Поиграл недели две со старта, игра понравилась визуально и я хотел увидеть, на что способен движок Unity.
Ещё не прочитал эту заметку, но ребята, это Гача, она сделана, чтобы вытянуть из вас деньги. Чтобы прокачать умения или получить нового персонажа, вы будете вынуждены покупать, покупать и покупать лутбоксы, пытаясь поймать свою удачу за хвост. Не смотрите на красивую обложку — это замануха, в неё всажены сотни и тысячи баксов игроков со всего мира, привлечены донатящие стримеры, которые обязательно заставят вас поверить в удачу!
Стартовые персонажи — слабаки по сравнению с теми, что вам выпадут из коробок. Мир здесь одноразовый, другие игроки тут не нужны. Вы можете только совместно пройти данж, но непонятно зачем. Вы можете месяц ждать, когда накапает донат валюта на лутбокс или закупить их сотнями. Ещё можно купить премиум, который будет давать вам больше ежедневной валюты на лутбоксы. Вы можете вытащить из лутбокса персонажа, прокачать его предметами из лутбоксов и выдать ему оружие из лутбоксов, умения качаются из лутбоксов.
Это — не игра! Какие песочницы, какие парки, зачем вообще обсуждать такую игру серьёзно? Это лотерея, развод на бабки. Просто — забудьте!
ps: хотел же ролик про неё сделать, да не стал, думал — неактуально, люди сами разберутся. Прогадал!
По этому прекрасному обзору, кстати, хорошо видно, насколько же Genshin удачно цепляет разных людей. Мне местный лор и квесты вообще не интересны, я играю ради самого процесса, ради отличных пейзажей и прохождения той же бездны (местный high end). Собрать хороший билд, и получить выше рейтинг в бездне, чтобы получить награды.
И даже монетизация… действительно, несмотря на свою лотерейность, прозрачная донельзя.
В первых развлекают тебя, во вторых — развлекаешься сам.
Да, пожалуй, это наиболее точное и краткое определение. Но с точки зрения игры, как пространства, где игрок — активная самостоятельная единица, от которой предполагаются осмысленные решения, понятие «развлечение» может размываться. Опять же, пойми меня правильно, я уже на воду дую, потому что боюсь, что кто-то скажет «Атрон опять рассказывает, как другим надо играть», тогда как мне лично просто интересно поговорить о природе игры, высказать свои мысли на этот счёт.
Так вот: нас многое может развлекать. Поход в зоопарк, в горы, чтение книги или просмотр фильма — все эти процессы нас однозначно развлекают. Но в играх, как мне кажется, наметилась тенденция в духе «воспроизведи инструкцию и получи приз». Она располагает потенциального игрока между игрой, как непредсказуемой последовательностью ходов игрока, и продуманным сценарием, фазы которого жёстко прописаны ещё до начала самой игры. Интерактивность есть, а принятия решений нет. Или я слишком упрощённо на это смотрю?
Мне интересно твоё мнение, как человека, который получает удовольствие от такого процесса и, надеюсь, не увидит во мне покушающегося на это удовольствие негодяя. :)
Мне кажется, этот вопрос близок к разделению игр на парки и песочницы. В первых развлекают тебя, во вторых — развлекаешься сам. Я люблю и те, и другие, но песочные механики, конечно, больше. В том же ЭКО эксперименты были гораздо интереснее, чем, например, изучение взаимодействия стихий, но GI по сумме факторов (динамичность игры, интересный лор, ну и сестра постаралась, а еще игра лучше оптимизирована) сумел перетянуть мое внимание на себя.
Если проводить параллель, то сравнивать такие игры все равно, что сравнивать PvE и PvP. В первом случае сражаешься против заскриптованных (пусть и хорошо) мобов, во втором — с живыми игроками. Но нельзя сказать, что PvP прям намного интереснее. Это просто разные подходы. И я, если говорить об идеальной игре, хотела бы видеть в ней и PvP, и PvE, и песочные механики, и парковые (лор, квесты, точки интереса в мире). Ну, или это могут быть разные игры с разной специализацией. Для ММО, конечно, больше подходят песочные механики, так как на длительном горизонте поддерживать парк тяжело (не только из-за контента, но и игрокам просто иногда надоедает «кататься на карусельках», даже если они немного разные). Как это соотносится с гриндом — не представляю, для меня гринд это про процесс (если он вводит в состояние «потока», то и заниматься им интересно) и награду.
