А где спортивные игры??? У меня муражки бегали по спине когда я впервые с сыном поиграл в ФИФУ. Да, сначало приходилось поддаваться, но потом он меня жарил во все ворота))) Эти ожесточенные посиделки у телевизора открыли еще один пласт семейного геймплея: через месяц сын стал фанатом Челси. И понеслось. Покупки альбомов с карточками, переписка и обмен формой и сувенирами с другими фанатами, совместные походы на спортплощадку(до этого как-то просто гуляли).
А вот с ММО как-то несложилось, хотя пробовали играть в Аллоды (ведь для ребенка там очень замечательная картинка и атмосфера).
Копро (говняшка?) я тебя заминусил по простой причине: разные точки зрения равны, но они не равноценны. И ваш подход подменяет второе понятие первым. Это лечится примерно в пятом классе на уроках алгебры, но, видимо, нашу систему образование несложно обмануть.
Мнение опытного пользователя, конечно же равно мнению обычного пользователя игр. Но их ценность различна. Это как лечить зубы у стоматолога либо же по книге Марка Твена. Это два равных подхода по сути, но попробуйте угадать, какой из них полезнее для зубов?
Одно слово. Эмуляторы.
На старенькой Сеге/SNES можно найти множество красивых и несложных игр, большинство из которых изначально расчитаны на мультиплеер или на игру ребёнка с комментариями или периодической помощью взрослого. Пиратских переводов в наше время тоже хватает.
Есть про дельфинов, есть про Соника. Есть про Дональда и Микки Мауса (а ещё лучше — про обоих — она и на двоих и вообще одна из самых красивых игр на приставке). Есть даже про Барби, хотя её сложно рекомендовать.
И это я ещё не касаюсь эмуляции более современных систем. Работа с эмуляторами сейчас упрощена настолько, что и ребёнок справится — это не сложнее, чем в Стиме на кнопку «играть» нажать. И ноунейм геймпады ими, как правило, прекрасно поддерживаются.
Точка зрения многих обычных пользователей — «я мало играю, зато доначу, и мне норм». Обычных разработчиков — «разведу игроков на донат — и норм, все так делают». Не могу говорить за Атрона, но по-моему, для того ММОзг и создавался, чтобы люди шире смотрели на вещи и на ситуацию в целом.
Зачем мне смотреть на точку зрения разработчика, если в этот момент он пытается развести меня на деньги одной или сразу несколькими мошенническими схемами?
А вот аренда датацентра на несколько десятков миллионов подключений
Пожалуйста, не надо рассказывать про ужасные расходы на инфраструктуру. Это тут пережевывалось уже много раз, в том числе по этому поводу высказывался продюсер ныне живущей игры.
Да и я прямо сейчас не то чтобы чужд дата-центрам. :)
Ребята обменяли репутацию на деньги. Но как правило это одноразовая сделка и это их выбор. Возможно издатель решил, что репутация ему пока важнее, чем возможность срубить немного бабла с сырой хреновой игры.
Хватит меня поляризоровать на сторону зла. Я же написал, что гемблинг это подло и нечестно. Близзов я вообще терпеть не могу, потому что они убили 3(!) моих любимых серии. Про сострадание к разработчикам я вообще молчу. Нельзя проявлять сострадание к тем, чьи результаты работы тебя не устраивают. Это же не дети-сироты.
Просто начиная применять «логику» ее надо применять везде. И вспомнить про такую вещь как объективизм. Ваша точка зрения на 100% верна. Для вас. То есть для искушенного пользователя. А есть еще точка зрения обычного пользователя, коих в сотни раз больше. А есть еще точка зрения разработчиков, которые всячески себя могут оправдать. И обсуждая что-то объективно, нельзя говорить об одной точке зрения и не говорить о всех остальных.
тогда как пример с рестораном (и с сотнями других видов реальных сервисов) показывает, что все это можно делать открыто и цивилизованно
Так да, да же. Именно это я и пытаюсь донести. А не то, что гемблинг это круто.
