Холодный Кофе: Впервые на арене: Опять!
Вы не поверите, но это факт — Lineage Eternal снова переделывают. Но не так как в прошлый раз — тихо и без объяснений. Теперь все по-взрослому — руководство проекта полностью заменили после первого закрытого бета-теста со словами “игра не соответствует уровню NCSoft”. Была бы это Северная Корея, руководство расстреляли бы. Но в Южной, наверное, отправят играть в MMO собственного изготовления. Какое наказание более жестоко, остается под вопросом. А мы тем временем посмотрим на то, что же “соответствует уровню NCSoft” и перенесемся в солнечную Линейку за номером два. В ее классическую версию.

Разработчики добавили новый контент для кланов – Арена Клана.

Попасть на Арену клана игроки могут через NPC Рио на Ипподроме монстров.
Арена Клана — это зона охоты только для кланов, задачей которой является уничтожение рейдовых монстров, появляющихся на специальной арене. Арена Клана состоит из 20 стадий.

А как они пели, помните? Никаких инстансов. Обещаем! Что интересно, перед нами аттракцион, подозрительно напоминающий Фестиваль Тьмы в рамках ивента “Семь Печатей”. С несколькими малюсенькими изменениями:

  1. Фестиваль Тьмы был соревнованием, распространяющимся на весь мир, имеющим глобальные последствия для всего сервера.

  2. Фестиваль Тьмы требовал участия в разных диапазонах уровней и не ограничивал игроков клановыми обязательствами.

  3. Фестиваль Тьмы не вознаграждал участников призами в виде вещей, свитков и прочих штук, которые сами по себе были бы большей ценностью, чем победа в общем деле.

А впрочем, давайте я скопирую часть описания:

Победители Фестиваля определяются для каждого класса Фестиваля по наибольшему количеству набранной Крови Жертв. После того, как истечет неделя борьбы, очки, полученные за победу в классе будут присуждены стороне, за которую выступала победившая группа. Та группа, которая победила в одном из классов Фестиваля и принадлежит к выигравшей стороне, может получить награду у Гида Фестиваля.

Награда рассчитывается из суммы всех камней, полученных в качестве вступительного за участие в Фестивале (тотализатор). Полученная сумма переводится в древние адены и распределяется между теми группами, которые принадлежат к победившей стороне. Если группа выиграла на Фестивале, но принадлежит к проигравшей стороне, она не может претендовать на получение приза.

То есть, следите за руками: мало того, что нужно победить в ивенте, который распространяется на все игровое сообщество, в котором в разной форме участвует большая часть населения сервера, для размера приза критически важен накал состязания — сколько всего сделано ставок за период соревнования. Что такое ставка? Ставка — это взнос любой команды за каждую попытку участия в фестивале. И если участвовала только одна команда, то никакой выгоды от победы она не получит.

Оценили механику, которая, да, часто буксовала из-за конформизма сообщества, но которая могла дарить такие истории, как та, что описана в заметке “Жизнь в Муравейнике”? Нет ее больше. Видимо, “не соответствует уровню NCSoft”. Зато следующие призы за инстанцированное развлечение клана, очевидно, уровню соответствует:

После убийства каждого рейдового босса на арене появляется 40 сундуков с наградами на 1 минуту. Забрать награду каждый игрок может только с одного сундука и игрок должен быть 40+ уровня.

Каждый сундук дарует Коробку Битвы и 1 Свиток Ценности Опыта. Но при этом случайно один из игроков может получить не Коробку Битвы, а Коробку Величия.

“Коробка Величия”! Я бы так вообще все инстансы назвал. Заперся в Коробке и возвеличиваешься. Но фраза “на арене” тоже вызывает неплохие цирковые ассоциации. А что еще делать? Остается только искать поводы для шуток и смеяться.

46 комментариев

avatar
Но в Южной, наверное, отправят играть в MMO собственного изготовления.
На самом деле валяться в ногах у инвесторов и развлекать их в караоке (дорамы научили). =))

Коробку Величия
Как-то слишком уныло… Ящик офигенности!
Комментарий отредактирован 2017-05-11 18:20:43 пользователем Kaizer
  • +1
avatar
Ларец непомерной крутости!

И обязательно, обязательно ЛАРЕЦ.