Спасибо за такое подробное описание. Хотя игра определённо не моя, я теперь намного лучше понимаю, о чём она. Единственное, что меня смущает, и далеко не только в случае с Genshin Impact — это замена игровой модели сценариями — квестами, ивентами и подземельями. Я понимаю, что если это интереснее виденных моделей и полученного от них геймплея, то сценарии выигрывают. Но не пропадает ли, на твой взгляд, при этом магия игры, как пространства, в котором тебе нужно принимать собственные решения, определяющие твой путь? И этот путь будет намного более уникальным, запоминающимся.
Пойми меня правильно, я действительно боюсь сейчас зайти в пространство, от которого ты получаешь удовольствие, и сказать что-то надменное в духе «ты не так получаешь удовольствие и не от того». Любые позитивные эмоции, увлечённость, восторг — это круто. Тем более, что, как я понял, GI берёт масштабом проработки всех этих мелочей и разнообразием. Просто я как раз готовлю сейчас текст про «гринд», и мне кажется, что сценарии, где ты должен следовать за виртуальным аниматором, далеко не лучшее решение проблемы растерянности перед гриндом. Оно яркое и эффектное, но его вектор, возможно, ведёт нас совсем не туда. Как считаешь?
В плане вложенных денег в игру мне кажется странно просить каких-то конкретных механик. Это может быть крутая песочница без как такого лора, а может, наоборот, игра будет завязана на квесты и взаимодействие с НПС. Это может быть игра про массовые баталии, или игра вообще без PvP. Про крафт или без крафта. С крутой графикой или стилизованная. Да какая угодно. Чего я жду, так это хорошего сервиса. Хорошее техническое оснащение, полноценные тестовые сервера, быстрое исправление найденных ошибок, четкая работа с обновлениями (когда о важных изменениях игры говорят заранее, а не «узнавайте сами по факту»), качественная локализация (если есть), модерация, хотя бы в части бана ботов и голдселлеров. Это нужно каждой игре, но иногда на это банально не хватает денег. У высокобюджетных игр такой отмазки быть не может)
Ну, рекорды у всех свои. Пока в тебе одновременно живут уверенность в необходимости и отсутствия пейтувина и наличия высокой прибыли, твоя жизнь не будет скучной.
Ну звезда ведь не единственная. Выбор довольно широкий. Да и инфраструктурные проекты есть в огромном количестве. Не представляю, что должно произойти с рынком, чтобы я тоскливо искал, чем бы заняться :)
играть на компьютере намного удобнее, но возможно, это просто я динозавр, который не умеет нормально пользоваться современными гаджетами.
Как компьютерщик ответственно заявляю: вы не динозавр! Мобильные устройства (смартфоны, ноутбуки и пр.) имеют всего два плюса: портативность и низкий вес. Остальное — только минусы: высокая цена, необходимость подзарядки, усложнение конструкции, затруднение апгрейда, ухудшение охлаждения, и та-дам! неудобство пользования по сравнению со стационарным ПК. Человек 90% информации получает через зрение, и монитор в 24 дюйма никогда не уступит экрану в 7 и даже 17 дюймов.
Спасибо, про корону забыла поправить) А насчет примогемов — мне казалось, еще какие-то варианты их потратить были. Точно помню только, что была возможность закрыть уровни баттлпасса за них.
Хорошая статья, мне понравилось читать.
Пара уточнений:
1. О прокачке персонажа — корона нужна для повышения уровня талантов, а не уровня самого персонажа.
2. В магазине за камни истока (примогемы) можно купить только билеты на рулетку (про смолу все верно).
Да, работали. Пока умные ребята не придумали как поднять прибыль.
