Мул — персонаж, используемый в основном для хранения имущества. Альт, само собой, мейн-мул — это что-то ортодоксальное. Вне ВоВ термин используется чаще, но и в ВоВ бывает, проскакивает.
В самом деле? То есть «включение цыганского стиля с балаганом» — это оскорбление, которое очевидно, а «пусть гниют в своем болоте с собачками», «писать кипятком», «ты жалок, как и вся твоя компашка» = просто мнение, хоть и грубовато прозвучавшее? :))
Отличный урок изящной словесности, я оценила. Поскольку до этого мы обсуждали с вами эту тему, а обращение «Вы» с большой буквы подразумевает обращение к одному человеку по правилам русского языка, высокомерно посчитаю, что вопрос адресован мне. Ни один из участников дискуссии не получил от меня ни одного минуса за все это время. Ни Джолли с его «моралфагами» и «предъявами», ни Атрон с «цыганским стилем». Я вообще ставлю минусы только в случае, если человек говорит недопустимые вещи по важным общечеловеческим вопросам (чтобы заявить о своей позиции по этому поводу), или переходит на площадную брань (чтобы забанить его поскорее, и пусть упражняется в писании кипятком в других местах). Это легко проверить, открыв профиль любого человека, с которым я спорила за любой промежуток времени. Система прозрачна. Ни Джолли, ни Оргота, ни Шкурник, ни Мрин и иже с ними никогда не видели моих минусов по причине моего несогласия с их мнением, хотя я редко когда была с ним согласна.
Надеюсь, я объяснила свою позицию достаточно внятно и подробно? Дополнительные разъяснения нужны? Готова предоставить. Благо мне не сложно ответить за любые свои слова, здесь или где-нибудь еще.
Если вас действительно интересует вопрос о том, насколько свободен формат обсуждения на ММОзговеде независимо от того, разделяют ли авторы точку зрения Атрона по ключевым вопросам: mmozg.net/aa/2013/10/05/pochemu-arki-ne-pay-to-win-i-soderzhanie-magazina.html#comment30400
Можно посмотреть на количество плюсов.
Можно промотать вниз и увидеть нашу ветку дискуссии по этому поводу. Можно даже найти продолжение спора в другой статье и комментариях к ней.
Но вряд ли вы сюда за этим пришли. Тем не менее — посмотрите, не поленитесь.
Вот вы еще раз повторили обвинения, несмотря на то, что практически ничто из того, что вы тут выдвигаете в качестве неопровержимой истины таковой не является (тут туча политкорректных реверансов делающих все необходимые уточнения).
Вот взяли и выбросили то, что говорили Джолли и другие в мусорное ведро.
«Ганкеры, подобные автору «Как я провел лето» [...] делают пакости и портят людям игру» — и все тут, других точек зрения не существует, объяснений и дискуссий не надо, расстрелять.
Прекрасный способ вести диалог.
Да, наверное, это во мне что-то не так, разумеется.
это включение «цыганского стиля» с набегающими ревущими детьми, «эйна-на-на» и прочим балаганом
Налицо факт оскорбления. Где же Ваши минусы, Господа носители абсолютной моральности? Как же слова про то, что здесь ресурс с высокой культурой общения, что сообщество минусует не смысл, а форму подачи?
Если же, возможно, просто субьективно не хочется минусовать позицию, с которой согласен, то может и свой подход «он — плохой ганкер, я — хорошая жертва» нужно пересмотреть?
Слушайте, ну сколько можно уже? Когда уже в этой и прочих темах закончится этот покровительственный тон и взгляды свысока на других просто потому, что те имеют другие взгляды на игру??
А почему он должен кончится?
Я действительно осуждаю (мягко говоря) такой стиль игры. Я действительно не считаю таких игроков равными себе и смотрю на них как и положено приличному человеку смотреть на мелких пакостников. Я действительно считаю что эти люди портят игры своей манерой играть и из за них страдает остальная часть русских игроков (потому что запад ставит массовую защиту отсекающую не только гопников но и всех остальных. И виноват в этом не запад).
