Поводы есть, просто вы о них не задумываетесь. Самый высокий градус паранойи мне встречался среди сотрудников полиции — в силу того, что они реально знают насколько легко стать жертвой преступления, даже в благополучных районах.
На самом деле и первое и второе вместе — власти расселяют и изгоняют, а цены на недвижимость и проживание отсеивают бедных. Дело в том, что вы сейчас апеллируете к своим привилегиям — ваш уровень образования и дохода позволяет вам проживать в безопасном месте, но ваша безопасность достигается за счет других граждан. Все эти выселенные преступники никуда не делись, и если завтра девушка из неблагополучного района пойдет требовать положенного уровня безопасности, она ничего не добьется, потому что переселять преступников обратно в состоятельный район не интересно.
Ну и помимо маргинальной преступности, еще бывает преступность бытовая — даже ваш благополучный сосед может впасть в «дорожную ярость» и расчленить обидчика лопатой. Это не значит, что надо требовать от властей запрета лопат или соседей, а значит, что не нужно вступать в конфликты, не нужно доводить конфликты до точки кипения, и если уж довели — иметь при себе средства самообороны.
Так вам безопасность перемещения нужна, или чтобы вы не боялись?
Согласна, формулировка была не очень. Легко перепутать причину и следствие. Но нет, инстинкт самосохранения у меня вполне работает, просто в моем городе нет поводов для его включения. У нас тут не пони с бабочками, об искоренении преступности говорить не приходится. Тем не менее, по улицам гулять не страшно.
Как вы думаете, вы можете гулять и не бояться, благодаря работе властей, или благодаря социальной стратификации(люди склонные к преступлениям вытеснены в другие районы вашего города, или за его пределы)?
В большей степени первое. У нас и правда есть район, куда расселяли преступников. Возможно, там и правда стоит быть осторожнее — не знаю. Кстати, я о положении в этом районе узнала случайно от знакомых, а не из общественной мантры «не ходи туда, там плохой район». И то не в виде предостережения, а просто как информацию об особенности района.
Очень смелое заявление, правда, все еще не понятно, на чем оно основано. Невыгодно было запрещать детский труд. Невыгодно было сокращать рабочий день (с 14 часов до 8 — это почти вполовину!). Невыгодно доплачивать за вредные условия на производстве…
Когда-то люди и не мечтали, что может стать лучше. Однако стало. Что же так мешает поменяться ситуации в игровой индустрии?
Так вам безопасность перемещения нужна, или чтобы вы не боялись? Это немного разные вещи. Некоторые без каски по стройке не боятся гулять, а кирпичи на голову падают довольно редко, и если упадут, могут не травмировать.
Как вы думаете, вы можете гулять и не бояться, благодаря работе властей, или благодаря социальной стратификации(люди склонные к преступлениям вытеснены в другие районы вашего города, или за его пределы)?
Я пытаюсь сказать, что если такая работа где-то выполняется плохо, то гораздо продуктивнее не кивать на те места, где еще хуже.
Если брать государство в целом, то к проблеме внезапно будут иметь отношение и система образования, и судебная система, и миграционная политика, и много чего еще. Если продолжать только покорно прятаться в такси, ситуация вряд ли изменится к лучшему.
Я прекрасно понимаю, что большинство обывателей не склонно проявлять активную гражданскую позицию. И это тоже имеет свои причины. Однако называть кого-то тупым просто потому, что он по улице прошел без бронежилета — это такое же перекладывание ответственности с преступников на жертву. Просто менее очевидное. Вон, целый естественный отбор к этой ситуации применили — читай: «санитары» города схарчили глупую слабую овечку…
Вы со мной упорно говорите о полном искоренении преступности, зачем? Этого и правда требовать странно, ибо ценой будет отказ от большинства свобод.
Я не боюсь гулять ночью по своему городу, хотя уровень развития общества наш и в приведенном примере практически идентичен. За семнадцать лет со мной ровно один раз случилась неприятность, причем не фатальная — я никак не пострадала. И я не одна такая, в свое время у меня было много знакомых барышень, точно так же любящих ночные прогулки.
