Интересно, ты считаешь, что они не понимали, что просят рассказать способ пропустить массу игрового контента? И потом те же люди, буквально — те же, писали на форуме «в игре мало контента».
Я бы не был так категоричен к Превью. Вопросы и поведение такого характера на превью можно оправдать желанием посмотреть КАП и пощупать что на капе. В целом я согласен, что такой подход на релизе это грабли. Я сам сознательно хотел посмотреть кап и пропускал крафт, особенно зная что уже в нашем коммьюнити будет куча крафтеров от которых я услышу фидбек. Но тем не менее я не осилил докачаться до 40го, устал от однообразия. Для меня это важный сигнал, по которому я ещё не сделал выводы но на всякий случай предзаказ отменил. Когда разберусь в своих интересах, ближе к релизу решу что с этим делать.
Другими словами, ты лишаешь игрока всякой ответственности за выбор, как именно он играет? И это в интерактивной среде, где роль игрока в итоговом результате сложно переоценить? Ничего не может помешать человеку испортить себе игру. Ни один геймдизайнер не может этому помешать, если только не начнёт водить игрока за руку, лишив того собственной воли, а заодно при этом перестанет быть геймдизайнером.
Я повторюсь — у меня на глазах люди просили сообщить им самый быстрый способ прокачки. Они даже его не искали сами. Мол, расскажите, как быстрее всего попасть на шестидесятый уровень. Интересно, ты считаешь, что они не понимали, что просят рассказать способ пропустить массу игрового контента? И потом те же люди, буквально — те же, писали на форуме «в игре мало контента».
Конечно будет скучно, если перед топбой нет никакого вызова, если ты никак не влияешь на процесс, и если вдруг уйдёшь, никто и не заметит.
То игрок виноват в таком геймдизайне или геймдизайнеры?! Человек делает то что ему позволено делать, значит это либо баг геймдизайна и не предусмотрели что игрок будет идти по такому пути или «таков путь». Лично для меня это результат плохого геймдизайна, который не предусмотрел механики растягивания геймплея или увлечения тех кто играет очень много.
Я верю, но это было давно и имеет мало отношения к тому, что происходит сейчас. Когда-то люди ездили на конях, но это ничего не доказывает в современном городе.
Ассоциации — зло. Рассказывая о подписке, как о гадящем под себя неэффективном средстве передвижения, на смену которому пришли автомобили, ты рисуешь картину некой эволюции, тогда как перед нами, буквально, катастрофа. Ведь то, что в многопользовательском игровом сервисе нормой стало получать деньги от продажи разнообразных преимуществ одних людей перед другими, где нормой стало платить за то, чтобы не играть или облегчить игровые вызовы, у меня иначе как катастрофой назвать не получается. Потому что это потеря смысла. И вот ты барахтаешься среди всего этого, платишь на «фришарде» PW, по твоим же словам, двадцать долларов в месяц за снижение игровых вызовов, чтобы не отставать от других, и при этом абсолютно искренне не веришь в подписку.
Попытка представить, будто возможен какой-то другой формат взаимоотношений, кроме денежных, с теми, кто делает работу, плодами которой ты пользуешься, по-моему, ничем не отличается от веры в Санта Клауса или Зубную Фею. Можно сколько угодно представлять собеседника зациклившимся на термине «подписка», но этот термин всего-то означает регулярную передачу денег за регулярно выполняемую работу. И если ты посмотришь по сторонам, то увидишь, что весь мир живёт на этом принципе — от коммунальных платежей до заработной платы. Пока люди в формальных отношениях для обмена плодами труда используют деньги, ничего не изменится. Можно мечтать о появлении какого-то другого формата отношений с клиентами, но тогда нужно честно брать себе мантию «мечтателя», а не перекладывать её на плечи того, кто говорит какие-то элементарные истины, по которым живёт весь мир. И по которым MMO прекрасно жили.
То, что игра с такой системой в принципе способна на самоокупаемость в сегодняшних реалиях.