Но проблему вы как не видели, так и не видите. Вы оправдываете скрытые платежи и махинации с психологической уязвимостью необходимостью поддерживать дополнительные расходы на инфраструктуру, тогда как пример с рестораном (и с сотнями других видов реальных сервисов) показывает, что все это можно делать открыто и цивилизованно, закладывая расходы в стоимость и показывать ее пользователю до покупки.
Вообще, вся эта прекрасная байка про бедных разработчиков и жуткие расходы на инфраструктуру — прекрасная мутная вода, в которой жиреет банальное желание просто больше брать и меньше давать. То есть мои пассажи про ресторан, это к вопросу о том, что «если даже».
Я очень не люблю ассоциации, потому что они слишком часто бредовые по своей сути — в них одну реальность начинают натягивать на другую, получая закономерный абсурд
Абсурдность ассоциаций и должна наталкивать вас на мысль о том, что изображенная реальность гипотетична и существует лишь для того, чтобы проиллюстрировать довольно универсальное явление. Образное мышление логике не чуждо. Ну да ладно, рано или поздно мы начнем друг друга понимать. :^)
А если в ресторане нас попробуют хоть раз развести на деньги так, как разводят в онлайновых играх, только потому что «им за аренду нужно платить», следа нашего там не будет. Потому что так это не работает.
Вот тут, как раз так это и работает. Килограмм мяса стоит 350 рублей. В ресторанах мы покупаем 400граммовый стейк за 900-1500 рублей. Сколько мы переплачиваем? Больше чем в 6 раз. Потому что мы оплачиваем работу повара, официанта и аренду помещения и еще процентов 50 добавленной стоимости.
Сами по себе, файлы не стоят вообще ничего. А вот аренда датацентра на несколько десятков миллионов подключений и зарплата штата сотрудников стоят прилично. И добавленная стоимость там повыше чем 50%, потому что яхточку новую все же хочется.
Жалко, только, что для игр нет своей «санэпидемстанции». А то тухлоты развелось.
Но, надо немного все-таки разграничить свою ненависть.
Вы меня с кем-то путаете. Или путаете мои эмоции со своими. Никакой ненависти. Только логика.
Я очень не люблю ассоциации, потому что они слишком часто бредовые по своей сути — в них одну реальность начинают натягивать на другую, получая закономерный абсурд. Типа «это как если бы мы в туалете играли в футбол». Понятно, что абсурдность ситуации видна просто в самом описании. Типа, зачем нам вообще в туалете в футбол играть?!
Так и здесь — вы приводите абсурдные примеры про хлеб в ресторане, учитывая, что в ресторан никто за хлебом не ходит. А ходит за атмосферой и особенной едой. Причем, опять же, нам известно, что каждый раз в ресторане мы получаем меню с ценниками, выбираем интересующие нас блюда и напитки, не в последнюю очередь исходя из собственных финансовых возможностей, и в конце расплачиваемся ровно за то, что заказали. Мало того, нам еще и с собой недоеденное упаковывают, если мы попросим. И чаевые мы даем или не даем, и сколько даем — все по своему усмотрению.
Что интересно, ни одному вменяемому человеку не придет в голову кричать «Что за грабеж? Почему у вас минералка стоит дроже, чем в магазине?», потому что любой вменяемый человек понимает, что в стоимость включены расходы на помещение и поддержание правильной атмосферы, включая вот того пианиста.
А если в ресторане нас попробуют хоть раз развести на деньги так, как разводят в онлайновых играх, только потому что «им за аренду нужно платить», следа нашего там не будет. Потому что так это не работает.
А вот с ММО как-то несложилось, хотя пробовали играть в Аллоды (ведь для ребенка там очень замечательная картинка и атмосфера).
Мнение опытного пользователя, конечно же равно мнению обычного пользователя игр. Но их ценность различна. Это как лечить зубы у стоматолога либо же по книге Марка Твена. Это два равных подхода по сути, но попробуйте угадать, какой из них полезнее для зубов?