Даешь «The settlers»! Что там главное? Производственные цепочки. Как мне видится это основы ведения хозяйства и экономики мира. Не устраивают поселенцы& Eсть «The Guild!» Там ролевая часть поглубже.Но нам не нужно заниматься копированием нам нужно построить что-то новое. Кому нравится может что-то и построить сам. Кому нравится рубить-колотить тот может создать такие условия что НПЦ придет и построит здесь мельницу, а второй свиноферму забахает да такую, что кожа из этих свинок будет цениться почти что драконья! =)
Государство пытается обеспечить неотвратимость наказания преступников, охраняет некоторые конкретные места, занимается профилактикой и пытается преступления предотвращать. Безопасностью перемещения обычного гражданина оно не занимается — у него нет для этого ресурсов, наших налогов и ресурсов на это нехватит. И самое важное — все эти меры искоренить преступность НЕ СПОСОБНЫ.
Если вы заговорили про «одни страны» то для начала перечислите их поименно, а потом раскройте свое понимание «делать гражданам хорошо». Потому что я вам говорил про то, что на нашем уровне развития общества преступность есть везде. Если вы найдете страну с искорененной преступностью, я сильно удивлюсь.
«считается «нереальным», причем по вине самих граждан.»
Конечно по вине самих граждан, это они преступления совершают, а не марсиане. Причем стараются такой момент выбрать, чтоб уж точно довести преступный замысел до конца.
Для старичков это будет означать последствия за большую часть развлечений, которые раньше были совершенно безнаказанными, разрешёнными и поощряемыми.
И, как показывает практика Mortal Online и Darkfall, последствия их совершенно точно не остановят. Они с легкостью свалятся в каменный век, только бы получать удовольствие от того, от чего получали. Что как бы ставит перед нами немой вопрос: «какие еще санитары?». :)
Так, погоди. Мы разве про официальные инстанции и формулировки говорим? Ни чуть.
Игра позволяет читерить, все. Сама игра по факту использования уязвимости ничего в ответ не делает. А факт использования еще надо доказать.
Значит, по твоим словам на игру нельзя за это жаловаться. А использующие уязвимости игроки являются санитарами и все делают правильно. Они стимулируют естественный отбор и побуждают других игроков использовать те же уязвимости для борьбы.
На нарушение в логике игры, по твоим словам, тем более нельзя жаловаться. Это прямое несовершенство игры и его обязательно надо оставить как есть чтобы другие игроки могли играть так, как им нравится.
Читерство — это (по определению) нарушение документированных правил (запретов) в описании игры и в пользовательском соглашении.
На нарушения в логике игры пользователи могут пожаловаться в соответствующем разделе официального форума.
Я когда в EverQuest II активно играл, я даже о факте существования официального форума не знал: потребности такой не возникало.
Если не хочешь, чтобы тебя довели до самоубийства в реальной жизни, то какого хрена ты создал аккаунт в EVE Online?
Никого я не хочу обелить.
Да, другие игроки пользуются несовершенством игры (механики — возможностей). Но правила (возможности) игры им это разрешают.
Причиняют вред люди. Но такую возможность даёт им конкретная игра (или не даёт).
Я все правильно понял?
Т.е. на несовершенство игры жаловаться нельзя потому что этими несовершенствами пользуются одни игроки ради личной выгоды и для личного развлечения причиняя вред другим игрокам. Так получается?
Иными словами, если ты обнаружил ошибку в игровой логике, ты ни в коем случае не обратишься в техподдержку, ведь это будет жалоба на несовершенство игры. Значит, ты будешь пользоваться ошибкой для извлечения своей личной выгоды?
Значит, если ты увидел игрока использующего читы, ты на него не заявишь в техподдержку, т.к. это тоже будет жалоба на несовершенство игры. И даже наоборот, ты будешь говорить что читеры — это санитары и вообще все правильно делают, а несогласных попросишь покинуть игру. Так?
По моему личному мнению, это резко срежет онлайн.
Так как для всех без исключения игроков это будет автоматически означать повышение степени ответственности за свои действия. А подавляющее большинство людей в игру приходят развлекаться. Те кто развлекается созиданием и сплочением с единомышленниками идут в EverQuest (или подобные проекты)(так как там кроме созидания и сплочения коллектива заняться больше нечем — правила игры такие). Те кто развлекается (ну, вы поняли чем) идут в EVE Online (так как разработчики там это не только разрешают правилами, но всячески и поощряют).