Самоокупаемость или прибыльность определяется ценником, а не методом вытягивания у тебя денег из кармана. Если ты не хочешь добровольно передавать деньги за труд человека, это означает, что ты не ценишь плоды его труда. Если человек не хочет выставлять перед тобой честный ценник, а ловит тебя на всяких психологических уязвимостях и, фактически, взятках за обход им же установленных правил, это значит, что человек и сам не считает свою игру достойной продажи. Я не буду говорить о самоуважении и прочих вещах. Остановлюсь только на базовых вещах в сделке. Если продавец мутится, стесняется назвать цену за свой товар, прячет глаза в пол, ему за свой товар стыдно. И это не вопрос самоокупаемости, это вопрос ценности того, что он создал. Не всё, что создают люди, должно обязательно окупаться. В противном случае можешь потратить пять лет на создание какой-нибудь неведомой ерунды, а потом выйти к людям с требованием купить это у тебя, потому что ты потратил на неё пять лет.
Подписка — это простой и прозрачный ценник за свою работу. И если по каким-то неведомым мне причинам авторам MMO не хватает 10/15 долларов в месяц с клиента, скорее всего, они сделали неведомую фигню, за которую люди не хотят платить свои деньги. Можно закрывать, вводить шоп, делать что угодно, но возникшая ситуация ничего не говорит о подписке. Она описывает качество конкретного игрового сервиса, который людей попросту не привлекает.
1. Исследование мира.
2. Цикличность игровых потребностей. Ломающаяся экипировка, расходники, возможность горизонтального развития, получения новых умений, возможность переучиться на другоё тип оружия. Всё, что так или иначе создаёт зацикленный игровой опыт с возможностью пройти то же самое повторно, но взглянув с новой стороны и получив новые эмоции.
3. Возможность создать что-то уникальное. Особый набор умений, технику боя, экипировку с уникальными свойствами. Что-то, что сможет выделить каждого персонажа из толпы других таких же.
4. Место, которое можно назвать домом. Базой. Место куда можно вернуться, разложить трофеи по полочкам построить ещё один этаж подземного бункера на случай войны и отправиться в новое приключение. Лучше несколько личных домов.
5. Дома для гильдий и общемировых сообществ. Например, какие-нибудь представительства ордена палладинов. Но не просто, чтобы были, а чтобы был повод там собираться, общаться, обмениваться знаниями.
6. Строительство, по блокам, чтобы можно было создавать уникальные дома и замки.
7. Питомцы и маунты. Разведение лошадей, кроликов, соколов.
8. Корабли, дирижабли и их совместное управление. Паруса спускать руками, из каждой пушки стрелять отдельно. Чтобы рулевой ничего толком не видел из-за мачт.
Извини, я хотел написать комментарий в твою поддержку, а не грубость. Что не твоя это вина, что люди ищут доказательств на практике и не находят.
Тот факт, что ты называешь это теорией, лучше всего описывает нынешнюю реальность — ты даже не веришь, что так было.
Я верю, но это было давно и имеет мало отношения к тому, что происходит сейчас. Когда-то люди ездили на конях, но это ничего не доказывает в современном городе.
Я не очень понимаю, что именно тебе нужно проверять на практике.
То, что игра с такой системой в принципе способна на самоокупаемость в сегодняшних реалиях. Что игра не закроется или не введёт шоп в первый же год. Теоретически всё как раз складывается в красивую картинку, когда игроки каждый месяц платят и получают взамен стабильное развитие игры. И по подписке я играл в Аион, но там всё свелось к шопу, а потом фритуплею. Но это было давно.
Так понимаю, это не вся карта, если озвученные «20 процентов контента» относились к карте, то ситуация с единым центром, наверное, будет слабее выражена, вероятнее, что будет несколько субцентров.
Некоторые мобы отличаются повышенным содержанием азота, у меня получалось примерно за часик-полтора набить с нуля до капа (правда, с хитростями: посох огня + паровозики). С разломов, правда, по идее, быстрее.
Убрать бы напрочь весь лут экипировки с мобов, чтобы такие торопыги докачивали кап в т2 шмоте.
Видел стримера, который жаловался, что в игру скучно играть, бегая третий день подряд в толпе из 20 человек по разломам на севере. Конечно будет скучно, если перед топбой нет никакого вызова, если ты никак не влияешь на процесс, и если вдруг уйдёшь, никто и не заметит.