Ведь, как известно, «парад ларцов продолжается»!
  • +2
avatar
Тогда должно быть минимум 3 типа ларцов с разной степенью крутости.
  • 0
avatar
случайно один из игроков может получить не Коробку Битвы, а Коробку Величия
В свете происходящего в мире современных «песочниц», я не ожидал, что мысль просто так закончится, ждал какого-нибудь продолжения. Например:
"… и этот игрок становится флагнутым" *-)
  • +2
avatar
Да, ванганул я по этой игре как-то. Видимо реально они там монетки доната запилят.
Комментарий отредактирован 2017-05-12 02:59:31 пользователем Ieliar
  • 0
avatar
А как они пели, помните? Никаких инстансов. Обещаем!
Инстансы в классик хлынут полноводной рекой :(
Вчера добавили перевод анонса майского обновления:
В дальнейшем разработчики думают выпускать обновления, в котором сражения будут представлены с разным уровнем сложности.
Поэтому, чтобы игроки смогли чувствовать в игре себя более свободно в дополнение к рейдовой версии босса была добавлена временная зона с ним.
Таким образом разработчики будут постепенно увеличивать количество временных зон в зависимости от пожеланий игроков.

И вообще, это все игроки же виноваты, да:
С начала 2017 года разработчики прислушивались к мнениям корейских игроков и попытались реализовать их надежды на развитие игры со всей возможной тщательностью и отзывчивостью.
  • +2
avatar
С начала 2017 года разработчики прислушивались к мнениям корейских игроков и попытались реализовать их надежды на развитие игры со всей возможной тщательностью и отзывчивостью.
Вот врут же!!! Врут и не краснеют.
  • 0
avatar
Поторопился я Холодным Кофе, выходит. :) Там просто праздник абсурда, конечно. Перл на перле и перлом погоняет:

Антарас был первым самым массовым и захватывающим видом контента в оригинальной версии игры. Разработчики решили, что ввод Дракона Земли Антараса в классическую версию игры даст возможность игрокам снова почувствовать радость участия в рейде против огромного дракона, прилагая совместные усилия.

Оу… оу… разработчики долго сидели, размышляли, спорили до хрипоты, занимались сложнейшими вычислениями и решили (они решили! ура!) добавить старый контент в классическую версию. Невероятно!

В то же время разработчики видели отзывы корейских игроков о том, что в игру нужно добавить временные зоны. Однако, разработчики считают важным, что нужно прислушиваться к любому мнению, даже если оно не совсем подходит концепции игры. Таким образом помимо рейда на Анатараса будет доступен также Антарас во временной зоне.

Это, конечно, читейший PR-трэш в лучших традиция тоталиратного общества с припиской «по просьбам трудящихся», где никто никогда никаких трудящихся, просивших такое, не видел. Но вообще формула «считают важным, что нужно прислушиваться к любому мнению, даже если оно не совсем подходит концепции игры» гениальна, как ни посмотри.

В дальнейшем разработчики думают выпускать обновления, в котором сражения будут представлены с разным уровнем сложности.
Поэтому, чтобы игроки смогли чувствовать в игре себя более свободно в дополнение к рейдовой версии босса была добавлена временная зона с ним.
Таким образом разработчики будут постепенно увеличивать количество временных зон в зависимости от пожеланий игроков.

Ну, вот и все. Закономерный итог, для которого есть отличная поговорка: «старую собаку новым трюкам не научишь».

Множество игроков хотело возвращения памятного квеста для «грешников».
Для того, чтобы наслаждаться PVP или PK более честным и приемлемым путем будет представлен всем известный квест, адаптированный под текущие реалии классической версии игры.
В соответствии с отзывами игроков разработчики планируют изменить правила PVP, которые работают не так как нужно, в дальнейших обновлениях.

О да, детка. Никогда такого не было, и вот опять. А главное — мы же не знаем, к чему это привело в прошлый раз. «Наслаждаться PK более честным и приемлемым путем» — в избранное. :)
  • +7
avatar
Это, конечно, читейший PR-трэш в лучших традиция тоталиратного общества с припиской «по просьбам трудящихся», где никто никогда никаких трудящихся, просивших такое, не видел.
А вот зря ты так думаешь, кстати.
Я вот только на днях читала длиннейшую дискуссию, где у локализаторов/разработчиков требовали со скандалом добавить инстансы, потому что «без инстансов в игре нечего делать», «избивать мобов на локациях — занятие для тупых», и, самое главное «вы лишаете игроков группового контента!». Причем на последнее упирали очень активно, мол, PvE-игроки тоже право имеют на сложный челлендж, демонстрацию скилла и игру в слаженной группе.

