avatar
А вы понимаете, что как только взяли у «байера» «голду» и потратили ее на «траи», превратились в читеров? Понимаете, что речь в основном об этом?
avatar
Я, к слову, давно понял, что люди, которые прочно были связаны с RMT или другим видом срезания углов до ввода всех этих инициатив на официальном уровне, никогда не поймут, чем возмущены те, кто этого сторонился. Кардинальная разница между этими двумя группами в том, что первые давно жили в среде срезания углов, и для них действительно ничего не изменилось. Как не изменилось бы ничего, скажем, для продавца краденных товаров под вывеской «Ломбард», если бы торговлю краденным легализовали. Он-то знает, что люди воруют. Мало того, для него те, кто ворует, и те, кто покупает краденное, составляют основную часть ежедневных контактов. Поэтому можно сколько угодно водить бесконечный хоровод вокруг фразы «И без жетонов существовали гильдии, которые продавали топовые рейды за рубли», пытаясь объяснить, в чем разница факта нарушения правил и духа игры со стороны отдельных игроков и со стороны организатора игровой площадки, и почему второе оказывает несопоставимо более разрушительное действие на всю аудиторию. Но толку в этом не будет.

С другой стороны, переставать напоминать о простом факте, что они читеры, тоже не стоит. Как и о том, что любая компания, продающая достижения, перестает быть игровой.
avatar
Что это должно оправдать?
А вы цитируйте, пожалуйста, полностью.
Я не говорю что это что-то должно оправдать, я говорю что наличие или отсутствие жетонов не оказывает на рмрщиков заметного влияния потому что
этим водителям голда ваша не нужна
avatar
1. И без жетонов существовали гильди, которые продавали топовые рейды за рубли.
2. Даже при наличии жетонов, гильдиям из п1. нет смысла продавать рейды за голду, а потом ее выводить, во-первых, это никому не нужные риски, во-вторых, это потери на разнице курса.
3. Даже если половина сервера будут заносить жетоны вагонами и покупать на это у второй половины героик рейды, это ничего не изменит. Это не топовый контент. Казуалы вам не продадут топовый, а тот кто продаст — см п2.

Я не считаю верным вывод «ввели жетоны» — «появилось много рмрщиков».

Сейчас предложение от рейдеров ниже мифика значительно превышает спрос. Но это не значит, что спрос не подтянется, что платящая аудитория не будет сформирована. А куда деть голду — рейдеры найдут. Вон, Blizzard поможет очередным маунтом «для вывода голды» или черным рынком. Вы же сами понимаете, они все равно рейдят, так почему бы не получить к фану профит?
А с чего подниматься этому спросу? Вы за фул героик рейд можете вообще не получить ни одной вещи. Но стоимость такой попытки в прошлом рейде стоила 300к голды. Если перевести в рубли — это примерно 1500 рублей. 1500 рублей за околонулевой профит. И ниже цены вряд ли упадут.

ведь новичкам-энтузиастам на первых порах многого-то не надо. Потому что они все равно рейдят, да. Небольшая прибавка к стипендии.
Серьезно. Вот провели вы баера за 300к голды. Поделили эту голду поровну на десять человек. Каждый заработал по 30к голды. Но тот же пвлвл только продает голду по 6 рублей, а покупает, естественно, дешевле. И заработал условный студент 120 рублей. И не удивлюсь, если окажется что с такими мелкими объемами никто даже связываться не станет.

это внутренне принять тот факт, что ты не получаешь прогресс игровым способом, а просто платишь за него.
Ну в данный момент это такой себе прогресс. Так и покупку в магазине 100го лвла можно назвать покупкой прогресса, и перенос персонажа на другой сервер или смену расы.
ИМО, пока легально не доступна покупка действительно достижений (предлагаю все таки не считать достижением закрытием героик рейдов, учитывая что даже в актуале практически все пве игроки его закрывают) не вижу смысла паниковать и махать руками.
avatar
Здесь я могу только сказать, что подобное отношение отбрасывает аудиторию в своем развитии на годы, если не десятилетия. То, о чем я твержу — очень сложно делать ресурс для взрослых в атмосфере разводов, рассчитанных на детей. Утешает только то, что все это больше похоже на лебединую песню тех, кто понимает, что для них лично это часть неизбежного заката.
avatar
Атрон, это же doublethink, blizzard edition.
avatar
Сколько бы Blizzard не банила продавцов за рубли, они сегодня процветают благодаря новой политике компании.
Я тут подумал еще об очень забавном факте. Сотни авторов блогов, посвященных WoW, отказывались от рекламы торговли золотом и прокачки персонажей далеко не всегда из-за собственных убеждений, а лишь потому, что Blizzard грозили пальчиком за это. При этом каких-то других источников заработка для них не было, если сравнивать прямые предложения. У сайтов покрупнее этих соблазнов еще больше. Хотя бы раз в неделю у меня случается вот такой разговор:



Но как только в Blizzard подумали о том, что ровно с того же действия сами могут получать прибыль, это волшебным образом стало безобидным. Мы в любом случае таким бы не занимались, но сколько авторов не делали это именно из-за позиции Blizzard? :)
avatar
Мне кажется, вам бы свою реплику перечитать. Вот просто перечитайте. Посмотрите, какое придонное состояние вы описываете. И опуститься на это дно игре помогли именно жетоны. Потому что они подогревают сообщество, делая легальным и общепринятым сам формат такого поведения — просто достань кошелек и купи то, ради чего, по большому счету, и нужно играть. Это другая сторона теории разбитых окон: если начать рекламировать мелкие кражи как легальное развлечение, люди придут к выводу, что красть — это в принципе нормально, и очень быстро перейдут на разбои и грабежи. Все эти небольшие казуальные гильдии, которые продают за голду свой скромный прогресс — просто ступенька к другим сделкам, потому что главное — это внутренне принять тот факт, что ты не получаешь прогресс игровым способом, а просто платишь за него. И после этой точки невозврата разницы для покупателя нет. Он и так, и так купит это за «реал», и если что-то окажется недоступным через обменник Blizzard, он пойдет к другому окошку. Главное — показать ему, что так тоже можно.