И какие здесь могут аргументы? Грабить и делать пакости плохо? Это вообще то банальность и очевидность. Ганкеры, подобные автору «Как я провел лето» (про Джолли не буду обощать он скорее всего просто защищает не тех, кого следцет) делают пакости и портят людям игру? так они сами это признают. Что еще нужно чтобы признать их мелкими негодяями? тут максимум можно указать на последствия.
Ну и если «осуждения ярлыки и обзывательства» действительно «кругом», то может это в Вас что то не так а не в мире вокруг вас?
Атрон, у меня СТОЙКОЕ ощущение, что ты хочет получить в ответ на ТВОИ вопросы ТВОИ же ответы, а на них отвечаю Я и МОИМИ ответами. Так как они тебя не устраивают — ты начинаешь рассказывать какой я плохой, не отвечаю на твои вопросы.
Абсолютно везде я ответил честно. И так, как смог понять вопрос.
НИ ОДНОГО моего ответа ты не принял, судя по твоим словам.
Ты действительно предлагаешь продолжать дискуссию в таком ключе?
p.s. Ты еще и на мой ответ и минус влепил. Детский сад, ей-богу.
Пинать? Давайте-ка оглянемся на предысторию. Человек тут вот уже целую ветку дискуссии рассказывает о том, какой плохой Атрон, какие ужасные вещи он делал, когда их клан/корпорация играли в EvE, приводит цитаты третьих лиц с довольно неприятными «откровениями», в общем, ведет себя в стиле то ли той самой гохи, которую он так не хочет видеть на ММОзговеде, то ли бульварного журнала сплетен.
Это просто смягченная версия того, как мог бы выглядеть симметричный ответ в этой ветке дискуссии.
Странно (и немного забавно), что после разбора чужих давних историй, цитирования странных откровений и многословных попыток перейти на личности участников беседы возмущение у вас вызвала только моя реплика, и вы при этом посчитали, что человека, который решил начать тут «войну компромата», нужно защитить от моих пинков. У меня нет к нему личных претензий и я не собираюсь вешать ярлыки, но почему ни до него, ни до его защитников не доходит то, что они сделали эту дискуссию довольно-таки… грязной?
а может модель с арками всего лишь фейк мыла, рассчитанный на волну негодования ждунов, дабы «уйти на переговоры» с XL Games.
Что позволит им, не успевающим на осень с ЗБТ, получить возможность запуска ЗБТ позже и при этом не утратить своего «лица».
Аргументов и не должно было быть, я не старался, чтобы это выглядело как очередная бессмысленная провокация. Если все таки вышло именно так, это от не опытности. Как и большинство я жду ответов и мне на себя не плевать.
смысл игры в долгом крафте и сборе.
А если баг с рисом убрать, придется собирать ресурсы на одном персонаже, а крафтить на другом.
А очки работы, это как раз, самый ценный ресурс в игре, убери его и это будет на Archeage, а дешевая корейская гриндо-крафтилка на хорошем графическом движке.
Слушайте, ну сколько можно уже? Когда уже в этой и прочих темах закончится этот покровительственный тон и взгляды свысока на других просто потому, что те имеют другие взгляды на игру??
Послушайте, что именно вы говорите:
«благодаря русским игрокам такого вот стиля.» — осуждение стиля игры собеседника
«Играть надо там где такого вот слоя нет и атмосфера от этого чище и приятнее» — абсолютно безаппеляционное мнение, навязывающее свои ценности и стиль игры другим, без места для маневра
«Зачем идти и портить нормальные игры с нормальной жизнью» — еще одно резкое осуждение стиля игры собеседника
«Именно такие как вы и создают репутацию русскому игровому сообществу» — опять осуждение…
…
Кругом осуждение, ярлыки и обзывательства.