Так две точки привязки реколла как раз и усугубляют ситуацию. Зачем продавать у себя дома, где народа меньше, если можно слетать на гостиницу в центр торговли и выставить всё там. Лететь за золотом своим не придётся — оно волшебным образом телепортируется сразу в сумку. А крохи от прокаченных бонусов торговли, как уже тут заметили, перекрываются низкими налогами. Вот это вообще было сделано грамотно со стороны владельцев Everfall на нашем сервере. Они не стали выжимать из населения соки, пользуясь тем, что их поселение находится в центре мира, а наоборот поставили чрезвычайно низкие налоги. В итоге та же нефть тут улетала как горячие пирожки и по 15 и по 20 золотых, когда у нас в Cutlass Keys она и за более низкую цену едва продавалась.
Элей, ты сейчас грубишь. А я не собираюсь отвечать тебе тем же. Хотя понимаю, что тот, кто ведёт себя грубее, выглядит ярче и увереннее, тогда как тот, кто пытается спокойно и последовательно всё объяснять, выглядит скучным и читающим мантры. Но мне не привыкать.
Любая стройная теория без практики остаётся просто красивой теорией.
Десятки титульных MMO, работающих по подписке без всякого магазина, на которых и возникла вся репутация MMO, как жанра, все первичные впечатления и многолетние истории — это не теория, а совершенно конкретная реальность начала двухтысячных. Тот факт, что ты называешь это теорией, лучше всего описывает нынешнюю реальность — ты даже не веришь, что так было. Но реальность — это именно то, во что люди верят. Если они убедят друг друга в том, что справедливая сделка — это придуманный миф, так и будет.
потому что твою мантру про «подписка спасёт мир ММО» сейчас невозможно проверить на практике из-за отсутствия игр по подписке
Я не очень понимаю, что именно тебе нужно проверять на практике. Оплату игрового процесса, а не преимуществ? Тебе это кажется спорным доводом в пользу здоровой игровой атмосферы и нормального восприятия игровой среды? Ну, просто оглянись в сторону нормальных игр, где люди платят за игровой процесс, и экстраполируй на то же самое в виде сервиса, то есть ежемесячной оплаты, если сам никогда вживую чистых подписочных сервисов не видел. То, что такие отношения будут с одной стороны снабжать разработчиков необходимым финансированием, а с другой — давать игрокам постоянно развивающийся мир, вызывает какие-то глубинные сомнения? Тогда поясни, в чём они заключаются.
Ведь Раф Костер всё правильно говорит про постоянное развитие отношений с аудиторией. А как их можно развивать, если ты фундаментально не веришь в обоюдовыгодные отношения с оператором сервиса?
Да вот, кагбе — мне не хотелось бы, чтобы появлялась такая вот столица торговли, в которую все везут товары. Тем более, что у себя дома же с прокаченной репутацией выгоднее продавать, разве нет?
тот, кто выступает за честные, прозрачные, двусторонние отношения между игроками и разработчиками — безнадёжно застрявший в прошлом динозавр, не заметивший, как мир изменился.
Динозавром тебя называют не из-за этого, а потому что твою мантру про «подписка спасёт мир ММО» сейчас невозможно проверить на практике из-за отсутствия игр по подписке. Ну есть Финалка, но она звёзд с неба не хватает и про неё мало кто говорит. А раньше проверить можно было (куча ММО по подписке).
Любая стройная теория без практики остаётся просто красивой теорией. А одной нашей веры в подписку недостаточно для того, чтобы все разработчики ММО побежали на неё переходить.
Не факт что вообще шатают. По моим наблюдениям за стримами, за общением людей с других серверов, за реддитом я заметил что органичным образом центр торговли у всех это Эверфол. Он расположен по центру материка между лоу лвл нубскими локациями снизу и хай левел локациями сверху. Абсолютно органично становится столицей Торговли. Вторым по популярности идёт Виндсвард так как рядом. Идеальная позиция так как можно прыгать в соседние локации за выкупом чего то редкого не тратятя много Азота, или банально «слетать» на жизненном посохе за 5 минут.
