avatar
Ну последний аргумент конечно смешон. Они сами в интервью признавались что всего 4 дня у них занимает ввести один скин для легендарки в игру.

А про движок… Не хотят его менять мол тогда это обнулит все прошлые достижения. Это тоже весьма странное заявление. То есть когда они меняли архитектуру чтоб игроки могли скакать по серверам, то это не обнулило их достижения, когда они изменили движок чтоб генерировать LOD на лету и тем самым почти вдвое увеличить дальность обзора, то это не обнуляло их предыдущие достижения, а когда надо вводить в геймплей что-то очень крутое, то всё. #мынеможем
avatar
Вам не надоело?) донатеры — плохие, пвпшеры — плохие, пкшники — плохие, те кто хотят победу любой ценой и идут на риск устанавливая софт/закупаясь на черном рынке — плохие. Все кто играет по правилам, отличным от ваших — для вас плохие. Вот только вы слабы и сделать ничего не можете, кроме как натыкать здесь минусиков xD

У Всех разные цели в игре. И на Ваши цели в игре другим плевать. Если Вы хотите чтобы с Вами считались, Вы должны заставить других игроков уважать ваши правила или подчиняться им. Без разницы как вы это сделаете, будет ли путь военным, экономическим, дипломатическим, за то, что вы считаете комфортной игрой придется сражаться. Никакие моральные проповеди Вам не помогут, если вы конечно не мастер-оратор-писатель) К примеру, Atron, проповедуя мир во всем мире и радость для всех игроков разом и бесплатно, совершенно не умеет расположить к себе собеседников, с принципиально отличающейся точкой зрения. Начинает грубить и обзываться, и обосновывает свое хамское поведение борьбой за высшие идеалы xD

Гонка вооружений это старое явление в ммо и в жизни, это эволюция, которая в жизни имеет физические пределы и естественный отбор. В ММО есть админская магия и коммерция, которые убирают эту эволюционную планку. Играя в донатную игру всегда следует читать «Исповедь Аррида» перед сном. ( загуглите если кто не знает что это такое)

Ни в виртуальных играх, ни в реальной жизни нет равных условий и честных правил для всех. Каждый начинает с различными способностями, и идет разными путями. Соответственно приходит к различным результатам.

Теоретически можно прийти в любую добрую мирную игру — и начать жестить — борзеть, некультурно себя вести, убивать всех, юзать все известные читы и ботов, залить тонны доаната если есть возможность, отравить сообщество кидаловом, саботажем и шпионами, отправлять в бан топовых игроков, закидывая их жалобами и репортами. Только нужно не забывать что все что делаешь сам применится в скором времени против тебя. Сам же научишь своих противников подлой игре) Поэтому на мой взгляд все должно быть строго дозированно. В донат проекты не следует играть слишком долго, если не готов тратить все ( деньги, ум честь и совесть ) ради ничего.

В играх радость дают собственные усилия и достижения результатов. А когда они заменяются автоматизированными программами и донатом, становится проще, но и радость уменьшается в разы. Есть игры со встроенными легализированными аддонами, автопутями, макросами. добытчиками ресурсов и фармерами. Но это путь к зеро плей гейм и с таким же успехом можно в годвиль играть)

/ Давно смотрю на игры со стороны мелкого «Торговца» Тоже своего рода интерес — поиграть в удовольствие, а потом когда надоест еще и заработать немного денег на каком-нибудь популярном проекте, и забрать назад затраченный донат.

Не заигрывайтесь, проектов много, АА изжил себя еще пару лет назад. Да и вообще неудачный проект, безразмерные гильдии и фракционная система, покажите мне хоть одну игру, которая была бы успешной с такими условиями. В айоне из осад замков и офигительной системы пвп поощрений устроили переливы и фарм медалек. В АА на моем сервере фракции по очереди фармили боссов и эвенты.

Чтобы лучше понимать специфику клиентских игр от мыла — поиграйте в их браузерки xD

Вангую что как только автор начнет юзать софт — противники сами побегут сдавать своих дилеров и выкладывать исходники радаров и читов в техподдержку.
Да и донатеры любят «нагибать мясо» а не сражаться с такими же донатерами. Если не получится продавить силой позиции вашей фракции — настанет время дипломатии и попытки поделить территории)
avatar
Аукцион, арена, бестиарий, селекционер, медик — это те возможности, которые должны быть просто доступны, без всяких выборов. Может быть они будут весьма дорогими, но это уже другой вопрос, вопрос баланса. Пусть в городе будет пять госпиталей, три арнеы, пара бестиариев — для всех, кому это интересно.

