avatar
Я хочу уточнить. Ты ветку прочитал целиком? Чтобы понимать, с чем ты споришь.
avatar
Вообще, вы как-то в одну кучу валите и ботов, и метод завершения аукциона.
Я говорю о ботах, автоматизации, которая является следствие фиксированности последнего момента торгов. Ввиду причинно-следственной связи это «не в кучу».

В принципе, если принять за аксиому, что боты были, есть и будут
Не стоит воспринимать наличие/отсутствие ботов как данность. Боты как явление возможны, с этим приходится считаться. На их существование, количество и воздействие на мир влияют разные условия.

хотя по факту мы бы в основном покупали бы вещи по цене чуть выше планки бота.
У бота с нечеловеческим терпение делать ставки с минимальным шагом все равно было бы преимущество. Но не настолько сильное: нащупать его предел можно было бы вручную, а не 1 попыткой.

Лично мне в аукционе с таймером нравится, что продавец вне зависимости от хода торгов получает деньги — или предмет — не позже строго заданного времени.
Угу. Поэтому я и догадываюсь, что eBay построен больше в пользу продавцов. Но важен ли в игре настолько точный срок завершения? Не слышал про лоты, затягивавшиеся хотя бы на часы.
avatar
В том-то и дело, что это касается именно скупающих по дешевке, спекулянтов, аукционных акул, а не заведомо известного момента конца торгов и ботов «последней секунды».
Ну я вроде как писала об определении «планки» бота, так что все-таки касается.
Ему все равно: пришел, поставил максимальную цену, дальше как получится.
Не совсем максимальную, скорее, ту, которую он поставил бы на аукционе «вслепую».

Вообще, вы как-то в одну кучу валите и ботов, и метод завершения аукциона. В принципе, если принять за аксиому, что боты были, есть и будут, то аукцион с «раз-два-три-продано» был бы лучше, хотя по факту мы бы в основном покупали бы вещи по цене чуть выше планки бота. И еще большой вопрос, стоила бы эта цена потраченного на торги времени.
А вот если рассматривать идеальную игру без ботов, то аукцион, как одна из игровых механик, вовсе не обязан подчиняться классическим правилам. Да, в его основе лежат другие принципы, и под них нужно по-своему подстраиваться. В конце концов, это тоже часть игры. Лично мне в аукционе с таймером нравится, что продавец вне зависимости от хода торгов получает деньги — или предмет — не позже строго заданного времени.
avatar
Насколько я понял, нельзя «в живую» встретить другого игрока, но можно встретить следы его деятельности/информацию и т.д.
avatar
… а несколько дней назад был даже праздник ентой буквы Ё8))
avatar
про отражения на основе свойств материалов, а не про «работу с материалом объекта»
Как бы это одно и то же.
avatar
Алгоритмы, применяющиеся в рендеринге реального времени, совершенно не похожи на процессы, происходящие в реальном мире.
Я не просто так привел пример с зеркалом. :)

Ты про игру или РЛ?
я про понятие. Если мы говорим про то, что оно блестит по-другому, то это про отражения на основе свойств материалов, а не про «работу с материалом объекта». Как-то так.
avatar
Проблема в том, что при наличии ботов вы будете вынуждены конкурировать с ними, хотите или нет. И оказываться в невыгодном положении. Можете не бороться.
«Проблема в том что при наличии ветра будет дуть в лицо, а при дожде еще и мокро» Это не проблема — это часть среды.

. За исключением описанной узаконенной обманки на eBay, которые иначе я и воспринять не могу.
Вы не может. А Ибэй одна из самых популярных площадок в мире.

Чем дешевле куплено сырье, тем больше прибыль или больше возможность сбыта. Больше простор для занятия или развития.
Бизнес вообще зло, хоть и необходимое, бизнес в играх зло вдвойне. Так что то что помехи такому вот развитию меня не будут напрягать. Крафт должен быть на себя и на свою группу (максимум гильдию) все что на продажу — лесом.

Мне просто непонятно, как можно защищать ограничение себя в конкуренции сверх признанного правилами, этикой и т.п.
Аукцион — это правила игры. Этику вы сами себе придумали, а все остальное тем более от лукавого.
В АА одна из самых удобных, простых и распространенных (благодаря предыдущим достоинствам) система торговли. То что она кому то не нравится… ну их проблемы. В ВоВ аналогичным ауком пользуются миллионы.Привычная им модель аука это скорее плюс игры а не минус.
avatar
Человек, который не хочет участвовать в торге за минимальную допустимую цену, в любом случае к методу завершения аукциона отношения не имеет.
Имеет — ему вполне может быть важно купить быстро.
так что аукцион с неделями торгов будет неудобен ему.
avatar
Хотел привести в пример WoT, который тоже не китайский, но имеет просто АДСКИЙ донат в Китае. Но автор видео обзора китайского сервера и его доната зачем-то заблочил или удалил видео, пытаюсь найти теперь.
avatar
Что такое сами светятся и чем это отличается с точки зрения смысла от отражения?
Принципиальным направлением воздействия «объект-субъект» и количестве таких взаимодействий. Алгоритмы, применяющиеся в рендеринге реального времени, совершенно не похожи на процессы, происходящие в реальном мире. Тут даже нельзя говорить об упрощении — это принципиально разные механизмы.