А ведь ни Джолли, ни многие другие ничего криминального не сказали. Если бы вы привели аргументы, однозначно говорящие о том, что, скажем, то, как играет Джолли, его стиль и его ценности порочны, и большинство бы с этими аргументами согласилось, а меньшинство бы, скажем, продемонстрировало неспособность вести конструктивный диалог, скатившись в сообщения с парой матерных слов (тут все равно есть о чем поговорить, но хотя бы так), еще ладно, было бы понятно. Но ничего этого нет, люди разговаривают, пусть и не соглашаясь друг с другом, а вы…
Ну, субъективно, мне кажется, что делать акцент даже на очевидном продуктивнее, чем сдабривать текст недоказанными аргументами в стиле «это mail.ru придумали». Эффективнее, что ли. Ведь если бы ты действительно махнул на все рукой, ты бы не писал этот текст. Верно?
— Если тебе интересно мое мнение, то я воспринимаю это так. Ни на один вопрос ты мне в течение дискуссии не ответил.
— Я в полной мере ответил на миллиард твоих вопросов.
На мой взгляд, это прекрасная демонстрация сути общения в стиле телеграфного столба, принятого там, откуда ты так хотел убежать. Тебе собеседник говорит о том, что не увидел ни одного твоего ответа и что мысль ты не донес, но ты лучше скажешь, что донес. Потому что ты же не с человеком общаешься (и что он там понял или не понял, это дело абсолютно неважное), а работаешь на публику, ведешь «войну». И цель твоя в общении, победить. После этого ты пойдешь дальше и будешь рассказывать, какие вокруг неправильные продюсеры, не отвечающие на все вопросы прямо и честно, как выкручиваются, как подхватывают цветы и делают вид, что ничего не было. Поздравляю. Ты победил. Наверное.
Ставить акцент на чем-то столь очевидном? Со своей колокольни мне просто не понятно почему после такого плевка в лицо, люди продолжают играть по правилам, которые выдумываются на ходу.
АА это не симулятор жизни, это боевая игра про средние века.
благодаря русским игрокам такого вот стиля. Только опять же не про средние века а про «рабочие райены скорее» где семки, барсетки и нужно донести отжатый телефон до скупки первым.
Просто рекомендую прийти на первый сервер и посмотреть «чокак». Там со своими «симуляторами жизни» можно и инфаркт будет схватить
И как мне после этого к такому вот «сообществу игроков» относиться? Похвалить их за загаживание первого сервера. Нет уж, не убедили.
Но вам нужно пойти на какой-нить 3й сервер и там нормально играть.
Т.е. пойти туда где таких игроков что «Джолька там будет самым адекватным еще.» не будет. Именно про это я и говорю. Играть надо там где такого вот слоя нет и атмосфера от этого чище и приятнее. Да и заразиться риска меньше. ;-)
Я же пойду именно туда, где все это будет. Ибо просто посадить морковку я могу и я реале.
Ну есть же всякие Ивы и дарфейлы, Зачем идти и портить нормальные игры с нормальной жизнью.
Хотя подозреваю что Ваш клан там будет или не долго или будет заниматься совсем другим видом ПВП чем то которые Вы сейчас защищаете.
Но вообще да. Именно такие как вы и создают репутацию русскому игровому сообществу. Репутацию из за которой (а не из за происков локализаторов. на которых так удобно все валить) большинство игр и разработчиков старается держать русскоговорящих игроков в гетто и не пускать к приличным людям. Я бы на их месте от такого своих клиентов тоже постарался бы оградить.
Тот же пост «Как я провел лето» можно переводить на английский и выкладывать как аргумент в споре «Закрывать или нет вход по IP из России».
Мул — персонаж, используемый в основном для хранения имущества. Альт, само собой, мейн-мул — это что-то ортодоксальное. Вне ВоВ термин используется чаще, но и в ВоВ бывает, проскакивает.
