А почему МОБА и шутеры приведены как пример того, что сессионные игры стали играми для всех?
Судя по количеству одновременно играющих людей. PUBG — первое место в Стим, Дота — второе место. Более трех миллионов о чем-то да говорит. В первой пятерке исключительно сессионки. Противопоставить можно только ВоВ с его рекордом подписчиков, но к сожалению, у меня нет данных по количеству одновременно присутствующих. Понятно, что эти 3-4 миллиона не все, но как минимум многие, о чем я и говорил.
И мы обсуждаем не удовольствие от игры в ла2, а доступность ее контента группам и одиночкам.
А это уже несколько другая проблема. В той же Ла2 не было инстансов и игра представляла из себя единое целое. Любой человек мог зайти на любую полянку, а уж сляжет он там или нет — было второстепенным. Если ограничение идет на уровне механики и «без группы вы никуда не войдете» — это, безусловно, плохо, согласен, но если без группы вы сможете зайти, полюбоваться, порвать цветочки и даже кого-то побить, но не сможете сделать ничего более значимого для мира — это нормально. В жизни примерно тоже самое, если уж говорить об ММО, как о некой его симуляции.
Я «полный спектр впечатлений» предпочту получить в ММО. И я не «убиваю время» в ММО, когда я одна. Я получаю удовольствие и от активной игры, и от даунтайма, и просто люблю посидеть на берегу реки с удочкой, параллельно общаясь в кланчате. Вы точно уверены, что не относитесь ММО как к сессионке? Прицельно зайти за чем-то очень конкретным, не «убивать время», а для «другого» пойти получать «полный спектр впечатлений» в другой игре — очень похоже, что вы просто рассортировали игровые запросы.
Точно. Уверен. :) При том, что я не имею ничего против сессионок, как игрового жанра. Приходилось играть и получать удовольствие. И я точно так же беру от ММО полный спектр впечатлений, взаимодействуя с другими людьми, пытаясь достичь каких-то долгосрочных общих целей. Никто не отрицает целостности игрового мира в ММО, постепенного развития персонажей и сообществ, расширения взаимодействия. В сессионках же преследуются лишь краткосрочные цели — победить здесь и сейчас (я не беру в расчет прокачку скилла, это не имеет отношения к миру игры).
И мне кажется, нет ничего предосудительного в сортировке запросов. В одиночных играх я могу оценить историю, сюжет, изменить что-то здесь и сейчас, в сессионных просто повоевать и повзаимодействовать в группе, а в ММО возвести это взаимодействие на новую высоту. Да, история мира будет двигаться куда медленней и мое воздействие на него не будет столь существенным (песочницы).
И если говорить исключительно с технической части, то в ММО у нас точно так же присутсвуют игровые сессии, вот только в отличие от МОБА и прочих — они не прекращаются, а как бы ставтся на паузу, чтобы мы могли вернуться и продолжит, но происходит это только для нас, мир продолжает жить своей жизнью.
Эээ, а как это обычно работает? Разработчики делают игру, которую хотят сделать — я смотрю, что они сделали и принимаю решение: играть или нет. А там уже по ходу выясняется: интересно или нет. Как мне доносить свои идеи до разработчиков? Более того, зачем мне это делать?
То есть ты хочешь, чтобы авторы удовлетворили твои субъективные хотелки, при том, что сам сказать, как это сделать, не можешь? Весело и интересно. Как это должны понять разработчики?:)
Сейчас сессионные как раз становятся играми для многих и даже для всех (МОБА, шутеры и так далее)
А почему МОБА и шутеры приведены как пример того, что сессионные игры стали играми для всех?
На La2 у нас, видимо, разные взгляды. Да, там есть разнообразие и предусмотрена одиночная игра, но как по мне, она и есть то самое сидение в темном углу. Никто не запрещает, но удовольствие совсем другого порядка.
