1) «Сражаться за свободу» — это такой пропагандистский лозунг, а не объективная причина войн.
За какую свободу? Ты или я — мы что, как Спартак в цепях закованные сидим (реальный Спартак не был рабом, с колодкой на шее) и нам нужна физическая свобода от цепей? Нет? А что тогда понимается под «свободой» — тут желательно уточнить.
2) Почему в игре нельзя воспринимать даже игру в войну как один из вариантов тех самых «снежков»?
Дело не в форме, а в содержании. Если ПвП основано на одном фане — это война в снежки. Если ПвП идет за ресурсы — это война. Вы не можете воспринимать войну, как один из вариантов игры в снежки, поскольку ПвП война — не основана на одном фане. Если же ПвП оснолвано на фане — то это уже не война, а игра в снежки. По сути своей игра в снежки, какой бы формой оно ни обладало.
ага… когда нельзя, но очень хочется. и никто не видит. а если ты еще и сам их тех, кто должен следить за соблюдение законов… а власть говорит «иногда не до законов»… а те, кого эта власть кормит, говорят «работайте, братья»… то вроде все нормально и даже пвп «в реале» становится как бы допустимым. Вот только весь цивилизованный мир при этом почему-то плюется и вспоминает фашистов, сс, бандитские группировки, и прочие нелестные сравнения.
а потом удивляются, что из страны разбегаются ученые, врачи, инженеры, вообще все, у кого есть мозги и ноги.
но это так… философское отступление… на тему «когда не рекомендовано, но очень хочется, и почему все ушли из ганк-бокса?»
1) Почему-то всегда был уверен, что можно сражаться за свободу, например, во всех смыслах. Не за конкретный ресурс, а за что-то более долговечное и общее (не только для себя).
2) Почему в игре нельзя воспринимать даже игру в войну как один из вариантов тех самых «снежков»? (Да, это скорее риторический вопрос, я как бы понимаю, что социокультурный фактор сильно влияет на наше восприятие игры и может приводить к попыткам проецировать весь багаж «прелестей» туда. Что в свою очередь ведет к токсичности, чрезмерной фиксации на самих достижениях в игре, а не на процессе и так далее.)
Где-то и рабство законно, разве это аргумент хоть к чему бы то ни было? Не говоря о том, что «пвп в реале» незаконно деюро в некоторых локациях, так сказать, но как говорил один мой знакомый фельдшер про некоторых пациентов:
Eugeny Yushkevich (Эwenk)
@ewenk_yu
8 апр. 2019 г.
14.есть много видов охот — засады, с подманиванием, загоном, на вабу (волков), капками, собаками, птицами, манками и т.д самая имхо крутая и настоящая — «с подхода», или ходовая, когда ты должен «найти и подойти». после них обычно пару дней реабилитируешься, как после марафонов
и прошу заметить. Такое «пве» все еще официально законно. пусть и обвешано множеством ограничений.
А за пвп «в реале» почему-то дают уголовную ответственность. Особенно если еще и с лутом.
никто ничего не превращал, он всегда такой был — если ты хреново бегаешь, то незачем тебе идти на охоту и пытаться загнать оленя, копай яму для мамонта:)
Ты привела вполне удобный пример со спортом, не сражаются за один и тот же кубок и профессиональные команды, и любительские, и просто ребята со двора которые решили мячик попинать.
а в ммо именно это и происходит — есть условный кубок в виде спотов для фарма, босов, замков, политики, арен и т.д., имя им легион, и вот ты со своими друзьями, которые о футболе знают лишь что мячик круглый, зачем-то туда лезешь, хотя для вас сделали отдельную площадку с аттракционами: песочка насыпали, мячиков накидали, и 10 ворот поставили что бы каждый хоть по голу но забил.
Что такое вообще «класс»? Это искусственно оформленное разработчиками сочетание множества параметров и характеристик, позволяющее воевать эффективнее, чем со случайным набором этих параметров и характеристик. Если не придумывать никаких классов, то в достаточно глубоко проработанной игре они сложатся сами, как результат синергии между способом боя, оружием, бронёй, характеристиками персонажа, навыками и прочими вещами. На другой чаше весов трудности с реализацией в коде, балансировкой, требовательностью к железу, необходимостью игрокам самим придумывать рабочие билды. Мне кажется, разработчики давно уже упрощают себе задачи, вводя классы, и даже жёстко привязывая к ним оружие и броню: меньше сочетаний параметров — легче разрабатывать.
Если говорить о сложности разработки, то сбалансировать общие для всех навыки лично мне куда проще, чем классы с уникальными способностями.
«Искусственно оформленный» разработчиками класс далеко не всегда будет адекватней или эффективней результата деятельности игроков. Точнее, опытные игроки могут лучше разбираться в игре, чем разработчики, которые могут в неё банально не играть.