Отличный урок изящной словесности, я оценила. Поскольку до этого мы обсуждали с вами эту тему, а обращение «Вы» с большой буквы подразумевает обращение к одному человеку по правилам русского языка, высокомерно посчитаю, что вопрос адресован мне. Ни один из участников дискуссии не получил от меня ни одного минуса за все это время. Ни Джолли с его «моралфагами» и «предъявами», ни Атрон с «цыганским стилем». Я вообще ставлю минусы только в случае, если человек говорит недопустимые вещи по важным общечеловеческим вопросам (чтобы заявить о своей позиции по этому поводу), или переходит на площадную брань (чтобы забанить его поскорее, и пусть упражняется в писании кипятком в других местах). Это легко проверить, открыв профиль любого человека, с которым я спорила за любой промежуток времени. Система прозрачна. Ни Джолли, ни Оргота, ни Шкурник, ни Мрин и иже с ними никогда не видели моих минусов по причине моего несогласия с их мнением, хотя я редко когда была с ним согласна.
Надеюсь, я объяснила свою позицию достаточно внятно и подробно? Дополнительные разъяснения нужны? Готова предоставить. Благо мне не сложно ответить за любые свои слова, здесь или где-нибудь еще.
Если вас действительно интересует вопрос о том, насколько свободен формат обсуждения на ММОзговеде независимо от того, разделяют ли авторы точку зрения Атрона по ключевым вопросам:
mmozg.net/aa/2013/10/05/pochemu-arki-ne-pay-to-win-i-soderzhanie-magazina.html#comment30400
Можно посмотреть на количество плюсов.
Можно промотать вниз и увидеть нашу ветку дискуссии по этому поводу. Можно даже найти продолжение спора в другой статье и комментариях к ней.
Но вряд ли вы сюда за этим пришли. Тем не менее — посмотрите, не поленитесь.
Вот взяли и выбросили то, что говорили Джолли и другие в мусорное ведро.
«Ганкеры, подобные автору «Как я провел лето» [...] делают пакости и портят людям игру» — и все тут, других точек зрения не существует, объяснений и дискуссий не надо, расстрелять.
Прекрасный способ вести диалог.
Да, наверное, это во мне что-то не так, разумеется.
Налицо факт оскорбления. Где же Ваши минусы, Господа носители абсолютной моральности? Как же слова про то, что здесь ресурс с высокой культурой общения, что сообщество минусует не смысл, а форму подачи?
Если же, возможно, просто субьективно не хочется минусовать позицию, с которой согласен, то может и свой подход «он — плохой ганкер, я — хорошая жертва» нужно пересмотреть?
Я действительно осуждаю (мягко говоря) такой стиль игры. Я действительно не считаю таких игроков равными себе и смотрю на них как и положено приличному человеку смотреть на мелких пакостников. Я действительно считаю что эти люди портят игры своей манерой играть и из за них страдает остальная часть русских игроков (потому что запад ставит массовую защиту отсекающую не только гопников но и всех остальных. И виноват в этом не запад).
И какие здесь могут аргументы? Грабить и делать пакости плохо? Это вообще то банальность и очевидность. Ганкеры, подобные автору «Как я провел лето» (про Джолли не буду обощать он скорее всего просто защищает не тех, кого следцет) делают пакости и портят людям игру? так они сами это признают. Что еще нужно чтобы признать их мелкими негодяями? тут максимум можно указать на последствия.
Ну и если «осуждения ярлыки и обзывательства» действительно «кругом», то может это в Вас что то не так а не в мире вокруг вас?
Абсолютно везде я ответил честно. И так, как смог понять вопрос.
НИ ОДНОГО моего ответа ты не принял, судя по твоим словам.
Ты действительно предлагаешь продолжать дискуссию в таком ключе?
p.s. Ты еще и на мой ответ и минус влепил. Детский сад, ей-богу.
Это просто смягченная версия того, как мог бы выглядеть симметричный ответ в этой ветке дискуссии.
