Ну я не врываюсь к другим авторам, так как они все таки не владельцы ресурса.
А вы по сути одно из главных лиц портала, мне кажется нормальным попытка вас понять.
Пффф, не повторяйте мою ошибку. Атрон вне админки обычный пользователь, говорит как пользователь и мнение имеет как пользователь. Он не использует «админресурс» в общении с другими пользователями, но и тон снижать или там проявлять избыточную толерантность из-за того, что он по совместительству еще и создал ММОзговед, он тоже не будет. Так что зря вы от него вы требуете каких-то исключительных объяснений и откровений.
Невыпущенную (официально) ММО, которою постоянно лихорадит в плане монетизации и с пакетами основателя, в которых полно «премиум» предметов, я бы в такой список не включал.
Да, я не нашел продажи «предметов», поэтому записал ее.
Почему в аналогичной ситуацией о NoManSky вы имеете противоположную позицию?
Вам не кажется, что вы не последовательны? И требуете от одних того, что прощаете другим?
Я, видимо, тоже не особо последовательна, потому что я тоже не понимаю, причем тут NMS и как они связаны с явной халтурой NC Soft. Может, вы просто плохо понимаете ситуацию с Lineage2?
Невыпущенную (официально) ММО, которою постоянно лихорадит в плане монетизации и с пакетами основателя, в которых полно «премиум» предметов, я бы в такой список не включал.
Поразительным свойством наших с вами диалогов стало то, что вы постоянно обсуждаете в них меня
Ну вы то же часто переходите на личность собеседника.
Возможно вы этого не замечаете, но не суть.
Я лично не считаю, что авторы No Man's Sky давали какие-то другие обещания по сути геймплея.
Вы вставили видео где разработчики словами произносят обещания, но это видео вы не считаете такими же обещаниями? www.youtube.com/watch?v=AE0nuW-mQ8A
Но еще раз хочу обратить внимание на то, что даже если вы считаете, что я ошибаюсь, я решительно не понимаю врыва в этот разговор с темой о No Man's Sky.
Ну я не врываюсь к другим авторам, так как они все таки не владельцы ресурса.
А вы по сути одно из главных лиц портала, мне кажется нормальным попытка вас понять.
Вообще в политике есть такое правило: чаще всего звучат голоса недовольных, довольные обычно молчат. То есть при рочих равных те, кто не просил вводить инстансы, скорее всего, были той самой безмолвной группой согласных.
Другое дело, что игропром не политика, и прислушиваться к игрокам можно или до создания игры, или в каких-то не самых важных аспектах. Если взять почти любую ММО, там найдется голосистая и многочисленная группа тех, кому нужно ввести вон то и еще вот это. И немедленно. И делать это, конечно же, категорически нельзя. Потому что игроки не знают логики развития проектов, а разработчики знают. Потому что игроки не представляют, как их сиюминутная хотелка скажется на игровом процессе в целом, а разработчики представляют, или хотя бы должны представлять. Потому что игроки, даже самые горластые, не несут ответственности за будущее проекта, а разработчики несут.
К чему это я. Игроки действительно могли хотеть инстансов. Просить об инстансах. Требовать инстансов. Таких игроков может быть много, я лично в это легко верю. Я не думаю, что NC Soft такие лжецы, манипуляторы и ученики г-на Геббельса. Просто они некомпетентные бракоделы, плохие организаторы, нулевые прогнозеры и просто безответственные бизнесмены, раз не только смогли отказаться от ключевой механики проекта, ради которой во многом его и запускали, но и открыто признались, что сделали это, потому что «очень попросили». Отличная стратегия развития, офигенный показатель компетентности; и если они недостаточно умны, чтобы понять, что именно такими объяснениями позорят себя дважды… думаю, бритва Хэнлона будет тут самым уместным инструментом.
Поразительным свойством наших с вами диалогов стало то, что вы постоянно обсуждаете в них меня, а не предмет дискуссии. Это не значит, что я не хочу отвечать за свои слова. Это значит, что вы очень часто делаете необоснованные заявления обо мне, которые мне нужно как-то опровергать. И этот разговор — не исключение. Я лично не считаю, что авторы No Man's Sky давали какие-то другие обещания по сути геймплея. Я могу ошибаться, мы можем об этом говорить. Но я действительно так считаю. И это было понятно не только за год до выхода, о чем я не устаю повторять. Это было понятно за неделю до выхода, за месяц до выхода. В демонстрациях от IGN, в роликах о геймплее от Sony.
Но еще раз хочу обратить внимание на то, что даже если вы считаете, что я ошибаюсь, я решительно не понимаю врыва в этот разговор с темой о No Man's Sky.
Как насчет тех, кто поверил в обещания разработчиков по поводу того, что они не будут вводить инстансы, и вложили в игру более двух лет своей жизни?
Можно я немного уйду от основной темы, мне просто хочется понять.
Почему в аналогичной ситуацией о NoManSky вы имеете противоположную позицию?