На старенькой Сеге/SNES можно найти множество красивых и несложных игр, большинство из которых изначально расчитаны на мультиплеер или на игру ребёнка с комментариями или периодической помощью взрослого. Пиратских переводов в наше время тоже хватает.
Есть про дельфинов, есть про Соника. Есть про Дональда и Микки Мауса (а ещё лучше — про обоих — она и на двоих и вообще одна из самых красивых игр на приставке). Есть даже про Барби, хотя её сложно рекомендовать.
И это я ещё не касаюсь эмуляции более современных систем. Работа с эмуляторами сейчас упрощена настолько, что и ребёнок справится — это не сложнее, чем в Стиме на кнопку «играть» нажать. И ноунейм геймпады ими, как правило, прекрасно поддерживаются.
Да и я прямо сейчас не то чтобы чужд дата-центрам. :)
Просто начиная применять «логику» ее надо применять везде. И вспомнить про такую вещь как объективизм. Ваша точка зрения на 100% верна. Для вас. То есть для искушенного пользователя. А есть еще точка зрения обычного пользователя, коих в сотни раз больше. А есть еще точка зрения разработчиков, которые всячески себя могут оправдать. И обсуждая что-то объективно, нельзя говорить об одной точке зрения и не говорить о всех остальных.
Так да, да же. Именно это я и пытаюсь донести. А не то, что гемблинг это круто.
Вообще, вся эта прекрасная байка про бедных разработчиков и жуткие расходы на инфраструктуру — прекрасная мутная вода, в которой жиреет банальное желание просто больше брать и меньше давать. То есть мои пассажи про ресторан, это к вопросу о том, что «если даже».
Абсурдность ассоциаций и должна наталкивать вас на мысль о том, что изображенная реальность гипотетична и существует лишь для того, чтобы проиллюстрировать довольно универсальное явление. Образное мышление логике не чуждо. Ну да ладно, рано или поздно мы начнем друг друга понимать. :^)
Вот тут, как раз так это и работает. Килограмм мяса стоит 350 рублей. В ресторанах мы покупаем 400граммовый стейк за 900-1500 рублей. Сколько мы переплачиваем? Больше чем в 6 раз. Потому что мы оплачиваем работу повара, официанта и аренду помещения и еще процентов 50 добавленной стоимости.
Сами по себе, файлы не стоят вообще ничего. А вот аренда датацентра на несколько десятков миллионов подключений и зарплата штата сотрудников стоят прилично. И добавленная стоимость там повыше чем 50%, потому что яхточку новую все же хочется.
Жалко, только, что для игр нет своей «санэпидемстанции». А то тухлоты развелось.
Я очень не люблю ассоциации, потому что они слишком часто бредовые по своей сути — в них одну реальность начинают натягивать на другую, получая закономерный абсурд. Типа «это как если бы мы в туалете играли в футбол». Понятно, что абсурдность ситуации видна просто в самом описании. Типа, зачем нам вообще в туалете в футбол играть?!
Так и здесь — вы приводите абсурдные примеры про хлеб в ресторане, учитывая, что в ресторан никто за хлебом не ходит. А ходит за атмосферой и особенной едой. Причем, опять же, нам известно, что каждый раз в ресторане мы получаем меню с ценниками, выбираем интересующие нас блюда и напитки, не в последнюю очередь исходя из собственных финансовых возможностей, и в конце расплачиваемся ровно за то, что заказали. Мало того, нам еще и с собой недоеденное упаковывают, если мы попросим. И чаевые мы даем или не даем, и сколько даем — все по своему усмотрению.
Что интересно, ни одному вменяемому человеку не придет в голову кричать «Что за грабеж? Почему у вас минералка стоит дроже, чем в магазине?», потому что любой вменяемый человек понимает, что в стоимость включены расходы на помещение и поддержание правильной атмосферы, включая вот того пианиста.
А если в ресторане нас попробуют хоть раз развести на деньги так, как разводят в онлайновых играх, только потому что «им за аренду нужно платить», следа нашего там не будет. Потому что так это не работает.