Так что я не была бы так уверена в том, что таких трудящихся не было. Да и после недавних эскапад на ММОзговеде о том, что реальные деньги просто помогают сократить разрыв между «казуалами» и «задротами», я трудящимся с любыми лозунгами уже не удивлюсь.
  • +1
avatar
Погоди, мы все еще говорим о «классической» версии игры, у которой есть «основной проект», под завязку напичканный инстансами? :)
  • 0
avatar
Угу. Та ММО, о которой я только что говорила, как раз пиарилась бесшовным единым миром и отсутствием инстансов. Там ни одного портала вообще нет, все ногами/кораблями/лошадьми. Люди играют уже с год как, так что они точно адресом не ошиблись. И вот — очень напористо требуют ввести инстансы.

Так что да, часть аудитории классической версии «линейки» вполне могут требовать ввести инстансы. А потом будут удивляться тому, что какая-то «классика» вышла слишком модерновая. Но они к этому, конечно, отношения не имеют, что вы, что вы.
  • +1
avatar
Классическая линейка сегодня — это тот же основной проект, только сильно урезанный в возможностях. Там нет ни единой альтернативной механики. Нет ничего, ради чего бы стоило приходить любителю инстансов. Ты же рассматриваешь безальтернативный вариант все же. Да, со своей концепцией, но без альтернатив.
  • 0
avatar
Ну, игроки русской «классики» уже предлагали Иннове на форуме ввести сервер с рейтами и аукцион, так что не вижу, почему бы корейцам не жаждать инстансов. Кстати, предложения и даже претензии по поводу отсутствия инстансов на отечественном форуме были, но сообщество их, к счастью, не поддержало.
  • 0
avatar
Понятно, что в любом сообществе найдутся голоса в голове. Но я довольно внимательно следил за всем, что было связано со стартом классической линейки. Мы брали интервью. Я смотрел интервью разработчиков. Я много и внимательно читал мнение игроков. И у меня есть несколько простых вопросов:

Как насчет тех, кто просил не вводить инстансы? Их было очень много.

Как насчет тех, кто поверил в обещания разработчиков по поводу того, что они не будут вводить инстансы, и вложили в игру более двух лет своей жизни?

В этом интервью вообще довольно много совершенно конкретных обещаний и доводов:

youtu.be/8HhHHNR2E6M?t=8s

youtu.be/8HhHHNR2E6M?t=1m10s

Это, разумеется, вопросы не к тебе, а к разработчикам. Впрочем, вопросы, скорее, риторические, описывающие «соответствие уровню NCSoft».
  • +2
avatar
Как насчет тех, кто поверил в обещания разработчиков по поводу того, что они не будут вводить инстансы, и вложили в игру более двух лет своей жизни?

Можно я немного уйду от основной темы, мне просто хочется понять.
Почему в аналогичной ситуацией о NoManSky вы имеете противоположную позицию?
Ведь наверняка найдутся люди которые
Потому что даже не с первого дня выхода этой игры, а за год до ее появления, я понимал, о чем именно будет игра, и говорил об этом

Вам не кажется, что вы не последовательны? И требуете от одних того, что прощаете другим?
  • -3
avatar
Поразительным свойством наших с вами диалогов стало то, что вы постоянно обсуждаете в них меня, а не предмет дискуссии. Это не значит, что я не хочу отвечать за свои слова. Это значит, что вы очень часто делаете необоснованные заявления обо мне, которые мне нужно как-то опровергать. И этот разговор — не исключение. Я лично не считаю, что авторы No Man's Sky давали какие-то другие обещания по сути геймплея. Я могу ошибаться, мы можем об этом говорить. Но я действительно так считаю. И это было понятно не только за год до выхода, о чем я не устаю повторять. Это было понятно за неделю до выхода, за месяц до выхода. В демонстрациях от IGN, в роликах о геймплее от Sony.