Ведь наверняка найдутся люди которые
Потому что даже не с первого дня выхода этой игры, а за год до ее появления, я понимал, о чем именно будет игра, и говорил об этом
Вам не кажется, что вы не последовательны? И требуете от одних того, что прощаете другим?
К сожалению наши взгляды сильно расходятся, поэтому дальнейшее обсуждение я считаю бессмысленным.
Пожалуйста, давайте вы не будете маскировать отсутствие аргументов под «другое мнение» и «другие взгляды». Мы говорим не о любви к синему или красному, не о предпочтении квадратного или круглого, мы говорим о том, что такое синее, красное, круглое или квадратное. Даем этому определение.
Если вы считаете, что узаконить нарушение правил можно только на основании того, что такие нарушения существуют в природе, давайте вы объясните, почему не идете в этом подходе до конца.
Почему RMT в играх было запрещено, очевидно и понятно. Так же очевидно и понятно, как то, что такое круг или квадрат. RMT ведет к получению преимущества неигровым путем. Так же, как спидхак, бот, стрельба сквозь стены или радар. Если у вас нет встречных аргументов, то разговор действительно бессмысленный. Но не из-за несовпадения взглядов.
Позор на мои седины. Совсем умудрился забыть про Injustice (вот прямо только что в почту пришёл спам про вторую часть на мобилках). Это, конечно, не ММО ни разу, но в синглах мне её стоило упомянуть как пример очень позитивного тесного взаимодействия авторов комиксов с разработчиками. Несмотря на то, что игра по жанру файтинг, в ней есть довольно интересный сюжет (что-то среднее между Флэшпойнтом и Красным сыном) с отдельным комиксом в качестве предыстории. Раньше что-то подобное делали только японцы (серия BlazBlue).
В статью такое вписывать будет уже некорректно, поэтому пусть будет отдельным комментарием.
Понятно, что в любом сообществе найдутся голоса в голове. Но я довольно внимательно следил за всем, что было связано со стартом классической линейки. Мы брали интервью. Я смотрел интервью разработчиков. Я много и внимательно читал мнение игроков. И у меня есть несколько простых вопросов:
Как насчет тех, кто просил не вводить инстансы? Их было очень много.
Как насчет тех, кто поверил в обещания разработчиков по поводу того, что они не будут вводить инстансы, и вложили в игру более двух лет своей жизни?
В этом интервью вообще довольно много совершенно конкретных обещаний и доводов:
Меня в современных MMO по большому счёту не устраивает только монетизация. Всё остальное не настолько критично, чтобы бросать игру через три месяца.
Можете назвать игру без шопа? Я не могу, потому и говорю, что ни одна из существующих игр меня не устраивает. Даже игры по подписке и b2p-игры сейчас абсолютно все с шопом. Уже и в EVE Online шоп стал чрезмерно агрессивным, так что удовольствия от игры сильно поубавилось.
Даже если в шопе продаются всего лишь «косметические предметы», это уже плохо, потому как дико бесят бегающие по миру клоуны с горничными, равно как и эльфы на купленных мотоциклах в мире, где даже стимпанком не пахнет.
К сожалению наши взгляды сильно расходятся, поэтому дальнейшее обсуждение я считаю бессмысленным.
Хотел только добавить что игры не обязательно должны делаться под копирку, с идентичным набором правил и ограничений. И если игра хочет быть другой она не должна становится автоматически плохой.
Я не ставил за цель обидеть кого то, но все же был грубоват так что извините если задел. Время нас рассудит и только популярность и успешность игры сможет показать кто был прав.
А я до неё, кажется, не добрался. Но не думаю, что куда-то из озвученных мной жанров она попадёт. Скорее всего, это даже не уся — там всё-таки важно, чтобы не было кого-то кроме людей и чтобы обязательно был конфликт между государством и разбойниками (Легенды Кунг Фу, 9Dragons и т.д.).
Наверно, просто как ты и написал — ММО про боевые искусства. И этот жанр даже трудно назвать редким, он сейчас вполне развивается. Особенно, если его расширить до игр типа For Honor: если под восточные единоборства не подведена какая-то идея (или идея есть, но поверхностная — как монахи в DnD), то использование в бою кулаков принципиально не отличается от фехтования.
Русские игроки в классической «линейке» создавали темы с просьбой ввести игровой магазин. С «косметикой». Мол, немного утомляет это однообразие, а если бы дали еще и менять вид брони, а то столько красивых D/NG-сетов, а и не поносить даже.
(кстати, красивой низкоуровневой брони и впрямь много, и поносить ее было бы где, если бы игру уже один раз не пробустили)
Они оба сделали халтуру.
Но одна халтура вдохновила, другая возмутила.
Я допускаю плохое понимание ситуации и хочу разобраться, но меня опять обвиняют в смертных грехах о хотят заткнуть.
Вы можете рассказать ваше понимание разницы?