Я уже выше писал, что умные ребята не смогут поднять прибыль, пока глупые не согласятся на заведомо невыгодные для себя условия. Но это же я идеалист, только потому что считаю нормальной обоюдовыгодную сделку, поэтому ты, как реалист, убеждаешь меня согласиться быть глупым, чтобы умные заработали. И виноваты в ситуации кто угодно — капиталисты, инвесторы, издатели, но не ты, прямо сейчас убеждающий меня сделать это и отмазывающий пейтувин.
Я многое повидал на этой площадке, но, кажется, это какой-то рекорд эквилибристики.
Не перестаю ржать, прости. :) Да, идеализм, и не было такого никогда, чтобы MMO работали на одной подписке, зарабатывая сотни миллионов долларов. Это всё фантастика. А ты и инвесторы, которых день назад проклинал, это совершенно разные вещи.
Веселись.
Да, работали. Пока умные ребята не придумали как поднять прибыль. И подписка тут же «не вписалась в рынок». Но это я мог и не писать, всё равно скипанёшь.
Да что там, и капитализм когда-то был пипец какой прогрессивный. И это говорю я, его «горячий поклонник». Прикинь какой я весь смешной и противоречивый. Как в нашем двухмесячной давности споре про автомобили — если их в 80-е и 90-е делали офигенно качественными, значит и сейчас делают так же. Не может же быть по другому.
Идеализм чистой воды. Если игроки «не примут», то проект просто останется без инвесторов. И или сдохнет или начнёт торговать косметикой самостоятельно.
Так кто, чёрт возьми создал имеющееся положение в котором игры на подписке по определению мертворожденные? Кто приучил рынок к безальтернативности доната в том виде в котором он сейчас существует? Кто вбил в головы что именно это нормально, а всё остальное (подписка например) — нет? Это своими действиями сделали не те самые классические издатели, нет?
Не перестаю ржать, прости. :) Да, идеализм, и не было такого никогда, чтобы MMO работали на одной подписке, зарабатывая сотни миллионов долларов. Это всё фантастика. А ты и инвесторы, которых день назад проклинал, это совершенно разные вещи.
издатели будут склонять разработчиков к магазину, только в случае, если будут знать, что это в целом примут игроки после старта игры.
Идеализм чистой воды. Если игроки «не примут», то проект просто останется без инвесторов. И или сдохнет или начнёт торговать косметикой самостоятельно.
ты убеждаешь других игроков
Я не убеждаю а констатирую факт. Чертовски неприятный но факт.
Было у коммуняк такое — «Критикуешь? Предлагай!». А мне нечего предложить, если я начну критиковать. Даже тут, на вопрос — будешь «бэкером без плюшек?» сам видишь что отвечают.
Так что в любом случае стартовать независимым разработчикам пока придётся с этой гадостью. А утонут они в ней или смогут отказаться/минимизировать — только время покажет.
Мне кажется (так как у нас аж две буквы «М»), что огромный бюджет должен вливаться в решение проблем «Комбинаторного Взрыва». По возможности — во всех областях, от детализации графики и масштабирования серверов, до игровых механик, условий, действий, их совмещения и даже модернизации со стороны игроков (когда люди в процессе сами начинают формировать новые механики, а игровой мир под такое подстраивается, контролируя базовые правила).
Всё это (частями или целиком) требует огромных затрат, а при объединении нескольких сущностей — огромных в огромной степени. Интересную игру можно сделать и камерной, небольшой, с небольшим числом глубоких механик, или простой, но стильной графикой. Но сделать все (насколько возможно) сразу без бюджета — не выйдет.
1. Очень хорошую графику и очень хорошую оптимизацию.
2. Произведение толкового писателя в основе лора.
3. Постоянно улучшающиеся от патча к патчу баланс и разнообразие в ПвП.
4. Богатый механиками крафт.
5. Быстро и качественно работающий саппорт.
То есть тебя не смущает то, что ты делаешь абсолютно то же, за что проклинал издателей пару дней назад?
А Пантеону денег на разработку не хватает. И?
И ничего. Как я говорил выше, издатели будут склонять разработчиков к магазину, только в случае, если будут знать, что это в целом примут игроки после старта игры. И вот посмотри — ты же и есть идеальный проводник их интересов. Совершенно бесплатно на игровом ресурсе ты убеждаешь других игроков в том, что:
… игры на подписке по определению мертворожденные, донат в том виде в котором он сейчас существует, безальтернативен, и что именно это нормально, а всё остальное (подписка например) — нет.