Но еще раз хочу обратить внимание на то, что даже если вы считаете, что я ошибаюсь, я решительно не понимаю врыва в этот разговор с темой о No Man's Sky.
  • 0
avatar
Поразительным свойством наших с вами диалогов стало то, что вы постоянно обсуждаете в них меня
Ну вы то же часто переходите на личность собеседника.
Возможно вы этого не замечаете, но не суть.
Я лично не считаю, что авторы No Man's Sky давали какие-то другие обещания по сути геймплея.
Вы вставили видео где разработчики словами произносят обещания, но это видео вы не считаете такими же обещаниями?
www.youtube.com/watch?v=AE0nuW-mQ8A

Но еще раз хочу обратить внимание на то, что даже если вы считаете, что я ошибаюсь, я решительно не понимаю врыва в этот разговор с темой о No Man's Sky.
Ну я не врываюсь к другим авторам, так как они все таки не владельцы ресурса.
А вы по сути одно из главных лиц портала, мне кажется нормальным попытка вас понять.
Комментарий отредактирован 2017-05-12 12:09:08 пользователем curseofsolaire
  • -2
avatar
Ну я не врываюсь к другим авторам, так как они все таки не владельцы ресурса.
А вы по сути одно из главных лиц портала, мне кажется нормальным попытка вас понять.
Пффф, не повторяйте мою ошибку. Атрон вне админки обычный пользователь, говорит как пользователь и мнение имеет как пользователь. Он не использует «админресурс» в общении с другими пользователями, но и тон снижать или там проявлять избыточную толерантность из-за того, что он по совместительству еще и создал ММОзговед, он тоже не будет. Так что зря вы от него вы требуете каких-то исключительных объяснений и откровений.
  • +4
avatar
Так что зря вы от него вы требуете каких-то исключительных объяснений и откровений.
Опять требования, объяснения.
Вот уж точно не обсуждение, а поле боя.
Теперь постоянные отсылки к «Нападению» становятся понятны.

Или вы видите в любых вопросах попытку расшатать ваше мнение и убеждения?
Я всегда готов признать за собой ошибку или не понимание сути обсуждения если я это вижу. Но если человек убежден в своей позиции, почему он не может ее пояснить?
Комментарий отредактирован 2017-05-12 12:19:40 пользователем curseofsolaire
  • -3
avatar
Ну правда, вы уже дня два или три ходите за Атроном и постоянно задаете вопросы о том, а почему он не учитывает то, а как он воспринимает это, а почему он вот тут поступает так, а тут не так.

Со стороны это выглядит как-то…

Напомню на всякий случай, что в ситуации с TESO, сингл-игроками в ММО, квестами и NPC мы с Атроном в позициях обычно не совпадаем, и все пока живы :) Я уже предлагала вам отбросить личный фактор в диалоге о сущностях, а вы вместо этого хоровод водите вокруг одного собеседника. По-моему, зря.
  • 0
avatar
Эм может это просто зависит от активности? И поднимаемых темах?

Допустим заметки Wallk я их читаю, но не вижу тем на которые мне интересно поговорить с автором.
Или заметки анонсы
Absolver Andre
Dauntless noodlik
Wild West Online Tis86

Я с ними ознакомился, но опять же. Это анонс.

Я могу начать избегать Atrona, но тогда список чью точку зрения интересно узнать, становиться уж очень коротким.
  • -2
avatar
Я могу начать избегать Atrona, но тогда список чью точку зрения интересно узнать, становиться уж очень коротким.
Очень жаль, что вы так думаете, тут довольно интересные люди собрались.
  • +1
avatar
Люди возможно, но в 70% случаях их точки зрения на обсуждаемую тему совпадают. И для меня логичней спрашивать автора заметки.
  • 0
avatar
Люди возможно, но в 70% случаях их точки зрения на обсуждаемую тему совпадают.
Вау… столько лет участвовал в спорах на ммозге, а тут пришли и всех посчитали. Остается только понять, я в семидесяти или тридцати процентах? =)))
  • 0
avatar
Вы вставили видео где разработчики словами произносят обещания, но это видео вы не считаете такими же обещаниями?
www.youtube.com/watch?v=AE0nuW-mQ8A