Для новичков это будет означать более высокий порог вхождения (нужно будет больше поработать над собой и лучше изучать механику игры и текущую политическую ситуацию).
Для старичков это будет означать последствия за большую часть развлечений, которые раньше были совершенно безнаказанными, разрешёнными и поощряемыми.
Но разработчики на такое не пойдут никогда и ни при каких обстоятельствах. Я думаю, что они скорее сами отрубят себе руки. И мы все понимаем по какой причине.
А я вот до конца не понимаю. Могли бы вы поделиться своей версией? :)
Вы оба правы по своему, но Торк прав намного больше ) Если интересует, как гос органы борятся с преступностью, допустим, в америке, то рекомендую послушать Михаила: www.youtube.com/channel/UCYX7SBAXBtGonzrUUOg7ykQ
Не знаю, откроет ли вам это глаза на что-то, но вы точно найдёте там много интересного по этой теме.
На канале почему-то нет описания, поэтому просто скажу, что он проработал 16 лет полицейским в Окленде (штат Калифорния, если не ошибаюсь).
Доказать это можно только сделав такое изменение (как предложено выше) и посмотрев на результат.
Но такого изменения никто никогда не сделает и — соответственно — результата никогда не увидит.
Раз уж Вы пустились в обобщения, то обобщите тогда уж и мои слова, это совсем не сложно. Весь государственный аппарат — те самые специально обученные люди. Со всеми системами и органами. Вот никак мне не понять, почему в одних странах у таких людей получается делать гражданам хорошо, а в других это, внезапно, считается «нереальным», причем по вине самих граждан.
Или я неправильно поняла фразу:
Обеспечить каждому человеку безопасность от преступников на текущем уровне развития общества нереально
На самом деле и первое и второе вместе — власти расселяют и изгоняют, а цены на недвижимость и проживание отсеивают бедных. Дело в том, что вы сейчас апеллируете к своим привилегиям — ваш уровень образования и дохода позволяет вам проживать в безопасном месте, но ваша безопасность достигается за счет других граждан. Все эти выселенные преступники никуда не делись, и если завтра девушка из неблагополучного района пойдет требовать положенного уровня безопасности, она ничего не добьется, потому что переселять преступников обратно в состоятельный район не интересно.
Ну и помимо маргинальной преступности, еще бывает преступность бытовая — даже ваш благополучный сосед может впасть в «дорожную ярость» и расчленить обидчика лопатой. Это не значит, что надо требовать от властей запрета лопат или соседей, а значит, что не нужно вступать в конфликты, не нужно доводить конфликты до точки кипения, и если уж довели — иметь при себе средства самообороны.
Согласна, формулировка была не очень. Легко перепутать причину и следствие. Но нет, инстинкт самосохранения у меня вполне работает, просто в моем городе нет поводов для его включения. У нас тут не пони с бабочками, об искоренении преступности говорить не приходится. Тем не менее, по улицам гулять не страшно.
В большей степени первое. У нас и правда есть район, куда расселяли преступников. Возможно, там и правда стоит быть осторожнее — не знаю. Кстати, я о положении в этом районе узнала случайно от знакомых, а не из общественной мантры «не ходи туда, там плохой район». И то не в виде предостережения, а просто как информацию об особенности района.
Очень смелое заявление, правда, все еще не понятно, на чем оно основано. Невыгодно было запрещать детский труд. Невыгодно было сокращать рабочий день (с 14 часов до 8 — это почти вполовину!). Невыгодно доплачивать за вредные условия на производстве…
Когда-то люди и не мечтали, что может стать лучше. Однако стало. Что же так мешает поменяться ситуации в игровой индустрии?
Как вы думаете, вы можете гулять и не бояться, благодаря работе властей, или благодаря социальной стратификации(люди склонные к преступлениям вытеснены в другие районы вашего города, или за его пределы)?
Если брать государство в целом, то к проблеме внезапно будут иметь отношение и система образования, и судебная система, и миграционная политика, и много чего еще. Если продолжать только покорно прятаться в такси, ситуация вряд ли изменится к лучшему.