Ещё не прочитал эту заметку, но ребята, это Гача, она сделана, чтобы вытянуть из вас деньги. Чтобы прокачать умения или получить нового персонажа, вы будете вынуждены покупать, покупать и покупать лутбоксы, пытаясь поймать свою удачу за хвост. Не смотрите на красивую обложку — это замануха, в неё всажены сотни и тысячи баксов игроков со всего мира, привлечены донатящие стримеры, которые обязательно заставят вас поверить в удачу!
Стартовые персонажи — слабаки по сравнению с теми, что вам выпадут из коробок. Мир здесь одноразовый, другие игроки тут не нужны. Вы можете только совместно пройти данж, но непонятно зачем. Вы можете месяц ждать, когда накапает донат валюта на лутбокс или закупить их сотнями. Ещё можно купить премиум, который будет давать вам больше ежедневной валюты на лутбоксы. Вы можете вытащить из лутбокса персонажа, прокачать его предметами из лутбоксов и выдать ему оружие из лутбоксов, умения качаются из лутбоксов.
Это — не игра! Какие песочницы, какие парки, зачем вообще обсуждать такую игру серьёзно? Это лотерея, развод на бабки. Просто — забудьте!
ps: хотел же ролик про неё сделать, да не стал, думал — неактуально, люди сами разберутся. Прогадал!
По этому прекрасному обзору, кстати, хорошо видно, насколько же Genshin удачно цепляет разных людей. Мне местный лор и квесты вообще не интересны, я играю ради самого процесса, ради отличных пейзажей и прохождения той же бездны (местный high end). Собрать хороший билд, и получить выше рейтинг в бездне, чтобы получить награды.
И даже монетизация… действительно, несмотря на свою лотерейность, прозрачная донельзя.
Да, пожалуй, это наиболее точное и краткое определение. Но с точки зрения игры, как пространства, где игрок — активная самостоятельная единица, от которой предполагаются осмысленные решения, понятие «развлечение» может размываться. Опять же, пойми меня правильно, я уже на воду дую, потому что боюсь, что кто-то скажет «Атрон опять рассказывает, как другим надо играть», тогда как мне лично просто интересно поговорить о природе игры, высказать свои мысли на этот счёт.
Так вот: нас многое может развлекать. Поход в зоопарк, в горы, чтение книги или просмотр фильма — все эти процессы нас однозначно развлекают. Но в играх, как мне кажется, наметилась тенденция в духе «воспроизведи инструкцию и получи приз». Она располагает потенциального игрока между игрой, как непредсказуемой последовательностью ходов игрока, и продуманным сценарием, фазы которого жёстко прописаны ещё до начала самой игры. Интерактивность есть, а принятия решений нет. Или я слишком упрощённо на это смотрю?
Мне интересно твоё мнение, как человека, который получает удовольствие от такого процесса и, надеюсь, не увидит во мне покушающегося на это удовольствие негодяя. :)
Если проводить параллель, то сравнивать такие игры все равно, что сравнивать PvE и PvP. В первом случае сражаешься против заскриптованных (пусть и хорошо) мобов, во втором — с живыми игроками. Но нельзя сказать, что PvP прям намного интереснее. Это просто разные подходы. И я, если говорить об идеальной игре, хотела бы видеть в ней и PvP, и PvE, и песочные механики, и парковые (лор, квесты, точки интереса в мире). Ну, или это могут быть разные игры с разной специализацией. Для ММО, конечно, больше подходят песочные механики, так как на длительном горизонте поддерживать парк тяжело (не только из-за контента, но и игрокам просто иногда надоедает «кататься на карусельках», даже если они немного разные). Как это соотносится с гриндом — не представляю, для меня гринд это про процесс (если он вводит в состояние «потока», то и заниматься им интересно) и награду.