Почему? Чтобы, если аукционер забухал, игра не останавливалась.
avatar
Японские же ММО имеют именно выраженный аниме стиль.
Лишь потому, что практически все их более-менее адекватные ММО (те же FF11/14, Phantasy Star Online и SMTO) сделаны на основе популярных JRPG-серий. И было бы глупо менять стиль рисовки, переводя игру в онлайн. И даже в этом случае они пытались уйти от привычного аниме-стиля настолько далеко, насколько вообще возможно для японской популярной 3д-анимации.

Возможно поэтому, собственно, в свое время самые крупные сингловые проекты так хорошо прижились на западе. Когда гиганты типа Капкома и Конами решили перейти на более серьезный стиль, тогда и начался золотой век PlayStation. Если бы японцы так и продолжили клепать няшные Стрифайтеры и Финалки, вряд ли бы одних их хватило для такого крупного прогресса в индустрии.

Так что к чему я это… японцы могут в серьезный графон, просто они не решаются пустить ресурсы на действительно крутую серьезную и оригинальные ММО. Но надежда пока жива)
avatar
руби в LiF. на определенном этапе и там бизнесмены появятся, как пить дать
avatar
Это один из путей развития, заложенных в игру ее создателями.
И совершенно не ясно Богатырю, что делать
А я тебе скажу что. Развернуться и уйти. Как сделали многие адекватные люди, увидев первые ростки доната в виде баночек и осликов.ВСЁ. Другого решения нет. Его не может быть, пока разработчик и локализатор выпускает такие игры. Это единственный возможный вариант защиты своих временнЫх и эмоциональных вложений. После года игры в АА у меня почти нет чувства ностальгии когда я пересматриваю старые фрапсы, эта игра стала просто потраченным годом. Время проведенное на корейских серверах воспринимается как что-то гораздо более близкое.
avatar
И это очень тяжелая атмосфера беспросвета. Но зачем такую среду создавать своими руками в виртуальном мире, мне непонятно.
сами люди привыкли так жить, считают это нормой и приносят это с собой. А администрация всеми путями даёт им такую возможность.
Знаешь какой самый часто встречающийся комментарий от защитников недавно посаженного мэра моего города?
«все же воруют, и ты бы воровал на его месте»
Это диагноз. Людей такими воспитали и вырастили.
avatar
Покупаем жизнь(ставка), идем в игру(крутим колесо), получаем либо смерть(проигрыш) либо 200$?
Не, не казино?

Единственное отличие в том, что колесо больше напоминает не рулетку, а колесо перерождения.
Такая сложная форма рулетки получается.

Другой момент. Если игроки платят по 100$ за жизнь и шанс разбогатеть 50%, то все понятно и с тем же успехом можно переложить деньги из левого кармана в правый, а разработчик игры содержит сервера бесплатно, просто по доброте душевной.
Если же в среднем игрок богатеет с большей вероятностью или плата за жизнь ниже, то откуда взялись эти лишние деньги? Вложены другими игроками?
В таком случае у нас игра в магазин. Мы можем зайти в игру и при наличии у нас реальных денег в достаточном количестве, вместо поисков и опасных приключений сразу покупаем все самое лучшее?
avatar
Очередная упоротая собака на сене, даже как-то скучно больше, чем грустно…
avatar
Жаль не показали наземный геймплей… Ну а вообще, пожалуй появилась-таки игра, ради которой придется перейти на 10-ю винду)
avatar
баланс заклинаний, классов, оружия, питомцев и остальных игровых элементов, в отличие от исходников, не сохранялся.

Так, кто там говорил, что у такой компании, как Близзард не могут пропасть исходники? =) А я ведь предупреждал, что бэкапы, которые никто не планирует восстанавливать, вполне могут пропасть. Вот и результат.
avatar
Такие вот непреодолимые трудности.