Сколько бы Blizzard не банила продавцов за рубли, они сегодня процветают благодаря новой политике компании.

К тому же, мы еще только в самом начале пути. Сейчас предложение от рейдеров ниже мифика значительно превышает спрос. Но это не значит, что спрос не подтянется, что платящая аудитория не будет сформирована. А куда деть голду — рейдеры найдут. Вон, Blizzard поможет очередным маунтом «для вывода голды» или черным рынком. Вы же сами понимаете, они все равно рейдят, так почему бы не получить к фану профит? Планка сложности снижается, люди, которых я казуалами называла, уже закрывают мифик (молодцы), значит, предложение скоро может стать куда демократичнее и ближе к народу.

Или новые рейдеры-коммерсанты просто начнут выводить игровое золото через конторы скупщиков, превращая его в рубли. Я даже подозреваю, что приток золота на нелегальных сайтах скоро вырастет, ведь новичкам-энтузиастам на первых порах многого-то не надо. Потому что они все равно рейдят, да. Небольшая прибавка к стипендии.
avatar
Жить-то он живет, но мы стараемся держаться на официальной стороне происходящего. Как если бы он не жил и вовсе :)
avatar
А что пробовали? В смысле, на чем вызрела нелюбовь?
avatar
А в мифик как водили за рубли, так и продолжат

Из года в год одно и то же. «А люди как воровали, так и воруют. Как убивали, так и убивают». Что это должно оправдать? Суть ведь не в том, что существуют случаи нарушения буквы правил и духа игры, а в том, что теперь за этим стоит тот, кто должен следить за соблюдением буквы правил и духа игры. То, что вы торгуете достижениями, дело ваше, и тех, кто с вами играет. С этим мириться или не мириться только им и вам. А с тем, что делает Blizzard или CCP, нужно мириться или не мириться всем. Потому что все неизбежно находятся в отношениях с Blizzard. В отличие от отношений с вами.
avatar
Хех, за пять лет я не изменился:
Как мечта — круто, но для игры важна играбельность :) Хотя если заменить слово «игра» словом «виртуальный мир», то может сработать. В том смысле, что сразу оттолкнёт всех, кто хотел бы получить игру.

What can change the nature of a man? ©
avatar
Недавно начали вместе с женой проходить замечательную RPG — Divinity: Original Sin
О, да, отличная RPG! Если есть с кем поиграть — обязательно стоит попробовать. Вторая часть была куплена в день выхода в ранний доступ, но ждет своего релизного часа. Обещают уже в сентябре.
avatar
Так мы играем =) Только в основном игры с коопом или тот же For Honor. Проблема в том, что она очень уж не любит социально-ориентированные игры
avatar
Вот все, что было нужно, чтобы даже вчерашние казуальные рейдеры начали всерьез говорить о том, что «паравоз за голду — объективно лучший способ заработать в WoW» ©.
Вот мы иногда водим баеров (исключительно за голду) в героики. И я не могу сказать что мы на этом что-то действительно зарабатываем (по факту, доход с одного баера сливается за пару дней траев какого-нибудь боса в мифике). Статиков, которые продадут вам героик — вагон, только желающих ходить в героик за деньги не очень много. В мификах все наоборот. А «вчерашние казуальные рейдеры» дай бог если сами закрывают 5/10.

ИМО, но в любом случае все упирается в тот факт, что количество голды в вове слабо влияет на уровень вашей «нагибаторности». Ну сможете вы за «жетоны» закрыть гер и что? Это вам ничего толком не даст, ни прогресса, ни гира. А в мифик как водили за рубли, так и продолжат, потому что этим водителям голда ваша не нужна (конечно ее можно вывести, но с выводом и геморроя больше, и отследить его проще).
avatar
Недавно начали вместе с женой проходить замечательную RPG — Divinity: Original Sin. Но о L2 тоже не забываю :)
avatar
В общем да, разве что у нас тут не ММО :)
avatar
avatar
Если я правильно понял, они сказали, что сумма больше по приколу, реальный бюджет существенно больше. А кикстартер скорее в целях маркетинга — как и сайт, что был до этого. Там в FAQ ещё есть пара моментов, которые я переводить не стал, но вкратце — они рассматривают возможность внешних инвестиций и «рекламных» DLC. Честно говоря, с трудом себе это представляю с учётом того, что действие происходит в будущем. Не рекламу же макдака они там на ракеты вешать собрались? :)
avatar
Да, сумма замечательная! (а я и не заметил) Но крохотная. Я хотел сказать, что «ждать надо не пару недель, а пару лет», но для этого они недостаточно денег просят. Разве что кто-то покрывает 80% расходов, но тогда зачем Кикстартер?

Я «не верю» ©, поэтому готов быть приятно удивлённым :)