Раз в час, конечно — это вам не в вове телепортироваться когда угодно, но всё же.
У персонажа есть условная «фляга» в которую помещается 1000 Азота который встречается по ходу жизни в Аэтернуме. И за азот можно телепортироваться между городами. Например, между близжайшими поселениями у меня расход прыжка был 50-90 азота, на средние 100-200 и на дальние уже по 250+. Для примера, я не тратил Азот на крафтинг и к 20 уровню у меня его собрался уже кап, поэтому я прыгал от души сливая почти всю фляжку до дна. Наполняется она весьма быстро и на 35 уровне я за одну игровую сессию набирал по 300-500 азота и снова их сливал на прыжки.
Другими словами, ты лишаешь игрока всякой ответственности за выбор, как именно он играет? И это в интерактивной среде, где роль игрока в итоговом результате сложно переоценить? Ничего не может помешать человеку испортить себе игру. Ни один геймдизайнер не может этому помешать, если только не начнёт водить игрока за руку, лишив того собственной воли, а заодно при этом перестанет быть геймдизайнером.
Я повторюсь — у меня на глазах люди просили сообщить им самый быстрый способ прокачки. Они даже его не искали сами. Мол, расскажите, как быстрее всего попасть на шестидесятый уровень. Интересно, ты считаешь, что они не понимали, что просят рассказать способ пропустить массу игрового контента? И потом те же люди, буквально — те же, писали на форуме «в игре мало контента».
Ассоциации — зло. Рассказывая о подписке, как о гадящем под себя неэффективном средстве передвижения, на смену которому пришли автомобили, ты рисуешь картину некой эволюции, тогда как перед нами, буквально, катастрофа. Ведь то, что в многопользовательском игровом сервисе нормой стало получать деньги от продажи разнообразных преимуществ одних людей перед другими, где нормой стало платить за то, чтобы не играть или облегчить игровые вызовы, у меня иначе как катастрофой назвать не получается. Потому что это потеря смысла. И вот ты барахтаешься среди всего этого, платишь на «фришарде» PW, по твоим же словам, двадцать долларов в месяц за снижение игровых вызовов, чтобы не отставать от других, и при этом абсолютно искренне не веришь в подписку.
Попытка представить, будто возможен какой-то другой формат взаимоотношений, кроме денежных, с теми, кто делает работу, плодами которой ты пользуешься, по-моему, ничем не отличается от веры в Санта Клауса или Зубную Фею. Можно сколько угодно представлять собеседника зациклившимся на термине «подписка», но этот термин всего-то означает регулярную передачу денег за регулярно выполняемую работу. И если ты посмотришь по сторонам, то увидишь, что весь мир живёт на этом принципе — от коммунальных платежей до заработной платы. Пока люди в формальных отношениях для обмена плодами труда используют деньги, ничего не изменится. Можно мечтать о появлении какого-то другого формата отношений с клиентами, но тогда нужно честно брать себе мантию «мечтателя», а не перекладывать её на плечи того, кто говорит какие-то элементарные истины, по которым живёт весь мир. И по которым MMO прекрасно жили.
Самоокупаемость или прибыльность определяется ценником, а не методом вытягивания у тебя денег из кармана. Если ты не хочешь добровольно передавать деньги за труд человека, это означает, что ты не ценишь плоды его труда. Если человек не хочет выставлять перед тобой честный ценник, а ловит тебя на всяких психологических уязвимостях и, фактически, взятках за обход им же установленных правил, это значит, что человек и сам не считает свою игру достойной продажи. Я не буду говорить о самоуважении и прочих вещах. Остановлюсь только на базовых вещах в сделке. Если продавец мутится, стесняется назвать цену за свой товар, прячет глаза в пол, ему за свой товар стыдно. И это не вопрос самоокупаемости, это вопрос ценности того, что он создал. Не всё, что создают люди, должно обязательно окупаться. В противном случае можешь потратить пять лет на создание какой-нибудь неведомой ерунды, а потом выйти к людям с требованием купить это у тебя, потому что ты потратил на неё пять лет.