Разумеется, я считаю эти заявления обещаниями. Я не считаю их ключевыми для любого человека, который хотя бы одним глазом следил за проектом и понимал ключевые особенности NMS. Те, кто ждал от NMS MMO, у меня вызывают искренне удивление. Те, кто ждал от L2: Classic свойств оригинальной версии игры, в число которых входит единый мир и отсутствие инстансов, у меня удивления не вызывают.
  • 0
avatar
Почему в аналогичной ситуацией о NoManSky вы имеете противоположную позицию?
Вам не кажется, что вы не последовательны? И требуете от одних того, что прощаете другим?
Я, видимо, тоже не особо последовательна, потому что я тоже не понимаю, причем тут NMS и как они связаны с явной халтурой NC Soft. Может, вы просто плохо понимаете ситуацию с Lineage2?
  • +3
avatar
Может, вы просто плохо понимаете ситуацию с Lineage2?
Одни дали интервью и обещания и другие дали интервью и обещания.

Они оба сделали халтуру.
Но одна халтура вдохновила, другая возмутила.

Я допускаю плохое понимание ситуации и хочу разобраться, но меня опять обвиняют в смертных грехах о хотят заткнуть.

Вы можете рассказать ваше понимание разницы?
  • -1
avatar
Одни дали интервью и обещания и другие дали интервью и обещания.

Они оба сделали халтуру.
Но одна халтура вдохновила, другая возмутила.
Легко.
Если бы создатели NMS пообещали сделать игру об исследовании планет, а сделали бы корпоратив со стрельбой, вот тогда можно было бы, наверное, сопоставить ситуации. Но никак иначе.
  • +2
avatar
корпоратив со стрельбой
Идея для стартапа!!! Срочно нужен тамада с опытом в горячих точках! =))
  • +2
avatar
Тщорд.
Запишите франшизу на меня, я первая это придумала!

(на самом деле нет, корпоративные стрелялки в пейнтбольных клубах уже давно существуют :( всюду конкуренты!)
Комментарий отредактирован 2017-05-12 15:29:34 пользователем Chiarra
  • +2
avatar
Вообще в политике есть такое правило: чаще всего звучат голоса недовольных, довольные обычно молчат. То есть при рочих равных те, кто не просил вводить инстансы, скорее всего, были той самой безмолвной группой согласных.

Другое дело, что игропром не политика, и прислушиваться к игрокам можно или до создания игры, или в каких-то не самых важных аспектах. Если взять почти любую ММО, там найдется голосистая и многочисленная группа тех, кому нужно ввести вон то и еще вот это. И немедленно. И делать это, конечно же, категорически нельзя. Потому что игроки не знают логики развития проектов, а разработчики знают. Потому что игроки не представляют, как их сиюминутная хотелка скажется на игровом процессе в целом, а разработчики представляют, или хотя бы должны представлять. Потому что игроки, даже самые горластые, не несут ответственности за будущее проекта, а разработчики несут.

К чему это я. Игроки действительно могли хотеть инстансов. Просить об инстансах. Требовать инстансов. Таких игроков может быть много, я лично в это легко верю. Я не думаю, что NC Soft такие лжецы, манипуляторы и ученики г-на Геббельса. Просто они некомпетентные бракоделы, плохие организаторы, нулевые прогнозеры и просто безответственные бизнесмены, раз не только смогли отказаться от ключевой механики проекта, ради которой во многом его и запускали, но и открыто признались, что сделали это, потому что «очень попросили». Отличная стратегия развития, офигенный показатель компетентности; и если они недостаточно умны, чтобы понять, что именно такими объяснениями позорят себя дважды… думаю, бритва Хэнлона будет тут самым уместным инструментом.
  • +9
avatar
Угу. Та ММО, о которой я только что говорила
А именно?)
  • 0
avatar
А разве это кого-то когда-то останавливало в том что-бы прийти в проект и доказывать что тут все не так и завезите инстанасы?
  • 0
avatar
Это, конечно, читейший PR-трэш в лучших традиция тоталиратного общества с припиской «по просьбам трудящихся»
В Скайфорже, кстати, некоторые игроки на полном серьёзе ждали очередной ежемесячной донат-акции и возмущались, когда её задерживали аж на неделю. Но разработчики хотя бы не писали, что добавляют доната по просьбам игроков.
  • +1
avatar
Русские игроки в классической «линейке» создавали темы с просьбой ввести игровой магазин. С «косметикой». Мол, немного утомляет это однообразие, а если бы дали еще и менять вид брони, а то столько красивых D/NG-сетов, а и не поносить даже.