материал — это далеко не только про свойства, связанные со светом.
Ты про игру или РЛ?
avatar
А ссылочку?
avatar
Извините, но вы, кажется, еще и мыслите в навязанных вам рамках, пытаясь их попутно оправдывать.

Я не собираюсь бороться с ботами-- я собираюсь купить товар. если бот готов купить дороже меня, флаг ему в руки.
Проблема в том, что при наличии ботов вы будете вынуждены конкурировать с ними, хотите или нет. И оказываться в невыгодном положении. Можете не бороться.
Повторюсь: бот, который купит дороже вашего предложения, купит на минимальный шаг дороже и заведомо не перестарается. Только потому что бот. Экономность за счет злоупотребления. А вы вынуждены выставлять, как тут озвучили пример выше, сразу максимально допустимую для себя сумму. Даже если было достаточно на треть меньшей.

Жадничать плохо. В игре это плохо вдвойне. не корову же покупаем на аукционе.
Не очень понимаю, что значит «жадничать».
1. Владелец лота выставляет стартовой минимальную цену, за которую готов продать. Он подписался, что любая цена выше его устроит. За исключением описанной узаконенной обманки на eBay, которые иначе я и воспринять не могу.
2. Претенденты соревнуются, балансируя между экономией и потребностью в товаре, и соревнование признается честным, пока все в равных условиях. Человек, который не пытается сэкономить на закупках, говоря «не корову покупаем», полагаю, никогда не занимался крафтом в ММО. Чем дешевле куплено сырье, тем больше прибыль или больше возможность сбыта. Больше простор для занятия или развития. А вбухивающий с широкой руки максимально допустимую для него цену (на прибыли, стремящейся к нуля, что ли?) далеко не уйдет.

Мне просто непонятно, как можно защищать ограничение себя в конкуренции сверх признанного правилами, этикой и т.п., которое ставит тебя в заведомо невыгодную позицию перед злоупотребляющими. А потом оправдываться, что «мне это было не надо».
avatar
Достаточно взглянуть на тот адъ, который происходит с монетизацией в играх в америках и европах, чтобы не ждать ничего хорошего.

И вообще, с каких пор «не зверский» донат это хорошо? А то ведь это звучит как приговор всему жанру, если мы уже смирились и сравниваем донат в режиме «ну эти хотя бы чуть-чуть больше совести имеют»…

З.Ы. заглавную картинку стоит делать 640х250.
avatar
Очки восстанавливаются по 1 каждые три минуты, но их несоизмеримо меньше, чем ОР.
avatar
Давай разберемся. Что такое сами светятся и чем это отличается с точки зрения смысла от отражения? Вот есть зеркало. То, что мы увидим в случае, если у нас есть зеркало, полностью совпадает с тем, что мы увидим, если заменим зеркало на проём, с обратной стороны от которого будет полная копия комнаты.

Так что противопоставлять рейтрейсинг тому, что предметы «сами светятся» несколько некорректно. По сути вместо честного отражения используются более простые алгоритмы. Это можно называть «сами светятся», а можно говорить об упрощенном отражении.

В любом случае, это никак не связано с основным посылом — что дело не в «работе над материалом», потому что материал — это далеко не только про свойства, связанные со светом.
avatar
Её можно предугадать. Вообще это касается не только ботов, но и в принципе игроков, целенаправленно скупающих лоты по дешевке.
В том-то и дело, что это касается именно скупающих по дешевке, спекулянтов, аукционных акул, а не заведомо известного момента конца торгов и ботов «последней секунды».

Если предмет действительно нужен, а желания сидеть до последней секунды таймера и соревноваться «кто последний назначит цену» нет, то логично просто поставить максимальную цену, за какую вы его купили бы.
Человек, который не хочет участвовать в торге за минимальную допустимую цену, в любом случае к методу завершения аукциона отношения не имеет. Ему все равно: пришел, поставил максимальную цену, дальше как получится.
avatar
Идея исследования сгенерированных миров — один из наилучших способов показать возможности процедурной генерации, но в сумме одно с другим дает лишь глубокую демонстрацию «вот что теперь возможно». Которая, безусловно, огромный шаг для индустрии, но всё же только инструмент для отдельно взятого проекта. Суть будет скрываться в деталях геймплея.

Жаль, что не ММО, хоть я толком и не понял, в чём именно мультиплеер и в чём не ММО.
avatar
Да, у вас есть возможность вообще выиграть лот, невзирая на цену (он у вас есть и так, называется «выкуп»), но вы находитесь в заведомо неравных условиях.
Если есть Выкуп. я им и воспользуюсь или не воспользуюсь если цена меня не устроит.

Бот с вероятностью, приближающейся к 100%, к моменту своей ставки будет знать вашу, и при условии лимита, выставленного выше, с такой же вероятностью перебьет. Честному же человеку нужно угадывать ставку ботящего конкурента. И либо переплачивать, не зная точной суммы, либо рисковать неугадыванием.
Я не собираюсь бороться с ботами-- я собираюсь купить товар. если бот готов купить дороже меня, флаг ему в руки.
И в итоге теряется сам принцип торгов с конкурентами и минимизации цены приобретения.
Жадничать плохо. В игре это плохо вдвойне. не корову же покупаем на аукционе.
avatar
Я бы здесь перевёл «rendering» как «механизм отрисовки кораблей»; изменение это затрагивает все составляющие графического движка игры, но при этом распространяется только на корабли.