У всех людей разные взгляды на то, что нужно считать удовольствием, тут вы правы. И мы обсуждаем не удовольствие от игры в ла2, а доступность ее контента группам и одиночкам. Так что в ла2 на официальном американском сервере для клана, который не состоял в «высшей лиге», на 60+ уровне был доступен примерно тот же контент, что и солисту — полянки с мобами. Боссы были распределены и кэмпились более «топовыми» альянсами. Осады тем более были удовольствием не для всего сервера. Да, в катакомбах одному было тяжело. Если он не ФС. Да, были локации, где одиночка качался медленно и долго. Были локации, где прокачка была сопряжена с большим риском. Но в целом и солисты, и группы занимались одним и тем же — играли на локации и убивали мобов.
Я предпочту одиночную игру и полный спектр впечатлений, а в онлайн зайду поиграть, когда там кто-то есть, чтобы не заниматься «чем-то», лишь бы время убить, а конкретно получить удовольствие от игры с другими людьми.
Видите, в чем разница между нами. Я «полный спектр впечатлений» предпочту получить в ММО. И я не «убиваю время» в ММО, когда я одна. Я получаю удовольствие и от активной игры, и от даунтайма, и просто люблю посидеть на берегу реки с удочкой, параллельно общаясь в кланчате. Вы точно уверены, что не относитесь ММО как к сессионке? Прицельно зайти за чем-то очень конкретным, не «убивать время», а для «другого» пойти получать «полный спектр впечатлений» в другой игре — очень похоже, что вы просто рассортировали игровые запросы. Сюда за тем, сюда за этим, поиграли в коллективе — вышли. Я так не умею. Впрочем, в не-ММО я вообще играть не умею.
Давно уже. У нас на блокчейне госреестр недвижимости, чтобы его нельзя было незаметно того, изменить.
Сам сурс посмотреть не могу, политика партии не позволяет, видимо хостится где-то на мыле или яндексе.
друг-рыцарь смерти
друг-дроу-лучник
друг-магогня (вообще нейтральная штука)
и ты.
друг-вор/ассассин.
А если все вот эти друзья не смогли договориться о стороне, раз уж одному из них критично быть вором/ассассином, то проблема или в такой дружбе, или в выборе игры. Ну не обязана каждая игра подходить абсолютно всем, потому что тогда она не подходит никому.
«от этого объединения становилось интереснее. Причем не на уровне шуточек в чате, а именно на уровне игровой механики. Как?! Есть примеры?»
Например группа позволяет значительно увеличить вариативность. Что вы выберете — 10 часов соло фармить мобов, или четыре часа фармить соло, три часа на пару с хилом, еще три часа с танком. Прибыль и за те и за эти 10 часов на одного человека одинаковая.
Совершенно абстрактным лорным некто, чисто для антуража и разнообразия. Не в смысле божественных явлений, чудес и тому подобного, а в смысле выбора определенной линии поведения со своими плюсами и минусами.
Сейчас сессионные как раз становятся играми для многих и даже для всех (МОБА, шутеры и так далее), а вот ММО может быть и не помешает стать нишевыми. На La2 у нас, видимо, разные взгляды. Да, там есть разнообразие и предусмотрена одиночная игра, но как по мне, она и есть то самое сидение в темном углу. Никто не запрещает, но удовольствие совсем другого порядка.
Просто в принципе человеку нужно пространство, чтобы учиться владеть своим классом, чтобы траву собирать в одиночестве, чтобы делать что-то, когда друзей нет онлайн.
Траву собирать и занять себя, когда никого нет онлайн — опять же, почему нет, но… Я предпочту одиночную игру и полный спектр впечатлений, а в онлайн зайду поиграть, когда там кто-то есть, чтобы не заниматься «чем-то», лишь бы время убить, а конкретно получить удовольствие от игры с другими людьми. Ну и владение классом — это не только мобов в одиночку крошить. Чтобы учиться сражаться в группе или против других игроков — этим и надо заниматься, тогда-то потенциал класса и раскроется.
А это уже несколько другая проблема. В той же Ла2 не было инстансов и игра представляла из себя единое целое. Любой человек мог зайти на любую полянку, а уж сляжет он там или нет — было второстепенным. Если ограничение идет на уровне механики и «без группы вы никуда не войдете» — это, безусловно, плохо, согласен, но если без группы вы сможете зайти, полюбоваться, порвать цветочки и даже кого-то побить, но не сможете сделать ничего более значимого для мира — это нормально. В жизни примерно тоже самое, если уж говорить об ММО, как о некой его симуляции.