Определенно. Blizzard никогда не торопились с решениями и выкатывали даже балансные патчи раз в пятилетку с минимум изменений. Это касается и их стратегий и их ММО. Такой подход, который раньше приносил плоды с самой сбалансированной в мире стратегией. Сейчас, с неимоверно разросшимся аппаратом, все, скорее всего, еще печальнее в этом плане. Потому и говорят, что это трудности.
avatar
Значит, нужно взять и переписать движок. Это не я такой умный, это так у меня на глазах поступают компании. Например, та же Boudless совсем недавно. Как EVE. Как Haven and Hearth. Но, видимо, у разработчиков Haven and Hearth ресурсов больше, чем у Blizzard. :) И к тому же, повторю свой аргумент выше. Реплика звучала так:

but there are huge design and tech and art challenges

То есть огромная проблема не только внедрить корабли в игру, но и геймплейно задизайнить их и даже нарисовать. Такие вот непреодолимые трудности.
avatar
Ну сделать корабли это проблема на уровне движка, мой скромный опыт программирования говорит мне, что это как делать пистолет из дерева…

А вот по поводу остального: близзардам нет проблем сделать сервер, у них опытные люди и против самой физической возможности я не возражал, только про нюансы связанные с оплатой, развитием, поддержкой.

Для них проблема сделать сервис уровня «Близзард». Тот же Титан они 8 лет делали и просто закрыли. Starcraft: Ghost отменили. А Классика идет где-то рядом, им нужно взять и сделать проект, который затребует немало людей, чтобы сделать не из «говна и палок» — по сути это уже другая игра, которой будет нужна полноценная команда. И еще не факт, что такой проект будет коммерчески успешным, ведь есть множество пираток с «тем же» самым и бесплатные. Раньше было попроще, когда пиратки были с багами и не имели всех фич, там было просто: есть деньги — играешь на офе, нет денег — играешь на пиратке, а сейчас такая отсталость подается как фича, что не умаляет ее культурной ценности.
avatar
Обычные игроки вроде нас этого не узнают.

Обычные игроки берут и запиливают вот такой опрос. Лучший из виденных мной. И, оп-па, оказывается, что обычные игроки много чего могут узнать.

Вы, как всегда, сразу переходите на личности и заставляете меня оправдываться))) На самом деле, после такого, можно сразу прекращать разговор, так как он не конструктивен))

Считайте это моей личной психологической травмой. Нигде, ни в одной игре, я не видел такого аномального поведения сообщества. Нигде так не накидываются на любую критику компании. Нигде так не выгораживают компанию за явную лень и неумение делать хоть что-то толковое. Нигде при этом параллельно с этим так не радуют и не гордятся доходами компании, которые, абсолютно очевидно, никак не связаны ни с размером команды, ни с ее производительностью.

Вы всерьез считаете, что можно просто взять деньги и часть текущих разработчиков WOW и положить их в чистом поле, чтобы там появилась классика?

Я всерьез считаю, что классический сервер WoW — это чистый хот-топик в информационном поле. Я всерьез считаю, что ни одна новость по Легиону не собирает и трети внимания, которое собирает новость по классике. Я всерьез считаю, что эта история тянется уже третий месяц, и то, что по этому вопросу все еще «чистое поле» у Близзард, не моя проблема, а свидетельство отсутствия адекватной реакции у компании. Я всерьез считаю, что «классика» — часть общего проекта World of Warcraft, а не что-то отдельное в чистом поле. Я всерьез считаю, что доводы о исторической реконструкции всех параметров до третьего знака после запятой, которые реконструировать невозможно — это, мягко говоря, странное заявление и уход от главной темы. Менеджмент команды в данном случае, как и менеджмент финансов, не мое дело. Но мне понятна одна простая штука: если и в этой ситуации мне начнут рассказывать, что Blizzard что-то там в очередной раз «не может», давайте мы раз и навсегда закончим говорить об этой компании, как о том, кто претендует на что-то серьезное. Переведем их честно в группу с освобождением по состоянию здоровья.

Это вы обо мне, а я про близзард. Мне льстит ваше внимание, но лучше давайте по делу.

Если бы вы знали, что прогресс-серверы переходят к следующему обновлению через голосование достигших капа, то не написали бы «Когда вышел аддон через два года, далеко не все прошли Наксрамас». Не прошли — не проголосуют. Вот и все.