Давай взглянем на PvP в открытом мире в целом. Его можно разделить на случайные стычки одиночек и малых групп и массовые бои кланов.
Стычки одиночек и малых групп, в большинстве случаев, ганг, с проигравшей стороной. Те самые Risk vs Reward. Причём и риск, и награда больше на атакующей стороне.
Войны кланов это осознанные мероприятия, от которых, чаще довольны обе стороны. Так как, чаще всего, кланы занимаются этим осмысленно.
Однако, войны кланов это долго и неказуально. Так что сдвиг в сторону личных PvP целей (Risk vs Reward) это то же самое, что автоматический подбор группы в PvE.
Для войн кланов же схемы Risk vs Reward не существует, так как они более долгие по времени и более предсказуемые по течению. В них выигрывают и проигрывают либо по сумме PvP счётчиков, либо по тактическому преимуществу и своевременному занятию каких-то контрольных точек.
В ММО, направленных на сильные социальные связи, личное PvP не особо-то нужно. Можно даже наоборот ограничить его и сделать безопасность одной из целей сообществ.
Я про вайп Вечного королевства и говорил, как и о вайпе прогресса Ворона (если после отмены пассивного накопления очков навыков от этого прогресса вообще что-то осталось, на новости о игре лишь мельком поглядываю).
Тут вопрос скорее в том, неинтересен он во время бета теста ввиду четко известной даты полного вайпа после теста, или вообще неинтересен настолько, что его почти не покупают.
За какую свободу? Ты или я — мы что, как Спартак в цепях закованные сидим (реальный Спартак не был рабом, с колодкой на шее) и нам нужна физическая свобода от цепей? Нет? А что тогда понимается под «свободой» — тут желательно уточнить.
Дело не в форме, а в содержании. Если ПвП основано на одном фане — это война в снежки. Если ПвП идет за ресурсы — это война. Вы не можете воспринимать войну, как один из вариантов игры в снежки, поскольку ПвП война — не основана на одном фане. Если же ПвП оснолвано на фане — то это уже не война, а игра в снежки. По сути своей игра в снежки, какой бы формой оно ни обладало.
а потом удивляются, что из страны разбегаются ученые, врачи, инженеры, вообще все, у кого есть мозги и ноги.
но это так… философское отступление… на тему «когда не рекомендовано, но очень хочется, и почему все ушли из ганк-бокса?»
2) Почему в игре нельзя воспринимать даже игру в войну как один из вариантов тех самых «снежков»? (Да, это скорее риторический вопрос, я как бы понимаю, что социокультурный фактор сильно влияет на наше восприятие игры и может приводить к попыткам проецировать весь багаж «прелестей» туда. Что в свою очередь ведет к токсичности, чрезмерной фиксации на самих достижениях в игре, а не на процессе и так далее.)
(если что не оправдываю)
и прошу заметить. Такое «пве» все еще официально законно. пусть и обвешано множеством ограничений.
А за пвп «в реале» почему-то дают уголовную ответственность. Особенно если еще и с лутом.
Ты привела вполне удобный пример со спортом, не сражаются за один и тот же кубок и профессиональные команды, и любительские, и просто ребята со двора которые решили мячик попинать.
а в ммо именно это и происходит — есть условный кубок в виде спотов для фарма, босов, замков, политики, арен и т.д., имя им легион, и вот ты со своими друзьями, которые о футболе знают лишь что мячик круглый, зачем-то туда лезешь, хотя для вас сделали отдельную площадку с аттракционами: песочка насыпали, мячиков накидали, и 10 ворот поставили что бы каждый хоть по голу но забил.
ОМГ… Поляки делают, вроде бы на славянской мифологии. Вот любят поляки мрачный взгляд на фэнтези. Собираюсь посмотреть.
«Искусственно оформленный» разработчиками класс далеко не всегда будет адекватней или эффективней результата деятельности игроков. Точнее, опытные игроки могут лучше разбираться в игре, чем разработчики, которые могут в неё банально не играть.
PVP между игроками
Стычки одиночек и малых групп, в большинстве случаев, ганг, с проигравшей стороной. Те самые Risk vs Reward. Причём и риск, и награда больше на атакующей стороне.
Войны кланов это осознанные мероприятия, от которых, чаще довольны обе стороны. Так как, чаще всего, кланы занимаются этим осмысленно.
Однако, войны кланов это долго и неказуально. Так что сдвиг в сторону личных PvP целей (Risk vs Reward) это то же самое, что автоматический подбор группы в PvE.
Для войн кланов же схемы Risk vs Reward не существует, так как они более долгие по времени и более предсказуемые по течению. В них выигрывают и проигрывают либо по сумме PvP счётчиков, либо по тактическому преимуществу и своевременному занятию каких-то контрольных точек.
В ММО, направленных на сильные социальные связи, личное PvP не особо-то нужно. Можно даже наоборот ограничить его и сделать безопасность одной из целей сообществ.