(кстати, красивой низкоуровневой брони и впрямь много, и поносить ее было бы где, если бы игру уже один раз не пробустили)
  • +4
avatar
Русские игроки в классической «линейке» создавали темы с просьбой ввести игровой магазин. С «косметикой».

Ну на офе РО игроки тоже просили сделать возможность красить одежду, хотя бы платную. Потому что на фришардах она была в пакете премиума, а на офе, при обязательной подписке, нет.
  • +1
avatar
Мол, немного утомляет это однообразие, а если бы дали еще и менять вид брони, а то столько красивых D/NG-сетов, а и не поносить даже.
А однообразие и правда утомляет. Рано или поздно сервер приходит к тому, что все игроки одного грейда начинают ходить в совершенно одинаковой броне (особенно, когда она на грейд всего одна — как S). Сам на Иннове долго бегал в Зубей хеви уже хотя бы потому, что мало кто ещё его носил — а моей гномке он шёл шикарно. Только такое по хорошему решается не шопом, а введением функции гардероба. Но зачем добавлять механики, когда гораздо интереснее их вырезать по живому?
  • +1
avatar
Ну епрст! Какая ересь! Визуальное опознавание сетов часть боевого геймплея в л2. Часть умения читать поле боя. Поскольку бонусы и статы сетов имеют четко обозначенную сферу применения. Внимание вопрос: будете ли вы пытаться станить танка в MJ хеви?
  • +2
avatar
Кстати да, я хоть и не играл в линейку, но в том же Дарк Соулс выстраивание стратегии боя в зависимости от оружия и брони противника — очень интересная часть геймплея. И многие кстати жертвуют статами брони в угоду классному внешнему виду (Fashion Souls, все дела). Но там это проще, игра не так сильно зависит от параметров брони. При должном скилле вполне реально вообще не получать урона.
Комментарий отредактирован 2017-05-12 16:02:27 пользователем Kaizer
  • +2
avatar
Всю первую часть бегал в воровском костюме. Даже переделанную маску на Нексус заливал — очень уж бесили кожаные обрезки, особенно сзади.
  • 0
avatar
Да это ежу понятно, что в Л2 по внешнему виду можно многое сказать. Но помечтать-то можно? Я ж не призываю здесь и сейчас взять да ввести туда гардероб :)
  • 0
avatar
Кстати после л2 я нигде не встречал, именно такой проработки необходимости визуального опознавания брони противника. Хотя это наверное в силу того, что внешки стали разменной монетой монетизации :(
  • +5
avatar
А мне, честно говоря, даже нравится, когда по внешнему виду не сказать, на что противник способен. Например, в TSW в ПвП-локациях всех принудительно одевали в униформу фракции.

Но причина тут другая: много ли кроме Л2 игр, где броня настолько принципиально влияет на персонажа? Почти везде новый сет просто добавляет сколько-то к защите, сколько-то к резисту, сколько-то к ХП. Какие-то пассивки на броне в основном только в синглах и остались.
  • 0
avatar
Но причина тут другая: много ли кроме Л2 игр, где броня настолько принципиально влияет на персонажа?
РО =)) Но там броня вообще не отображалась на персонаже (кроме шапки).
  • 0
avatar
В Archeage было изначально четкие разделение функционала сетов, по которому даже можно было предсказать какой билд используется. Но потом, ввели костюмы, трансфигурацию и понеслась.

Например, в TSW в ПвП-локациях всех принудительно одевали в униформу фракции.
Ну тут наверно больше для погружения чем для функционала.
  • 0
avatar
Ну тут наверно больше для погружения чем для функционала.
Ага. Там один фиг видимой брони не существует, а одежду можно любую носить. Это просто пример того, что по внешнему виду сейчас судить бессмысленно.
В Archeage было изначально четкие разделение функционала сетов, по которому даже можно было предсказать какой билд используется. Но потом, ввели костюмы, трансфигурацию и понеслась.
Даже если так — в FFXIV, LOTRO, Rift и куче других игр каких-то особых бонусов какая-то конкретная броня не даёт. Навскидку помимо L2 и RO вообще могу разве что DDO вспомнить, где броня зачаровывалась на перманентные Featherfall, Death Protection и прочие приятные вещи. Вот только она ни разу не ПвП-игра :)
  • 0
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.