылезет… А Вам не приходило в голову, что во всем этом явлении прагматики как раз рулили процессом, а не самолично дрова поджигали? Фанатик веры, имеющий в руках писание и заповедь «не убий» скорее изведет себя самобичеванием и аскезой в назидание другим. Кто и зачем трансформировал веру в глазах фанатиков, оставлю Вам для размышления.
Кстати, вырезать все население захваченных земель, рост которого выше колеса телеги, придумали прагматики.
прагматичные и более гибкие в достижении своих целей Достигатели.
Как там было? «Всех нагну и поломаю игру для собственной бу-га-гашки?» Да, вот просто крайняя степень прагматизма.
Если мы продолжим бросаться в крайности, случится или холивар, которых я не люблю, или модерация, до которой доводить не стоит, как мне кажется. С удовольствием продолжу дискуссию по существу, если Вам еще есть что сказать/дополнить/оспорить без перегибов.
А кто в реальном мире более жесток и целеустремлен — фанатики или прагматики?
Достигателей в игре я сравнил бы с прагматиками — они преследуют достаточно прагматичные цели. А вот РПешеры могут быть фанатиками, полностью подчиненными своим идеям.
Например. Вот судья, судящий ведьму во времена охоты на ведьм. Если судья прагматик — он может потребовать с жертвы взятку и смягчить приговор. Или он может испугаться, что слишком уж много сжег ведьм на кострах в этой местности и как бы ему это не аукнулось, если населению массовое сжигание своих близких в конце концов надоест.
А вот судья фанатик без всяких колебаний и опасений за собственную безопасность сожжет ведьму, поскольку для негоидея важнее пользы. Он даже сам пострадает, разорится, но ведьму сожжет непременно!
Так же и РПешеры, если они отыгрывают каких-либо шовинистов или религиозных фанатиков будут действовать с гораздо большей жестокостью и целеустремленностью, чем прагматичные и более гибкие в достижении своих целей Достигатели.
Тем не менее, РПешеры в принципе могут действовать не с меньшей жестокостью и целеустремленностью, что и «врыватели»
Верно, могут.
РПешеры могут быть даже более жестокими и целеустремленными поскольку их ненависть фанатична и иррациональна с точки зрения обычной человеческой логики, а поставленная цель для них — все!
Не верно. РПешеры могут быть более жестокими и целеустремленными, если это соответствует выбранной ими РПешной надстройке. Но никак не оттого, что люди вокруг считают их ненависть фанатичной и иррациональной. А логика тут вообще ни к селу, ни к городу. Логика одна и та же и у РПшников, и у других игроков. Одни и те же люди и там, и там. Просто в модели, которую оценивает неРПшник, отсутствует информация о конкретной РПшной надстройке. Если дать себе труд поинтересоваться и разобраться, может внезапно выясниться, что действия РПшников во многом более логичны, чем у тех же «врывателей».
Правьте смело! :)
Я по второму пункту с вами не спорю. Просто хочу сказать, что действия Достигателей более прагматичны с точки зрения обычной человеческой логики. Какие цели считаются у большинства людей прагматичными? Правильно — деньги и власть. Игроки Достигатели стремятся прежде всего к власти в игре ну и деньгам, чтобы через них получить власть. Поэтому я и назвал действия Достигателей более прагматичными и логичными с точки зрения обычной человеческой логики.
А вот стремление убить всех гномов в игре — никак не назовешь прагматичным. С точки зрения подавляющего большинства людей, а также игроков данной игры, не входящих в данное РП течение, эта цель кроме того и нелогична.
У РПешеров конечно есть логика в действиях, только эта логика своя, внутренняя, для личного, так сказать, использования, а для всех остальных, кто с ней незнаком — действия РПешров не выглядят логичными. Логика РПешников — это логика верующих, адептов, фанатиков или просто фанатов (например бейсбольного клуба) она непонятна для всех кто не в теме, то есть она непонятна для абсолютного большинства людей.
Так да, все верно. Мне, заядлому крафтеру, было бы крайне интересно увидеть в ММО систему, где для каждого творца оставалась бы толика персональной тайны :)
Так и знала, что после первого абзаца инквизиция вылезет… А Вам не приходило в голову, что во всем этом явлении прагматики как раз рулили процессом, а не самолично дрова поджигали? Фанатик веры, имеющий в руках писание и заповедь «не убий» скорее изведет себя самобичеванием и аскезой в назидание другим. Кто и зачем трансформировал веру в глазах фанатиков, оставлю Вам для размышления.
Кстати, вырезать все население захваченных земель, рост которого выше колеса телеги, придумали прагматики.
Как там было? «Всех нагну и поломаю игру для собственной бу-га-гашки?» Да, вот просто крайняя степень прагматизма.
Если мы продолжим бросаться в крайности, случится или холивар, которых я не люблю, или модерация, до которой доводить не стоит, как мне кажется. С удовольствием продолжу дискуссию по существу, если Вам еще есть что сказать/дополнить/оспорить без перегибов.
Достигателей в игре я сравнил бы с прагматиками — они преследуют достаточно прагматичные цели. А вот РПешеры могут быть фанатиками, полностью подчиненными своим идеям.
Например. Вот судья, судящий ведьму во времена охоты на ведьм. Если судья прагматик — он может потребовать с жертвы взятку и смягчить приговор. Или он может испугаться, что слишком уж много сжег ведьм на кострах в этой местности и как бы ему это не аукнулось, если населению массовое сжигание своих близких в конце концов надоест.
А вот судья фанатик без всяких колебаний и опасений за собственную безопасность сожжет ведьму, поскольку для негоидея важнее пользы. Он даже сам пострадает, разорится, но ведьму сожжет непременно!
Так же и РПешеры, если они отыгрывают каких-либо шовинистов или религиозных фанатиков будут действовать с гораздо большей жестокостью и целеустремленностью, чем прагматичные и более гибкие в достижении своих целей Достигатели.
Верно, могут.
Не верно. РПешеры могут быть более жестокими и целеустремленными, если это соответствует выбранной ими РПешной надстройке. Но никак не оттого, что люди вокруг считают их ненависть фанатичной и иррациональной. А логика тут вообще ни к селу, ни к городу. Логика одна и та же и у РПшников, и у других игроков. Одни и те же люди и там, и там. Просто в модели, которую оценивает неРПшник, отсутствует информация о конкретной РПшной надстройке. Если дать себе труд поинтересоваться и разобраться, может внезапно выясниться, что действия РПшников во многом более логичны, чем у тех же «врывателей».