Я прекрасно понимаю, что большинство обывателей не склонно проявлять активную гражданскую позицию. И это тоже имеет свои причины. Однако называть кого-то тупым просто потому, что он по улице прошел без бронежилета — это такое же перекладывание ответственности с преступников на жертву. Просто менее очевидное. Вон, целый естественный отбор к этой ситуации применили — читай: «санитары» города схарчили глупую слабую овечку…
Я не боюсь гулять ночью по своему городу, хотя уровень развития общества наш и в приведенном примере практически идентичен. За семнадцать лет со мной ровно один раз случилась неприятность, причем не фатальная — я никак не пострадала. И я не одна такая, в свое время у меня было много знакомых барышень, точно так же любящих ночные прогулки.
Если вы заговорили про «одни страны» то для начала перечислите их поименно, а потом раскройте свое понимание «делать гражданам хорошо». Потому что я вам говорил про то, что на нашем уровне развития общества преступность есть везде. Если вы найдете страну с искорененной преступностью, я сильно удивлюсь.
«считается «нереальным», причем по вине самих граждан.»
Конечно по вине самих граждан, это они преступления совершают, а не марсиане. Причем стараются такой момент выбрать, чтоб уж точно довести преступный замысел до конца.
И, как показывает практика Mortal Online и Darkfall, последствия их совершенно точно не остановят. Они с легкостью свалятся в каменный век, только бы получать удовольствие от того, от чего получали. Что как бы ставит перед нами немой вопрос: «какие еще санитары?». :)
Игра позволяет читерить, все. Сама игра по факту использования уязвимости ничего в ответ не делает. А факт использования еще надо доказать.
Значит, по твоим словам на игру нельзя за это жаловаться. А использующие уязвимости игроки являются санитарами и все делают правильно. Они стимулируют естественный отбор и побуждают других игроков использовать те же уязвимости для борьбы.
На нарушение в логике игры, по твоим словам, тем более нельзя жаловаться. Это прямое несовершенство игры и его обязательно надо оставить как есть чтобы другие игроки могли играть так, как им нравится.
Вот как все получается по твоим словам.
На нарушения в логике игры пользователи могут пожаловаться в соответствующем разделе официального форума.
Я когда в EverQuest II активно играл, я даже о факте существования официального форума не знал: потребности такой не возникало.
Т.е. на несовершенство игры жаловаться нельзя потому что этими несовершенствами пользуются одни игроки ради личной выгоды и для личного развлечения причиняя вред другим игрокам. Так получается?
Иными словами, если ты обнаружил ошибку в игровой логике, ты ни в коем случае не обратишься в техподдержку, ведь это будет жалоба на несовершенство игры. Значит, ты будешь пользоваться ошибкой для извлечения своей личной выгоды?
Значит, если ты увидел игрока использующего читы, ты на него не заявишь в техподдержку, т.к. это тоже будет жалоба на несовершенство игры. И даже наоборот, ты будешь говорить что читеры — это санитары и вообще все правильно делают, а несогласных попросишь покинуть игру. Так?
Так как для всех без исключения игроков это будет автоматически означать повышение степени ответственности за свои действия. А подавляющее большинство людей в игру приходят развлекаться. Те кто развлекается созиданием и сплочением с единомышленниками идут в EverQuest (или подобные проекты)(так как там кроме созидания и сплочения коллектива заняться больше нечем — правила игры такие). Те кто развлекается (ну, вы поняли чем) идут в EVE Online (так как разработчики там это не только разрешают правилами, но всячески и поощряют).
Для новичков это будет означать более высокий порог вхождения (нужно будет больше поработать над собой и лучше изучать механику игры и текущую политическую ситуацию).
Для старичков это будет означать последствия за большую часть развлечений, которые раньше были совершенно безнаказанными, разрешёнными и поощряемыми.
А я вот до конца не понимаю. Могли бы вы поделиться своей версией? :)
Не знаю, откроет ли вам это глаза на что-то, но вы точно найдёте там много интересного по этой теме.
На канале почему-то нет описания, поэтому просто скажу, что он проработал 16 лет полицейским в Окленде (штат Калифорния, если не ошибаюсь).
Но такого изменения никто никогда не сделает и — соответственно — результата никогда не увидит.
Или я неправильно поняла фразу: