Повторю. Ещё. Раз. Когда механики мира не препятствуют такому поведению, «слипание» игроков произойдет вне зависимости от наличия таких ограничений. Например в немалой степени по этой причине были популярны односайдовые болотца в ВоВ. Потому что тем, кому интересно квестить и рейдить нафиг не упал вот этот цирк с открытым ПвП, но при этом «ролеплейных» серверов было раз-два. Они конечно добровольно отрубали себе жирный кусок геймплея, зато срезали не менее жирный угол.
Еще раз. Пока вы физически успеваете защищать все точки интереса одним блобом, нет смысла заводить себе второй блоб. Т.е. делиться с кем-то ещё. Пока все болтаются в едином венике или что там сейчас модно, совершенно не важно, один у вас тег над головой или десять.
И даже это не всегда мешает. Подруга рассказывала, что на их линеечном шарде все крепости держит один единственный клан, а проблему разнесённых во времени осад они решили через передачу крепостей твинкокланам. Т.е. формально крепости принадлежат разным кланам, но фактически эти кланы имеют общее подчинение и состоят во многом из тех же людей.
Чем в такой ситуации поможет ТОЛЬКО ограничение на размер клана?
Скорость работы разная. Если сравнивать генератор и оранжерейный регенератор — то во-первых на кило кислорода регенератор тратит всего 750грамм водорослей вместо кило с лишним, а во-вторых кушает их всего лишь по 30 грамм в секунду. Что создаёт иллюзию эффективности, т.к. запихивать в него новые водоросли приходится хорошо если раз в шесть циклов, а то и реже (я не помню, сколько в него влезает, кажется 50 кило водорослей за раз). Но когда подходит время заправки оранжереи — все запасы водорослей обычно довольно резко заканчиваются.
В то же время генератор жрёт их с такой скоростью (одновременно выпыхивая такие порции кислорода, которые с трудом расходятся в другие помещения), что кажется крайне неэффективным, т.к. по-первости, в низком давлении, прожирает запасы водорослей на раз.
Жесть, т.е. получается, что самый базовый генератор является одновременно и одним из самых наиболее эффективных с точки зрения расхода реагентов. Мне просто всегда казалось, что он грибы ест как будто не в себя, а с оранжереями грибы вроде как не так быстро расходуются. Но это были разные карты, возможно на второй карте грибов оказалось банально больше.
Ну вот у меня можно сказать самый старт новой базы. Ничего ещё не исследовано, за исключением фермерства в горшках с цветами и компоста — это потребовалось срочно, т.к. сортиры воняли. Дикорастущей жратвы в пещерах хватило бы ещё на три-четыре цикла (одноразовые кусты Muckroot и успевающие созревать mealwood). Система вентиляции тоже ещё не организована. Да вообще ещё толком ничего нет, чисто лестницы и немного полов. Плюс генеральная уборка помещений, отнявшая основное время.
Склеил панорамку.
Металл не добывался специально, а получен в процессе выравнивания полов и потолков в пещерах, приспосабливаемых под комнаты (это делается с целью минимизации траты атмосферы при раскапывании тайлов). То есть этот металл — чисто отходы сейчас. И проводка уже частично проложена. И у меня двадцать четыре с половиной тонны меди уже! При всём желании потратить такой объём не представляется возможным, даже если увешать всю базу лампами, поставить везде двери и ещё генераторов накидать, чтобы это всё питалось!
И у меня в стенах ещё как минимум столько же меди осталось, т.е. она готова к применению, достаточно дать задачу копнуть ближайший тайл.
Дополнительно к этому — все пещеры, заполненные грязной водой в правой части экрана — выложены золотом. Плюс золото просто в породе есть ниже центральной части. Плюс железо в левой-нижней части в породе и левой-верхней части вокруг пещер с хлором. Туда копать долго, т.к. там везде магматические породы, но если это выделенная задача — даже 3-4 неумелых дубля пройдут туда лестницей за цикл от силы.
Note: семена хлебных деревьев иногда валятся в качестве дропа при раскопке тайлов с Dirt. Только что выпала семечка там, где не то, что растения — места под него не было. Теперь понятно, откуда у меня их десятки копятся…
В исходной постановке вопроса наверняка выяснится, что дуал — это хорошо, но это совершенно не обязательно вторая половина. С дуалами можно дружить, быть членами семьи, работать с ними.
(я почти готова побиться об заклад, что у первой и последней квадры процент дуальных браков оказался бы низким)
Там потому и подмигивание. Вообще в исходной постановке эксперимента процент успешных браков будет всегда равен (+- погрешность). Ибо люди отбираются рандомно. :)
Можно примеры «настоящего» бизнеса? :) Оказывается, у нас бизнес делится на «настоящий» и «не настоящий»? :)
Конечно, и всегда делился. На постсоветском пространстве вообще «квазибизнес» долгое время был распространен больше и шире, нежели классическое предпринимательство в рамках свободных рыночных отношений. Но в данном случае мы говорим, что есть продуманные бизнес-решения, а есть креатив на уровне двух студентов за пивом. Хотя студенты тоже могут организовать некий эрзац-бизнес по продаже подержанных мобильников возле школы.
Разовая продажа != бизнес, это == сделка.
Более того, это навязанная сделка. Бизнесом это быть не может, потому что продажа внутриигрового предмета со статами, которые нельзя получить иным способом — это не рыночные спрос/предложение, это использование админресурса для регулирования рыночного спроса. Ни в каком приближении «нормальным бизнесом» это не является, потому что между сторонами нет открытой, свободной и конкурентной сделки, угу.
При этом в игре уже есть вполне рабочие схемы продаж игровых предметов, к которым аудитория худо-бедно притерпелась, и которые можно дополнительно расширить. Есть ниша для новых итемов, куда менее мерзких со стороны, но таких, что игра в нынешнем состоянии спокойно их переживет. Есть возможность ввести даже эти дурацкие трусы так, что лояльная аудитория не почувствует себя принужденной к сделке. Обычно в этом месте звучит извечное «да игроки в АА и так съедят, им все норм». Это не так. АА переживает не лучшие времена, 3.0 не оказал ожидаемого эффекта, а открытие новых серверов и трансфер только показали, что притока новых платящих клиентов можно уже не ждать. Между тем, лояльность старых не вечна, потому что в игре есть некоторый перекос по части контента. В этой ситуации нужно или сливать масло, то есть выжимать из игры все; но это уже не бизнес, а процесс реструктуризации активов при ликвидации предприятия; или просчитывать риски и планировать более эффективные и менее очевидные/отвращающие клиентов механики изъятия денег у общественности.
А эмоциональной окраски в вашем сообщении хватит на нас всех, еще и запас останется. Уж излились так излились: и самоутверждение помянули, и «настоящих мужчин». Я с некоторых пор предпочитаю не участвовать в дискуссиях, которые превращаются в переход на личности, так что очень вежливо попрошу вас остаться в русле спокойной и конструктивной беседы по существу.
Именно это я и имел в виду под «цепочкой реакций». Никто ведь не сказал, что это бесплатно, плюс в определенном сетапе слизь может быть полезнее песка, хотя обычно её как раз валом по периметру базы.
Честно говоря, я не очень хорошо представляю себе такой сетап.
Продукт переработки слизи — это водоросли + грязная вода + грязный кислород (да, им можно дышать! Только болеть при этом часто и пускать радугу). Без песка тут разве что засовывать водоросли в самый первый генератор кислорода, но у него КПД такой (60% массы), что меня жаба давит слизь на это переводить.
Интереснее всё же вот какой вопрос, я так понимаю вы с математикой и статистикой дружите, а мне считать немного лень. Что получается эффективнее гидролизатор или генератор на водорослях?
Со статистикой я не дружу. И мне тоже считать лень. Но.
Генератор на водорослях делает из 1000г водорослей 600г кислорода (60% массы). Это 1000г кислорода из 1666г водорослей.
Электролизёр делает из 1000г воды 888г кислорода (88% массы). Это 1000г кислорода из 1126г воды.
Грибной регенератор делает из 30г водорослей и 300г воды 40г кислорода (и ещё минус 333,3 мг углекислоты, но это неважно). Тут проценты сложно подогнать, но… На 1000г кислорода это получается охренительная куча из 750г водорослей и 7500г (!!!) воды. По суммарной массе конвертация всего 12%. Вы всё ещё не снесли оранжерею?!
Что касается понятия «эффективность» — то для непересекающихся ресурсов сравнивать не получится. Но если исходить из того, что у нас эндгейм и осталась только слизь, то получается так:
Биодистиллятор делает из 300г слизи 100г водорослей и 100г грязной воды. И ещё воздух портит, но появляется ли там масса — непонятно. В карточке данных по газу нет. Значит на 1000г водорослей + 1000г воды надо 3000г слизи (конверсия по 33% массы).
Если у нас стоит только генератор на водорослях, то получается, что на 1000г кислорода надо 1666г водорослей, для чего надо 4998г (грубо говоря — 5000г, 5кг) слизи. Это 20% конвертации массы.
Если у нас стоит только электролизёр, то цепочка растягивается. Добавляется очиститель воды, который делает 5000г чистой воды из 5000г грязной воды и 1000г фильтра. Или 1000г чистой воды на 200г фильтра.
Учитывая работу этой машины:
На 1000г кислорода надо 1126г чистой воды, для чего надо 1126г грязной воды плюс 225г фильтра. А на 1126г грязной воды надо 3378г слизи.
Итого на 1000г кислорода надо 3378г слизи + 225г фильтра = 3603г массы. Это 27% конвертации массы.
При этом, надо заметить, первая цепочка тратит 120+120 = 240 ватт энергии, а вторая — 120+120+120 = 360 ватт.
Первая цепочка требует ручной закладки слизи и водорослей, вторая — слизи и песка, а электролизёр может быть отчуждён в отдельное помещение. Скорость работы обоих генераторов одинакова и сильно обгоняет таковую у регенератора.
И-и-и опять рестарт. На 39-м цикле.
На этот раз что-то странное — не читается сейв базы, причём ни ручной, ни автосейвы — игра просто вылетает на загрузке. Очень странное поведение.
Попробую другой вариант стартового состава: нубасы.
Брать только 1-2 уровень универсалов, реакция на стресс — радуга, исключить перки анемии, храпунцели (поначалу сложно отдельные спальни сделать) и метеоризма (задолбали портить воздух в рандомных местах). Остальное всё не так важно, пусть хоть каждый час поссать бегают…
Из плюсов — можно подзабить на декор.
Из минусов — медленная (очень медленная!) специфическая работа, а также отсутствие прогресса непрокачиваемых навыков (таковыми точно являются cooking (если не использовать плиту, а я её не использую) и strength, также возможно construction, но не уверен — не видел роста).
Если опять что-нибудь навернётся, следующий рестарт будут проводить с тем стартовым составом, что мне выдаст игра.
Я могу принять в качестве аргумента только расход энергии :)
Дверь делается из любого металла — медь, золото, железо… Да и не так там много надо этого ресурса, чтобы это становилось проблемой.
Механизированная дверь хочет всего 400 металла. На секунду — один тайл провода требует 25 металла. Меня лично не парит протянуть провода по вообще всем стенам базы. И ещё несколько десятков тонн металла в загашнике останется, шкафов не хватит его сложить…
Углекислоту нельзя преобразовать ни во что, её можно только поглотить.
Именно это я и имел в виду под «цепочкой реакций». Никто ведь не сказал, что это бесплатно, плюс в определенном сетапе слизь может быть полезнее песка, хотя обычно её как раз валом по периметру базы.