Но для остальных распишу некий свой рабочий опыт, так как работал системным администратором и осуществлял техническую поддержку в том числе.

А я руководил разработкой трех продуктов и всей их технической поддержкой. Так что вам действительно стоит расписывать все это «для остальных». А для меня лично понятно, что поддержка должна поддерживать пользователей, а не только отмазывать компанию. Хотя понимаю, что отмазывать все равно приходится. Просто если так получается, что все общение сводится к отмазыванию, вранью, взаимоисключающим ответам, и оскорбительным заявлениям о том, что «вы нам денег недостаточно заплатили», хотя я оплатил выставленный ценник, то давайте перестанем это называть «поддержкой». PR-служба компании? Да. Но никак не поддержка пользователей. По ссылкам, которые я вам дал, ни разу никакой поддержки осуществлено не было, даже попытки.

Потому, что движок 2000-какого-то года. Механика с ранней альфы WoW не изменилась принципиально — посмотрите старые видео с альфы. На движке WoW такое сделать в принципе очень сложно, там все те же заходящие друг на друга мобы и таргетовая система.

Мне кажется, что вы не знаете реальные особенности движка, но я их тоже не знаю, поэтому спорить не буду. Просто еще раз покажу вам цитату:

but there are huge design and tech and art challenges

Из трех причин только одна косвенно относится к движку. Две другие — design и art — присутствуют наряду с tech. Нужно мысль развивать?

Ну про EVE вы лукавите

Вам стоит посмотреть значение слова «лукавите». Я не ввожу вас в заблуждение и не пытаюсь подтасовывать факты. Недовольные любым проектом будут всегда. Но ни разу вопрос вопрос какого-то принципиального отката не поднимался на серьезном уровне нигде. Ни в CSM, ни в материалах профильных сайтов. Ни в виде петиций.
avatar
Очень интересно) спасибо!
avatar
Да просто зашибись всё, ага. Меня в таких тредах всегда интересовало вот что: притеснять это когда погромы или как?
avatar
Я не придумываю отмазки за близзард. Я с точки зрения проджект-менеджера пытаюсь разобрать причины и трудности с которыми могут столкнуться близзард, запустив в производство такой сложный проект, как WoW Classic...

Ваша позиция понятна. Но проблема в том, что абсолютное большинство теоретических «причин и трудностей» которые вы называете разбиваются об один простой факт — всё это уже было сделано.

Сделано энтузиастами — люди без финансирования, опыта и инструментария, сравнительно из говна и палок (простите за грубость) создали то, что для одной из крупнейших и опытнейших команд в индустрии является «таким сложным проектом».

Сделано конкурентами — движки EVE Online и Everquest (особенно Everquest) даже старше WoW но это, почему то, не мешает им постоянно вводить, порой радикальные, механики. Я уже не говорю про современных конкурентов, где каждый пытается удивить чем-то новым — нонтаргет боёвка, разрушаемость и терраморфинг, фракции и политика, продвинутые симуляции НПС, и т.д. и т.п.

Сделано самими Близзард, в конце концов — Или по вашему ввести фазирование, управляемую технику (чем не корабли?) и бесшовное слияние серверов это как два байта переслать? Я уж не говорю о том, что после классического сервера, вторым по популярности запросом к Близзард было обновление графики, и моделей персонажей в частности. И вплоть до Катаклизма и Дренора всё это так же было для Близзард "… таким сложным проектом..."

Разве не так?
avatar
Шанс быть ограбленным уравнивался бы шансом получить реальный профит в игре.

И такая игра была бы основана не на принципе казино, а больше напоминала бы «золотую лихорадку» в Калифорнии, или на Аляске.

Ведь золотая лихорадка — это была тоже своеобразная лотерея, только гораздо более вариабельная, чем принцип казино.

Механизм действия игры примерно такой. Покупаешь у владельцев игры жизни своего персонажа и вперед в хардкорный мир, в котором можно легко погибнуть, но можно ведь и разбогатеть. Разумеется, разбогатеть, скорее всего на пару сотен долларов — но это тоже не мало для игрока.
avatar
Кстати про корабли. С ними может быть такое что в архитектуру старого движка они действительно плохо вмещаются. Сравнивать с Аллодами, АА и Ворлдс Адрифт странно, ведь они создавались сразу с учётом этой геймплейной фичи.