Странно (и немного забавно), что после разбора чужих давних историй, цитирования странных откровений и многословных попыток перейти на личности участников беседы возмущение у вас вызвала только моя реплика, и вы при этом посчитали, что человека, который решил начать тут «войну компромата», нужно защитить от моих пинков. У меня нет к нему личных претензий и я не собираюсь вешать ярлыки, но почему ни до него, ни до его защитников не доходит то, что они сделали эту дискуссию довольно-таки… грязной?
Но ладно, ладно. Не буду никого обижать :)
Что позволит им, не успевающим на осень с ЗБТ, получить возможность запуска ЗБТ позже и при этом не утратить своего «лица».
А если баг с рисом убрать, придется собирать ресурсы на одном персонаже, а крафтить на другом.
А очки работы, это как раз, самый ценный ресурс в игре, убери его и это будет на Archeage, а дешевая корейская гриндо-крафтилка на хорошем графическом движке.
Послушайте, что именно вы говорите:
«благодаря русским игрокам такого вот стиля.» — осуждение стиля игры собеседника
«Играть надо там где такого вот слоя нет и атмосфера от этого чище и приятнее» — абсолютно безаппеляционное мнение, навязывающее свои ценности и стиль игры другим, без места для маневра
«Зачем идти и портить нормальные игры с нормальной жизнью» — еще одно резкое осуждение стиля игры собеседника
«Именно такие как вы и создают репутацию русскому игровому сообществу» — опять осуждение…
…
Кругом осуждение, ярлыки и обзывательства.
А ведь ни Джолли, ни многие другие ничего криминального не сказали. Если бы вы привели аргументы, однозначно говорящие о том, что, скажем, то, как играет Джолли, его стиль и его ценности порочны, и большинство бы с этими аргументами согласилось, а меньшинство бы, скажем, продемонстрировало неспособность вести конструктивный диалог, скатившись в сообщения с парой матерных слов (тут все равно есть о чем поговорить, но хотя бы так), еще ладно, было бы понятно. Но ничего этого нет, люди разговаривают, пусть и не соглашаясь друг с другом, а вы…
Тьфу.
— Я в полной мере ответил на миллиард твоих вопросов.
На мой взгляд, это прекрасная демонстрация сути общения в стиле телеграфного столба, принятого там, откуда ты так хотел убежать. Тебе собеседник говорит о том, что не увидел ни одного твоего ответа и что мысль ты не донес, но ты лучше скажешь, что донес. Потому что ты же не с человеком общаешься (и что он там понял или не понял, это дело абсолютно неважное), а работаешь на публику, ведешь «войну». И цель твоя в общении, победить. После этого ты пойдешь дальше и будешь рассказывать, какие вокруг неправильные продюсеры, не отвечающие на все вопросы прямо и честно, как выкручиваются, как подхватывают цветы и делают вид, что ничего не было. Поздравляю. Ты победил. Наверное.
И как мне после этого к такому вот «сообществу игроков» относиться? Похвалить их за загаживание первого сервера. Нет уж, не убедили.
Т.е. пойти туда где таких игроков что «Джолька там будет самым адекватным еще.» не будет. Именно про это я и говорю. Играть надо там где такого вот слоя нет и атмосфера от этого чище и приятнее. Да и заразиться риска меньше. ;-)
Ну есть же всякие Ивы и дарфейлы, Зачем идти и портить нормальные игры с нормальной жизнью.
Хотя подозреваю что Ваш клан там будет или не долго или будет заниматься совсем другим видом ПВП чем то которые Вы сейчас защищаете.
Но вообще да. Именно такие как вы и создают репутацию русскому игровому сообществу. Репутацию из за которой (а не из за происков локализаторов. на которых так удобно все валить) большинство игр и разработчиков старается держать русскоговорящих игроков в гетто и не пускать к приличным людям. Я бы на их месте от такого своих клиентов тоже постарался бы оградить.
Тот же пост «Как я провел лето» можно переводить на английский и выкладывать как аргумент в споре «Закрывать или нет вход по IP из России».