В целом, моё утверждение сводится к тому, что если не прилагать дополнительныхусилий, то кислород на базе только безвозвратно убывает, углекислота — прибывает. В таком случае имеет смысл собирать и использовать её в качестве атмосферы для хлебнодеревных ферм, не желающих расти в вакууме, и таким образом не тратить драгоценный газ на помещения, не требующие частого посещения. Что касается уборки, как вы уже заметили выше, в какой-то момент семян становится на столько много, что уже нет объективной необходимости бегать и заниматься уборкой, а семена с пола подбираются быстро. Опять таки учитывая суточную генерацию толпы деревьев, холодильником я не заморачивался. Пропало и пропало.
Т.е. ответ — подкачивать плантации. Я предполагаю, что у меня это может какое-то время работать в силу ограниченного размера колонии, а у вас дупликатов явно больше и все процессы происходят активнее.
Интереснее всё же вот какой вопрос, я так понимаю вы с математикой и статистикой дружите, а мне считать немного лень. Что получается эффективнее гидролизатор или генератор на водорослях?
И то и другое безвозвратно (раз водородный генератор не дает воду) расходует воду, но при этом генератор делает это практически пассивно, если не считать опциональных расходов на лампу (5 ватт на каждые шесть генераторов) и отвлечения персонала на полив и замену водорослей, что в значительной степени решается размещением шкафа с водорослями и водоёма в непосредственной близости от регенераторной.
В свою очередь гидролизер не требует прямого ухода и может быть размещен где угодно, но требует электричество для себя, для помпы, для системы очистки воздуха от водорода, массива батарей и беговых колёс для работы всего этого добра ночью или же угольного генератора. Т.е. получается, что материалоёмкость и технологическая сложность выше, и ресурсов разных требуется тоже больше.
Еще раз. Пока вы физически успеваете защищать все точки интереса одним блобом, нет смысла заводить себе второй блоб. Т.е. делиться с кем-то ещё. Пока все болтаются в едином венике или что там сейчас модно, совершенно не важно, один у вас тег над головой или десять.
И даже это не всегда мешает. Подруга рассказывала, что на их линеечном шарде все крепости держит один единственный клан, а проблему разнесённых во времени осад они решили через передачу крепостей твинкокланам. Т.е. формально крепости принадлежат разным кланам, но фактически эти кланы имеют общее подчинение и состоят во многом из тех же людей.
Чем в такой ситуации поможет ТОЛЬКО ограничение на размер клана?
В то же время генератор жрёт их с такой скоростью (одновременно выпыхивая такие порции кислорода, которые с трудом расходятся в другие помещения), что кажется крайне неэффективным, т.к. по-первости, в низком давлении, прожирает запасы водорослей на раз.
и результаты их работы
По последнему скрину вопрос: Куда девается вода и что я делаю не так? Помпа качает непрерывно и вода в водоёме действительно исчерпывается.
Склеил панорамку.
Металл не добывался специально, а получен в процессе выравнивания полов и потолков в пещерах, приспосабливаемых под комнаты (это делается с целью минимизации траты атмосферы при раскапывании тайлов). То есть этот металл — чисто отходы сейчас. И проводка уже частично проложена. И у меня двадцать четыре с половиной тонны меди уже! При всём желании потратить такой объём не представляется возможным, даже если увешать всю базу лампами, поставить везде двери и ещё генераторов накидать, чтобы это всё питалось!
И у меня в стенах ещё как минимум столько же меди осталось, т.е. она готова к применению, достаточно дать задачу копнуть ближайший тайл.
Дополнительно к этому — все пещеры, заполненные грязной водой в правой части экрана — выложены золотом. Плюс золото просто в породе есть ниже центральной части. Плюс железо в левой-нижней части в породе и левой-верхней части вокруг пещер с хлором. Туда копать долго, т.к. там везде магматические породы, но если это выделенная задача — даже 3-4 неумелых дубля пройдут туда лестницей за цикл от силы.
