avatar
Там, по правде, есть другой вид конфликста — грифинг. Похуже ганка, наверное будет.
avatar
А при чем тут вообще охота, тоже мне экстрим. Речь шла прежде всего о любых сложных, возможно, опасных — и необязательных для выживания занятиях.
Например джамп-паззлы :)
avatar
Дело в том, что война есть во всех крупных проектах, а чтобы песочница была нормальной и полноценной — она должна быть крупным проектом
Майнкрафт? Самая продвинутая песочница. Войны нет. Как так?
avatar
Надо передохнуть немножко 8)))
В случае с криперами не очень понятно, куда ставить ударение. :)
avatar
Ну я бы сказал, что ему расставили ловушку, дабы уйти от темы разговора ;)

Дело в том, что война есть во всех крупных проектах, а чтобы песочница была нормальной и полноценной — она должна быть крупным проектом, так как необходима определенная критическая масса игроков.
Единственное исключение — Секонд Лайф, но он настолько выхолощенный, что его даже игрой не называют. Вот уж действительно, доведенная до абсолютизма идея избавиться от всякого Пвп.

После долгого времени обсуждений, я должен поверить, что тут все вдруг стали приверженцами песочниц без войны? Мне скорее показалось, что в той ветке беседы появилась лёгкая нотка лицемерия и читать было не очень приятно — культурные люди умеют обидеть не опускаясь до простой ругани.
avatar
История и практика с тобой не согласны. Экономические интересы в работе ученых занимают далеко не первое место. Я имею в виду их личные мотивации, конечно.
Наука основывается не на одних личных мотивациях ученых. Чем продвинутее наука, тем она обычно дороже. Соорудить арбалет или построить андронный коллайдер. Таким образом, с развитием науки она все теснее и теснее связана с экономикой.
Э
то не имеет ни малейшего отношения к взаимоотношениям полов. Подставь в эту идею размножение почкованием — ничего не изменится.
В игре образуются семьи, у двоих разнополых персонажей рождается ребенок, они его вместе воспитывают — это имеет отношение к взаимоотношениям полов? Так вот об этом я и писал.
Напиши. Хотя религия — это не часть системы кармы в любом смысле. Скорее идея кармы — часть религии. Даже не самая важная часть. И не любой религии.
Хорошо, религия первична, карма вторична. Я просто говорю о том, что у религии в ММО есть по крайней мере одна логичная и хорошо оправданная потребностями игроков функция.
А при чем тут вообще охота, тоже мне экстрим. Речь шла прежде всего о любых сложных, возможно, опасных — и необязательных для выживания занятиях.
Ввести в игру горы, моря и так далее (все это обычно в играх и так есть). Добавить смерть персонажа от падения, утопления и тд. Поместить на вершины, под воду какие-то цели, вкусности. Вот и будет ПВЕ экстрим.
avatar
понял, спасибо)))
avatar
Собственно да, именно это меня и интересует)

С Линейдж я знаком мало, всё что я успел увидеть — бессмысленный крафт до капа, бесконечная прокачка на мобах до того же капа и ПвП за кланхолы. Ну и более-менее спокойное передвижение по миру.
И всё что я читал тут ранее, и в этой заметке в том числе, не описывает чего-то более глубокого.

Потому у меня и сложилось впечатление, что гемйплей в Линейдж довольно поверхностный и «песочности» там мало. И как возможный виновник — попытки достичь того самого консенсуса в ПвП.
avatar
а ты помнишь видео празднования Юбилея игры? там рассказывали про энциклопедию что нибудь?
Не припомню такого. Я, конечно, не дам гарантию, что они совсем про нее не говорили, но если речь об этом и шла, то вскользь, мимоходом.
avatar
Еще раз хочется написать прям, быстрее дайте нам Star Citizen wiki))) (имел ввиду энциклопедию, или как ее разрабы называют)

Кстати, Ascend , а ты помнишь видео празднования Юбилея игры? там рассказывали про энциклопедию что нибудь? а то я там смотрел только про кланы и корпорации
avatar
Когда Orgota начал это доказывать — все взъелись, что песочницы мол могут быть не только про войну.
Я лично увидел, как Оргота начал доказывать, что в нормальной и полноценной песочнице должна быть война, вы, видимо, увидели что-то другое, бывает.
avatar
Похоже я опоздал к раздаче слонов… или пинков — смотря с какой стороны посмотреть)

Похоже, написав так много слов, ты, к сожалению, не объяснил, что помешало найти в заметке ответ на вопрос «как консенсусное PvP может быть в песочнице?».