Точно. Уверен. :) При том, что я не имею ничего против сессионок, как игрового жанра. Приходилось играть и получать удовольствие. И я точно так же беру от ММО полный спектр впечатлений, взаимодействуя с другими людьми, пытаясь достичь каких-то долгосрочных общих целей. Никто не отрицает целостности игрового мира в ММО, постепенного развития персонажей и сообществ, расширения взаимодействия. В сессионках же преследуются лишь краткосрочные цели — победить здесь и сейчас (я не беру в расчет прокачку скилла, это не имеет отношения к миру игры).
И мне кажется, нет ничего предосудительного в сортировке запросов. В одиночных играх я могу оценить историю, сюжет, изменить что-то здесь и сейчас, в сессионных просто повоевать и повзаимодействовать в группе, а в ММО возвести это взаимодействие на новую высоту. Да, история мира будет двигаться куда медленней и мое воздействие на него не будет столь существенным (песочницы).
И если говорить исключительно с технической части, то в ММО у нас точно так же присутсвуют игровые сессии, вот только в отличие от МОБА и прочих — они не прекращаются, а как бы ставтся на паузу, чтобы мы могли вернуться и продолжит, но происходит это только для нас, мир продолжает жить своей жизнью.
У всех людей разные взгляды на то, что нужно считать удовольствием, тут вы правы. И мы обсуждаем не удовольствие от игры в ла2, а доступность ее контента группам и одиночкам. Так что в ла2 на официальном американском сервере для клана, который не состоял в «высшей лиге», на 60+ уровне был доступен примерно тот же контент, что и солисту — полянки с мобами. Боссы были распределены и кэмпились более «топовыми» альянсами. Осады тем более были удовольствием не для всего сервера. Да, в катакомбах одному было тяжело. Если он не ФС. Да, были локации, где одиночка качался медленно и долго. Были локации, где прокачка была сопряжена с большим риском. Но в целом и солисты, и группы занимались одним и тем же — играли на локации и убивали мобов.
Видите, в чем разница между нами. Я «полный спектр впечатлений» предпочту получить в ММО. И я не «убиваю время» в ММО, когда я одна. Я получаю удовольствие и от активной игры, и от даунтайма, и просто люблю посидеть на берегу реки с удочкой, параллельно общаясь в кланчате. Вы точно уверены, что не относитесь ММО как к сессионке? Прицельно зайти за чем-то очень конкретным, не «убивать время», а для «другого» пойти получать «полный спектр впечатлений» в другой игре — очень похоже, что вы просто рассортировали игровые запросы. Сюда за тем, сюда за этим, поиграли в коллективе — вышли. Я так не умею. Впрочем, в не-ММО я вообще играть не умею.
Сам сурс посмотреть не могу, политика партии не позволяет, видимо хостится где-то на мыле или яндексе.
друг-дроу-лучник
друг-магогня (вообще нейтральная штука)
и ты.
друг-вор/ассассин.
А если все вот эти друзья не смогли договориться о стороне, раз уж одному из них критично быть вором/ассассином, то проблема или в такой дружбе, или в выборе игры. Ну не обязана каждая игра подходить абсолютно всем, потому что тогда она не подходит никому.
Например группа позволяет значительно увеличить вариативность. Что вы выберете — 10 часов соло фармить мобов, или четыре часа фармить соло, три часа на пару с хилом, еще три часа с танком. Прибыль и за те и за эти 10 часов на одного человека одинаковая.
Траву собирать и занять себя, когда никого нет онлайн — опять же, почему нет, но… Я предпочту одиночную игру и полный спектр впечатлений, а в онлайн зайду поиграть, когда там кто-то есть, чтобы не заниматься «чем-то», лишь бы время убить, а конкретно получить удовольствие от игры с другими людьми. Ну и владение классом — это не только мобов в одиночку крошить. Чтобы учиться сражаться в группе или против других игроков — этим и надо заниматься, тогда-то потенциал класса и раскроется.