В общем, ресурсной проблемы я не вижу.
Нет, не так…
Вот так:
(я почти готова побиться об заклад, что у первой и последней квадры процент дуальных браков оказался бы низким)
Более того, это навязанная сделка. Бизнесом это быть не может, потому что продажа внутриигрового предмета со статами, которые нельзя получить иным способом — это не рыночные спрос/предложение, это использование админресурса для регулирования рыночного спроса. Ни в каком приближении «нормальным бизнесом» это не является, потому что между сторонами нет открытой, свободной и конкурентной сделки, угу.
При этом в игре уже есть вполне рабочие схемы продаж игровых предметов, к которым аудитория худо-бедно притерпелась, и которые можно дополнительно расширить. Есть ниша для новых итемов, куда менее мерзких со стороны, но таких, что игра в нынешнем состоянии спокойно их переживет. Есть возможность ввести даже эти дурацкие трусы так, что лояльная аудитория не почувствует себя принужденной к сделке. Обычно в этом месте звучит извечное «да игроки в АА и так съедят, им все норм». Это не так. АА переживает не лучшие времена, 3.0 не оказал ожидаемого эффекта, а открытие новых серверов и трансфер только показали, что притока новых платящих клиентов можно уже не ждать. Между тем, лояльность старых не вечна, потому что в игре есть некоторый перекос по части контента. В этой ситуации нужно или сливать масло, то есть выжимать из игры все; но это уже не бизнес, а процесс реструктуризации активов при ликвидации предприятия; или просчитывать риски и планировать более эффективные и менее очевидные/отвращающие клиентов механики изъятия денег у общественности.
А эмоциональной окраски в вашем сообщении хватит на нас всех, еще и запас останется. Уж излились так излились: и самоутверждение помянули, и «настоящих мужчин». Я с некоторых пор предпочитаю не участвовать в дискуссиях, которые превращаются в переход на личности, так что очень вежливо попрошу вас остаться в русле спокойной и конструктивной беседы по существу.
Продукт переработки слизи — это водоросли + грязная вода + грязный кислород (да, им можно дышать! Только болеть при этом часто и пускать радугу). Без песка тут разве что засовывать водоросли в самый первый генератор кислорода, но у него КПД такой (60% массы), что меня жаба давит слизь на это переводить.
Со статистикой я не дружу. И мне тоже считать лень. Но.
Генератор на водорослях делает из 1000г водорослей 600г кислорода (60% массы). Это 1000г кислорода из 1666г водорослей.
Электролизёр делает из 1000г воды 888г кислорода (88% массы). Это 1000г кислорода из 1126г воды.
Грибной регенератор делает из 30г водорослей и 300г воды 40г кислорода (и ещё минус 333,3 мг углекислоты, но это неважно). Тут проценты сложно подогнать, но… На 1000г кислорода это получается охренительная куча из 750г водорослей и 7500г (!!!) воды. По суммарной массе конвертация всего 12%. Вы всё ещё не снесли оранжерею?!
Что касается понятия «эффективность» — то для непересекающихся ресурсов сравнивать не получится. Но если исходить из того, что у нас эндгейм и осталась только слизь, то получается так:
Биодистиллятор делает из 300г слизи 100г водорослей и 100г грязной воды. И ещё воздух портит, но появляется ли там масса — непонятно. В карточке данных по газу нет. Значит на 1000г водорослей + 1000г воды надо 3000г слизи (конверсия по 33% массы).
Если у нас стоит только генератор на водорослях, то получается, что на 1000г кислорода надо 1666г водорослей, для чего надо 4998г (грубо говоря — 5000г, 5кг) слизи. Это 20% конвертации массы.