Подписка — это простой и прозрачный ценник за свою работу. И если по каким-то неведомым мне причинам авторам MMO не хватает 10/15 долларов в месяц с клиента, скорее всего, они сделали неведомую фигню, за которую люди не хотят платить свои деньги. Можно закрывать, вводить шоп, делать что угодно, но возникшая ситуация ничего не говорит о подписке. Она описывает качество конкретного игрового сервиса, который людей попросту не привлекает.
2. Цикличность игровых потребностей. Ломающаяся экипировка, расходники, возможность горизонтального развития, получения новых умений, возможность переучиться на другоё тип оружия. Всё, что так или иначе создаёт зацикленный игровой опыт с возможностью пройти то же самое повторно, но взглянув с новой стороны и получив новые эмоции.
3. Возможность создать что-то уникальное. Особый набор умений, технику боя, экипировку с уникальными свойствами. Что-то, что сможет выделить каждого персонажа из толпы других таких же.
4. Место, которое можно назвать домом. Базой. Место куда можно вернуться, разложить трофеи по полочкам построить ещё один этаж подземного бункера на случай войны и отправиться в новое приключение. Лучше несколько личных домов.
5. Дома для гильдий и общемировых сообществ. Например, какие-нибудь представительства ордена палладинов. Но не просто, чтобы были, а чтобы был повод там собираться, общаться, обмениваться знаниями.
6. Строительство, по блокам, чтобы можно было создавать уникальные дома и замки.
7. Питомцы и маунты. Разведение лошадей, кроликов, соколов.
8. Корабли, дирижабли и их совместное управление. Паруса спускать руками, из каждой пушки стрелять отдельно. Чтобы рулевой ничего толком не видел из-за мачт.
Я верю, но это было давно и имеет мало отношения к тому, что происходит сейчас. Когда-то люди ездили на конях, но это ничего не доказывает в современном городе.
То, что игра с такой системой в принципе способна на самоокупаемость в сегодняшних реалиях. Что игра не закроется или не введёт шоп в первый же год. Теоретически всё как раз складывается в красивую картинку, когда игроки каждый месяц платят и получают взамен стабильное развитие игры. И по подписке я играл в Аион, но там всё свелось к шопу, а потом фритуплею. Но это было давно.
Видел стримера, который жаловался, что в игру скучно играть, бегая третий день подряд в толпе из 20 человек по разломам на севере. Конечно будет скучно, если перед топбой нет никакого вызова, если ты никак не влияешь на процесс, и если вдруг уйдёшь, никто и не заметит.
Десятки титульных MMO, работающих по подписке без всякого магазина, на которых и возникла вся репутация MMO, как жанра, все первичные впечатления и многолетние истории — это не теория, а совершенно конкретная реальность начала двухтысячных. Тот факт, что ты называешь это теорией, лучше всего описывает нынешнюю реальность — ты даже не веришь, что так было. Но реальность — это именно то, во что люди верят. Если они убедят друг друга в том, что справедливая сделка — это придуманный миф, так и будет.
Я не очень понимаю, что именно тебе нужно проверять на практике. Оплату игрового процесса, а не преимуществ? Тебе это кажется спорным доводом в пользу здоровой игровой атмосферы и нормального восприятия игровой среды? Ну, просто оглянись в сторону нормальных игр, где люди платят за игровой процесс, и экстраполируй на то же самое в виде сервиса, то есть ежемесячной оплаты, если сам никогда вживую чистых подписочных сервисов не видел. То, что такие отношения будут с одной стороны снабжать разработчиков необходимым финансированием, а с другой — давать игрокам постоянно развивающийся мир, вызывает какие-то глубинные сомнения? Тогда поясни, в чём они заключаются.
Ведь Раф Костер всё правильно говорит про постоянное развитие отношений с аудиторией. А как их можно развивать, если ты фундаментально не веришь в обоюдовыгодные отношения с оператором сервиса?
Ого, сколько трофеев, я даже не подозревал, что их так много сделали в игре.
Любая стройная теория без практики остаётся просто красивой теорией. А одной нашей веры в подписку недостаточно для того, чтобы все разработчики ММО побежали на неё переходить.