Я могу согласиться с чем угодно, если об этом будет сказано корректно и без лишних обобщений. Не от лица всех игроков, а исходя из своего опыта. Но если на довод «Современный рынок игр рассчитан на уставшего, вымотанного человека, у которого нет ни сил, ни времени, ни желания делать что-то более-менее сложное» прилетает ответ о «старении» — это, как минимум, странно, потому что речь в изначальном доводе вообще не о рефлексах, а о настрое. Также считать переход от 15 к 25 «старением» у меня не получается, извини. :) И рейды мне не были близки никогда, а вот в PvP за это время уверенности добавилось куда больше. Тут у меня больше ассоциаций с вождением автомобиля, к примеру. Ну, то есть, мне кажется, если бы я имел дело не с хамом, мог бы получиться, как минимум, нормальный обмен мнениями, к чему я и стремился, собственно.
Согласись, что переход из 25-летия к 35-летнию ощущается не так, как с 15 к 25. Мне 28 и я совершенно точно знаю, что я уже совсем не тот, что был в 18 и не из-за времени, которое я могу уделять играм. В 22 я мог быть отличным хилом и тащить рейд на микроконтроле, теперь вряд ли. Опыт от такого взросления ощущается острее.
Игрок, потративший на прокачку и одевание по года внезапно понимает, что того же можно достичь сейчас за месяц. В результате у него в сознании «сгорает» большая часть удовольствия, которое он получил от такого достижения.
Удовольствие «сгорает» в глазах новичка.
У меня мои воспоминания никто не отобрал. Я как вспоминала свою первую пику в ла 2 классик, так и вспоминаю. И как ее соскамил соклан вспоминаю… Хотя она сейчас стоит копейки, но тогда это была серьезная потеря. Осадок остался и обесценивание контента ничего не изменило.
Точка респа только 1, там где вы привязались к генератору. Но вас конечно могут воскресить на месте, привет resurrection scroll.
Со штрафами сложнее, я не считаю что стоит наказывать игрока за ситуации на которые он не мог повлиять.
По мимо выпадения не зарегистрированных вещей, планируется штраф на «опыт», но он должен быть разный в зависимости от ситуации.
Иначе говоря если на игрока напали и убили в пк(игрок не отвечал на атаки), то его штраф не должен быть большим, если же он напал на монстров и умер, то здесь штраф должен быть более ощутим.
Вот я и хотел понять, в чем заключается этот самый опыт, распространяющийся на глобальное «Те, кто играл в «первые ммо» — постарели». Я ж не говорил «неправильно», мне было интересно узнать, что подразумевается под понятием «постарели».
Ат, это смешно, когда один рассказывает историю из своего опыта, а другой — «нет это неправильно» и приводит в качестве аргумента тоже свой опыт. Это не спор в сущности, а мерянье нутыпонел.
В том то и дело что в сингле ты и так один, и ты себя не почувствуешь отшельником. А вот в мире где существует общество можно себя таковым почувствовать. Иметь ограниченные контакты. И все же ММО, хорошее с социальными связями приближено к полноценному вымышленному миру, а люди хотят именно параллельной реальности, и быть там тем кем быть в обычном мире они не могут.
Социализацией может быть торговля, или использование таверны, которую строит один парень на востоке от нас.
Торговля — наверно, да, хотя тоже можно покопать, что в ней будет совместное. Таверна — фактически совместный разговор, обсуждение общих тем.
Прогулка по нашей дороге в прошлом мире с приходом к нашему городу и «привет-привет» — тоже социализация. Посещение города, построенного в Майнкрафте — социализация.
А вот это можно разобрать. «Привет-привет» имеет определенный смысл. Человек, который не хотел бы разговаривать, не стал бы здороваться. А если это не начало разговора, то просто подсознательный социальный код, чтобы не восприняли враждебно. Насчет осмотра города — общественное эстетическое развитие: один продемонстрировал, а другой поглядел и запомнил.
В совместной деятельности-то роли у разных сторон чаще разные, но менее совместной она от этого не становится. Вообще пока с трудом нахожу разницу между взаимодействием и совместным действием. Скорее, первое — подмножество второго.
Про индекс ничего не могу сказать. Но совместная деятельность в большинстве примеров, кажущихся далекими от неё, похоже, всё же скрывается в глубине.
хотя социализация все равно в пределе сводится к совместной деятельности, пусть и как-то опосредованной.
Вот в том-то и дело, что нет. Социализацией может быть торговля, или использование таверны, которую строит один парень на востоке от нас. Прогулка по нашей дороге в прошлом мире с приходом к нашему городу и «привет-привет» — тоже социализация. Посещение города, построенного в Майнкрафте — социализация. Повышение индесков в планетарной системе EVE — социализация. Множество примеров, далеких от совместной деятельности, можно здесь привести.