Ответ Lavayar
Да, я не нашел продажи «предметов», поэтому записал ее.
Возможно вы этого не замечаете, но не суть.
Вы вставили видео где разработчики словами произносят обещания, но это видео вы не считаете такими же обещаниями?
www.youtube.com/watch?v=AE0nuW-mQ8A
Ну я не врываюсь к другим авторам, так как они все таки не владельцы ресурса.
А вы по сути одно из главных лиц портала, мне кажется нормальным попытка вас понять.
Другое дело, что игропром не политика, и прислушиваться к игрокам можно или до создания игры, или в каких-то не самых важных аспектах. Если взять почти любую ММО, там найдется голосистая и многочисленная группа тех, кому нужно ввести вон то и еще вот это. И немедленно. И делать это, конечно же, категорически нельзя. Потому что игроки не знают логики развития проектов, а разработчики знают. Потому что игроки не представляют, как их сиюминутная хотелка скажется на игровом процессе в целом, а разработчики представляют, или хотя бы должны представлять. Потому что игроки, даже самые горластые, не несут ответственности за будущее проекта, а разработчики несут.
К чему это я. Игроки действительно могли хотеть инстансов. Просить об инстансах. Требовать инстансов. Таких игроков может быть много, я лично в это легко верю. Я не думаю, что NC Soft такие лжецы, манипуляторы и ученики г-на Геббельса. Просто они некомпетентные бракоделы, плохие организаторы, нулевые прогнозеры и просто безответственные бизнесмены, раз не только смогли отказаться от ключевой механики проекта, ради которой во многом его и запускали, но и открыто признались, что сделали это, потому что «очень попросили». Отличная стратегия развития, офигенный показатель компетентности; и если они недостаточно умны, чтобы понять, что именно такими объяснениями позорят себя дважды… думаю, бритва Хэнлона будет тут самым уместным инструментом.
albiononline.com/ru/shop/
Аллоды подписочный сервер
A Tale In The Desert
Wurm Online
Но еще раз хочу обратить внимание на то, что даже если вы считаете, что я ошибаюсь, я решительно не понимаю врыва в этот разговор с темой о No Man's Sky.
Можно я немного уйду от основной темы, мне просто хочется понять.
Почему в аналогичной ситуацией о NoManSky вы имеете противоположную позицию?
Ведь наверняка найдутся люди которые
Вам не кажется, что вы не последовательны? И требуете от одних того, что прощаете другим?
Если вы считаете, что узаконить нарушение правил можно только на основании того, что такие нарушения существуют в природе, давайте вы объясните, почему не идете в этом подходе до конца.
Почему RMT в играх было запрещено, очевидно и понятно. Так же очевидно и понятно, как то, что такое круг или квадрат. RMT ведет к получению преимущества неигровым путем. Так же, как спидхак, бот, стрельба сквозь стены или радар. Если у вас нет встречных аргументов, то разговор действительно бессмысленный. Но не из-за несовпадения взглядов.
В статью такое вписывать будет уже некорректно, поэтому пусть будет отдельным комментарием.
Как насчет тех, кто просил не вводить инстансы? Их было очень много.
Как насчет тех, кто поверил в обещания разработчиков по поводу того, что они не будут вводить инстансы, и вложили в игру более двух лет своей жизни?
В этом интервью вообще довольно много совершенно конкретных обещаний и доводов:
youtu.be/8HhHHNR2E6M?t=8s
youtu.be/8HhHHNR2E6M?t=1m10s
Это, разумеется, вопросы не к тебе, а к разработчикам. Впрочем, вопросы, скорее, риторические, описывающие «соответствие уровню NCSoft».
Можете назвать игру без шопа? Я не могу, потому и говорю, что ни одна из существующих игр меня не устраивает. Даже игры по подписке и b2p-игры сейчас абсолютно все с шопом. Уже и в EVE Online шоп стал чрезмерно агрессивным, так что удовольствия от игры сильно поубавилось.
Даже если в шопе продаются всего лишь «косметические предметы», это уже плохо, потому как дико бесят бегающие по миру клоуны с горничными, равно как и эльфы на купленных мотоциклах в мире, где даже стимпанком не пахнет.
Хотел только добавить что игры не обязательно должны делаться под копирку, с идентичным набором правил и ограничений. И если игра хочет быть другой она не должна становится автоматически плохой.
Я не ставил за цель обидеть кого то, но все же был грубоват так что извините если задел. Время нас рассудит и только популярность и успешность игры сможет показать кто был прав.
Наверно, просто как ты и написал — ММО про боевые искусства. И этот жанр даже трудно назвать редким, он сейчас вполне развивается. Особенно, если его расширить до игр типа For Honor: если под восточные единоборства не подведена какая-то идея (или идея есть, но поверхностная — как монахи в DnD), то использование в бою кулаков принципиально не отличается от фехтования.
(кстати, красивой низкоуровневой брони и впрямь много, и поносить ее было бы где, если бы игру уже один раз не пробустили)