Если у нас стоит только электролизёр, то цепочка растягивается. Добавляется очиститель воды, который делает 5000г чистой воды из 5000г грязной воды и 1000г фильтра. Или 1000г чистой воды на 200г фильтра.
Учитывая работу этой машины:
На 1000г кислорода надо 1126г чистой воды, для чего надо 1126г грязной воды плюс 225г фильтра. А на 1126г грязной воды надо 3378г слизи.
Итого на 1000г кислорода надо 3378г слизи + 225г фильтра = 3603г массы. Это 27% конвертации массы.
При этом, надо заметить, первая цепочка тратит 120+120 = 240 ватт энергии, а вторая — 120+120+120 = 360 ватт.
Первая цепочка требует ручной закладки слизи и водорослей, вторая — слизи и песка, а электролизёр может быть отчуждён в отдельное помещение. Скорость работы обоих генераторов одинакова и сильно обгоняет таковую у регенератора.
На этот раз что-то странное — не читается сейв базы, причём ни ручной, ни автосейвы — игра просто вылетает на загрузке. Очень странное поведение.
Попробую другой вариант стартового состава: нубасы.
Брать только 1-2 уровень универсалов, реакция на стресс — радуга, исключить перки анемии, храпунцели (поначалу сложно отдельные спальни сделать) и метеоризма (задолбали портить воздух в рандомных местах). Остальное всё не так важно, пусть хоть каждый час поссать бегают…
Из плюсов — можно подзабить на декор.
Из минусов — медленная (очень медленная!) специфическая работа, а также отсутствие прогресса непрокачиваемых навыков (таковыми точно являются cooking (если не использовать плиту, а я её не использую) и strength, также возможно construction, но не уверен — не видел роста).
Если опять что-нибудь навернётся, следующий рестарт будут проводить с тем стартовым составом, что мне выдаст игра.
Дверь делается из любого металла — медь, золото, железо… Да и не так там много надо этого ресурса, чтобы это становилось проблемой.
Механизированная дверь хочет всего 400 металла. На секунду — один тайл провода требует 25 металла. Меня лично не парит протянуть провода по вообще всем стенам базы. И ещё несколько десятков тонн металла в загашнике останется, шкафов не хватит его сложить…
В целом, моё утверждение сводится к тому, что если не прилагать дополнительныхусилий, то кислород на базе только безвозвратно убывает, углекислота — прибывает. В таком случае имеет смысл собирать и использовать её в качестве атмосферы для хлебнодеревных ферм, не желающих расти в вакууме, и таким образом не тратить драгоценный газ на помещения, не требующие частого посещения. Что касается уборки, как вы уже заметили выше, в какой-то момент семян становится на столько много, что уже нет объективной необходимости бегать и заниматься уборкой, а семена с пола подбираются быстро. Опять таки учитывая суточную генерацию толпы деревьев, холодильником я не заморачивался. Пропало и пропало.
Т.е. ответ — подкачивать плантации. Я предполагаю, что у меня это может какое-то время работать в силу ограниченного размера колонии, а у вас дупликатов явно больше и все процессы происходят активнее.
Интереснее всё же вот какой вопрос, я так понимаю вы с математикой и статистикой дружите, а мне считать немного лень. Что получается эффективнее гидролизатор или генератор на водорослях?
И то и другое безвозвратно (раз водородный генератор не дает воду) расходует воду, но при этом генератор делает это практически пассивно, если не считать опциональных расходов на лампу (5 ватт на каждые шесть генераторов) и отвлечения персонала на полив и замену водорослей, что в значительной степени решается размещением шкафа с водорослями и водоёма в непосредственной близости от регенераторной.
В свою очередь гидролизер не требует прямого ухода и может быть размещен где угодно, но требует электричество для себя, для помпы, для системы очистки воздуха от водорода, массива батарей и беговых колёс для работы всего этого добра ночью или же угольного генератора. Т.е. получается, что материалоёмкость и технологическая сложность выше, и ресурсов разных требуется тоже больше.