Я тоже говорю не о делании совсем-совсем вместе под ручку, хотя социализация все равно в пределе сводится к совместной деятельности, пусть и как-то опосредованной. А о том, что человек, желающий поселиться вдалеке от других, все-таки отмеряет свое местоположение от других. Вдалеке, но в том же мире. На том же форуме.
Можно задуматься, какая социализация при этом остается. Вероятно, это именно та точка на шкале, которая в понятии социализованных — «устал от социализации вообще», а в понятии самого человека — комфортная степень взаимодействия в данный период времени.
И да, они устали от той бурной и требовательной социализации, которую им навязывают люди, комфортно в ней живущие. Но это не будет значить, что они не хотят никакой.
Хм…
Очевидно, что мы говорим здесь не о принудительной и прямой социализации, где нужно взять другого за руку и пойти что-то делать вместе.
Я не спорю с тем, что люди могут приходить в ММО, не желая социализироваться.
Вероятно, есть небольшое количество случаев, когда люди идут в ММО-проект строго по причине реализованности в нем других, не онлайновых качеств. Графики, сюжета, механик. Но, как мне кажется, таких людей очень мало, а большинство же тех, кого ровняют под одну гребенку «не желающих социализироваться», социализироваться хотят, но вот в предыдущем комментарии проскочило важное понятие — дозированно. Рисовать всё черно-белым обычно ошибочно.
Может быть, дело в том, как они желают социализироваться? Может быть, их не устраивают принципы и отношение существующего общества, и они пытаются в игровой вселенной нащупать другой путь в него? И да, они устали от той бурной и требовательной социализации, которую им навязывают люди, комфортно в ней живущие. Но это не будет значить, что они не хотят никакой.
Нууу, потому что это наиболее оптимальный способ сесть, особенно на безатмосферных планетоидах, где ускорение предсказуемо. Собственно Скотт Мэнли, который давно уже перерос мехджеб, но имеет громадный опыт — тоже так садится.
Ну настольные ролевые игры не имеют никакого смысла, если в принципе так подумать. Их изобрели, когда интернета не было, с настольными играми было все грустно, а лсд уже запретили.
Четверка и Пятерка — они про другое. Больше поп продукт, чем «нри».
Аудитория, все таки, с выходом в мир мморпг — серьезно уменьшается. Ну и систем, опять же, стало больше. И «настольных игр для компании (не ммм и монополия)».
У меня мои воспоминания никто не отобрал. Я как вспоминала свою первую пику в ла 2 классик, так и вспоминаю. И как ее соскамил соклан вспоминаю… Хотя она сейчас стоит копейки, но тогда это была серьезная потеря. Осадок остался и обесценивание контента ничего не изменило.
Со штрафами сложнее, я не считаю что стоит наказывать игрока за ситуации на которые он не мог повлиять.
По мимо выпадения не зарегистрированных вещей, планируется штраф на «опыт», но он должен быть разный в зависимости от ситуации.
Иначе говоря если на игрока напали и убили в пк(игрок не отвечал на атаки), то его штраф не должен быть большим, если же он напал на монстров и умер, то здесь штраф должен быть более ощутим.
А вот это можно разобрать. «Привет-привет» имеет определенный смысл. Человек, который не хотел бы разговаривать, не стал бы здороваться. А если это не начало разговора, то просто подсознательный социальный код, чтобы не восприняли враждебно. Насчет осмотра города — общественное эстетическое развитие: один продемонстрировал, а другой поглядел и запомнил.
В совместной деятельности-то роли у разных сторон чаще разные, но менее совместной она от этого не становится. Вообще пока с трудом нахожу разницу между взаимодействием и совместным действием. Скорее, первое — подмножество второго.
Про индекс ничего не могу сказать. Но совместная деятельность в большинстве примеров, кажущихся далекими от неё, похоже, всё же скрывается в глубине.
Можно задуматься, какая социализация при этом остается. Вероятно, это именно та точка на шкале, которая в понятии социализованных — «устал от социализации вообще», а в понятии самого человека — комфортная степень взаимодействия в данный период времени.
Хм…
Даже не знаю, что сказать. :)
Может быть, дело в том, как они желают социализироваться? Может быть, их не устраивают принципы и отношение существующего общества, и они пытаются в игровой вселенной нащупать другой путь в него? И да, они устали от той бурной и требовательной социализации, которую им навязывают люди, комфортно в ней живущие. Но это не будет значить, что они не хотят никакой.
Аудитория, все таки, с выходом в мир мморпг — серьезно уменьшается. Ну и систем, опять же, стало больше. И «настольных игр для компании (не ммм и монополия)».
п.с. привет комкону от бобров =Ъ