Пойми меня правильно, я действительно боюсь сейчас зайти в пространство, от которого ты получаешь удовольствие, и сказать что-то надменное в духе «ты не так получаешь удовольствие и не от того». Любые позитивные эмоции, увлечённость, восторг — это круто. Тем более, что, как я понял, GI берёт масштабом проработки всех этих мелочей и разнообразием. Просто я как раз готовлю сейчас текст про «гринд», и мне кажется, что сценарии, где ты должен следовать за виртуальным аниматором, далеко не лучшее решение проблемы растерянности перед гриндом. Оно яркое и эффектное, но его вектор, возможно, ведёт нас совсем не туда. Как считаешь?
Ну, рекорды у всех свои. Пока в тебе одновременно живут уверенность в необходимости и отсутствия пейтувина и наличия высокой прибыли, твоя жизнь не будет скучной.
Как компьютерщик ответственно заявляю: вы не динозавр! Мобильные устройства (смартфоны, ноутбуки и пр.) имеют всего два плюса: портативность и низкий вес. Остальное — только минусы: высокая цена, необходимость подзарядки, усложнение конструкции, затруднение апгрейда, ухудшение охлаждения, и та-дам! неудобство пользования по сравнению со стационарным ПК. Человек 90% информации получает через зрение, и монитор в 24 дюйма никогда не уступит экрану в 7 и даже 17 дюймов.
Пара уточнений:
1. О прокачке персонажа — корона нужна для повышения уровня талантов, а не уровня самого персонажа.
2. В магазине за камни истока (примогемы) можно купить только билеты на рулетку (про смолу все верно).
Я многое повидал на этой площадке, но, кажется, это какой-то рекорд эквилибристики.
Да, работали. Пока умные ребята не придумали как поднять прибыль. И подписка тут же «не вписалась в рынок». Но это я мог и не писать, всё равно скипанёшь.
Да что там, и капитализм когда-то был пипец какой прогрессивный. И это говорю я, его «горячий поклонник». Прикинь какой я весь смешной и противоречивый. Как в нашем двухмесячной давности споре про автомобили — если их в 80-е и 90-е делали офигенно качественными, значит и сейчас делают так же. Не может же быть по другому.
Так кто, чёрт возьми создал имеющееся положение в котором игры на подписке по определению мертворожденные? Кто приучил рынок к безальтернативности доната в том виде в котором он сейчас существует? Кто вбил в головы что именно это нормально, а всё остальное (подписка например) — нет? Это своими действиями сделали не те самые классические издатели, нет?
Не перестаю ржать, прости. :) Да, идеализм, и не было такого никогда, чтобы MMO работали на одной подписке, зарабатывая сотни миллионов долларов. Это всё фантастика. А ты и инвесторы, которых день назад проклинал, это совершенно разные вещи.
Я не убеждаю а констатирую факт. Чертовски неприятный но факт.
Было у коммуняк такое — «Критикуешь? Предлагай!». А мне нечего предложить, если я начну критиковать. Даже тут, на вопрос — будешь «бэкером без плюшек?» сам видишь что отвечают.
Так что в любом случае стартовать независимым разработчикам пока придётся с этой гадостью. А утонут они в ней или смогут отказаться/минимизировать — только время покажет.
Всё это (частями или целиком) требует огромных затрат, а при объединении нескольких сущностей — огромных в огромной степени. Интересную игру можно сделать и камерной, небольшой, с небольшим числом глубоких механик, или простой, но стильной графикой. Но сделать все (насколько возможно) сразу без бюджета — не выйдет.
2. Произведение толкового писателя в основе лора.
3. Постоянно улучшающиеся от патча к патчу баланс и разнообразие в ПвП.
4. Богатый механиками крафт.
5. Быстро и качественно работающий саппорт.
То есть тебя не смущает то, что ты делаешь абсолютно то же, за что проклинал издателей пару дней назад?
И ничего. Как я говорил выше, издатели будут склонять разработчиков к магазину, только в случае, если будут знать, что это в целом примут игроки после старта игры. И вот посмотри — ты же и есть идеальный проводник их интересов. Совершенно бесплатно на игровом ресурсе ты убеждаешь других игроков в том, что:
… игры на подписке по определению мертворожденные, донат в том виде в котором он сейчас существует, безальтернативен, и что именно это нормально, а всё остальное (подписка например) — нет.
Ну не цирк? :)