Если же тебя интересует, как реализован шпионаж и экономическое давление в Lineage 2, ты можешь об этом прямо спросить меня. Я отвечу.
avatar
три раза подряд на харде на крипера нарвался 8( Никак их до конца со своего замкового острова вывести не могу.
Генератор обсидиана решает :)
avatar
Ну да, в смысле не не впускают, а не разрабатывают)))
avatar
Та же фигня))) И все это стоило, простите, 2к всего. А тут 3к просят за альфу, е мое =)))
avatar
А ученые будут не за деньги продавать свои открытия?
История и практика с тобой не согласны. Экономические интересы в работе ученых занимают далеко не первое место. Я имею в виду их личные мотивации, конечно.

Не понимаю, следовательно, почему нужно при вводе полноценной науки в игру обязательно выбрасывать оттуда экономику.
А о выбрасывании речь и не шла. Только о расстановке приоритетов.

Одна из моих идей — рождение детей в ММО, пермодес персонажей от старости и продолжение игры уже в теле потомка усопшего перса.
Это не имеет ни малейшего отношения к взаимоотношениям полов. Подставь в эту идею размножение почкованием — ничего не изменится.

Религия в ММО песочницах очень нужна. Как часть системы кармы. Я могу написать и об этом.
Напиши. Хотя религия — это не часть системы кармы в любом смысле. Скорее идея кармы — часть религии. Даже не самая важная часть. И не любой религии.

Отсутствие спотов мобов, выслеживание добычи, полноценная охота
А при чем тут вообще охота, тоже мне экстрим. Речь шла прежде всего о любых сложных, возможно, опасных — и необязательных для выживания занятиях.

Далеко не всегда)) А если это наемник называется миротворцем?
Я сказал — «с целью развлечения», так что не подходит. Но если тебя интересует мое личное мнение — да, и в этом случае тоже.
avatar
У меня на сегодня как раз запланировано. А то вчера неудачка вышла: три раза подряд на харде на крипера нарвался 8( Никак их до конца со своего замкового острова вывести не могу. Надо передохнуть немножко 8)))
avatar
Похоже я опоздал к раздаче слонов… или пинков — смотря с какой стороны посмотреть)

Заметка рассказывает про явно военную песочницу, примеры приводятся из Линейдж. Orgota более-менее выразил то что я хотел сказать — заметка рассказывает как хорошо дуболомы и мирные граждане могут уживаться в игре, но совершенно умалчивает о том, что более глубокий военный геймплей она попросту игнорирует.
В заметке есть что-то про экономическое давление или шпионаж? нет, нам рассказывают про весьма чёрно-белый мир, где нет места какому-то стратегическому мышлению.

Когда Orgota начал это доказывать — все взъелись, что песочницы мол могут быть не только про войну. Окей — но ведь заметка как раз про военную песочницу и комментарии тоже к этой заметке, более того, я на этом ресурсе практически не слышал обсуждений не-военных ММО (кроме Джейн Эйр, где все дружно посмеялись). И наконец, тут как будто сквозь пальцы смотрят на факт, что ПвП это не только мордобой, а и любое противостояние игрока с игроком — тут упоминалась Цивилизация, уж там экономическо-научно-религиозно-культурно-промышленная война похлеще обычной бывает.

Вообще у меня последнее время складывается ощущение, что этот ресурс уже не тот что прежде. Ладно ещё новички непонятные, но с Orgota мне было интересно беседовать — и не наблюдалось никаких проблем. Но теперь начались непонятные травли, на что люди не очень хорошо реагируют и только подогревают конфликт. Печально всё это.
avatar
EA: UO, DAOC, The Sims Online, Warhammer Online, SWTOR
Ubisoft: Shadowbane
avatar
Да, фигурка по вархаммеру до сих пор в ящике лежит :)