Как я и говорил, оценить любое искусство в цифрах крайне сложно, если не невозможно. Цифрами сравнить вряд ли получится. Такие вещи обычно сравнивают умными словами и глубоким анализом. Как в школах, на уроке литературы, мы брали какой-нить шедевр и пытались на уроке разобраться, почему это шедевр.
Без цифр и фраз «вот эта книга продалась миллионным тиражом, значит шедевр!», а общаясь, высказывая свое мнение и выслушивая чужое. Да, в нашем классе уроки литературы напоминали форум, а не теперешнюю сухую кашу из сочинений и ЕГЭ =)
В том же классе кстати, когда я поднял тему о Малевиче и известном квадрате, мне никто так и не объяснил, какого черта он забыл в Третьяковке и почему это есть произведение искусства.
Какой вывод? Качество — сугубо субъективный параметр оценки в искусстве. Так что использовать его в контексте статистики, цифр и положения игровой продукции на рынке, а также обоснования высоких продаж — дело крайне сомнительное. Потому что рождает холивары на тему крузиса и прочее и прочее. Я просто уже привык воспринимать слово «качественный», как синоним «окупилось» в игрострое, так что и прошел бы мимо, если бы не жаркая дискуссия =)))
А вот, к примеру, сравнение SWTOR и EVE online сразу расставляет точки над «ё»
То же самое, 3.5 любителей космической НФ и старых фанов Элит против орд комнатных джедаев с галогеновыми мечами, которые про ММО узнали гугля, что же это такое SWTOR? Любой проэкт по раскрученой франшизе будет заруливать в гугле ЕВУ и АА.
Послонстью согласен, что интерес угасает после преодоления порога выживания, просто игре мало чем остается удивлять, тьма все еще в большей степени мечта…
Атрон, мне кажется, эту заметку было бы уместнее на английском Джорбу и Лофтару отправить, а не сюда…
А то так и получается, что люди, заинтересованные в фронтире и мирной деятельности, в большей степени обсуждают проблемы игры там, где этого не видят разработчики.
Зато официальный форум пестрит обсуждениями как лучше ганкнуть или построить бункер и отсидеться после ганка — может отсюда и берутся мысли разрабов о игровых приоритетах игроков?
Фактически пвп в данный момент мотивирует в 90% случаев людей, которым не нужны игровые цели для пвп, им нужны ваши слезы, чтобы вам было больно за потерянные время и игровые достижения — им от этого становится очень хорошо и приятно…
В прочем это было и в ХиХ.
Игра в лучшем случае в стадии мягкой глины, что там из нее вылепят — на данный момент вообще не понятно.
А речь не шла о сравнении того и этого времени и о выборе продукции. Речь шла о том, что распространенность, большое кол-во пользователей и кол-во заработанных денег не говорит о качестве. Тут было сравнение с Макдональдсом. Я предпочитаю сравнение с попсой. Тоже может не корректно, ибо, как было сказано выше, искусство сложно оценивать объективно. Но не повернется у меня язык назвать музыку Стаса Михайлова качественной из-за гигантских сборов с концертов. Пусть у народа и есть выбор ходить в консерваторию и в разы дешевле. Наличие выбора в данном случае ничего не значит.
А что сравнивать ВоВ и SWTOR с АА? У первых за плечами армии фанатов старых и раскрученных сеттингов. У второй немногие узнавшие и корейцы.
Да, АА пока не особо познавательно — по крайней мере пока он не появится на европейском рынке. Разве что становится понятно, что шума вокруг него куда меньше, чем пытаются представить фаны.
А вот, к примеру, сравнение SWTOR и EVE online сразу расставляет точки над «ё» в вопросе сравнения «сфейлившегося пластилинового ужаса» и «самой качественной ММО».
С этим я могу согласиться, тем более многие мои знакомые-геймеры выражали примерно сходные мысли, говоря, что они ждали легенды, а получили просто хорошую игру.
Объективных критериев качественного продукта не существует,
Нет объективных критериев оценки искусства, только субъективное «нравится-не нравится» и на сколько точно художник передал те эмоции которые хотел передать.
Близзард не делают игры исскуства или игры, которые двигают индустрию на принципиально новый уровень
Рамочку и не зеркальный баланс в стратегиях в свое время если и не придумали, то популяризовали именно Близы, но это в прошлом.
В чужую голову не залезешь. Возможно мы о разных видах качества говорим.
Если сравнивать конкретно, я не понимаю как можно назвать качественной игру, в которую надо учиться играть полгода, знать чуть ли не высшую математику, а бОльшую часть игрового процесса «игрок» (тут даже больше подошел бы термин «оператор») проводит за таблицами экселя или за серфингом в интернете в режиме альттаб. А все ролики, особенно от девелоперов, совершенно не отражают действительный геймплей этой игры.
Я искренне не понимаю зачем этой «игре» графика вообще! А ей поклонники ещё и гордятся. Хотя боюсь что без графики в это вообще бы почти никто не играл.
Разве такая игра может называться качественной? Язык не поворачивается такое сказать.
С интересом перечитал перед вторым заходом на тысячу лайма.
Салем убил(и продолжает убивать) жесточайший гринд как единственный способ, если не нагнуть всех, так выжить от набегов нагибающих всех.
Так же убивают нерфы без фикса тех кто перед нерфом отъелся. Сейчас набить 500 байлов довольно сложно(а перед недавним «исправляющим» патчем и невозможно), и у мамонтов которые их наели до очередного патча просто нет конкурентов. Кроме таких же других мамонтов. И самым ценным становится высокопроцентный гумус, который парой месяцев назад (у вполне зажиточных селян) не стоил ни копейки. И что сейчас единственная гонка — это гонка байлов. Чтобы выжить.
Система наказания и воздаяния (криминал, короче) дает интересные эффекты в неравноправном обществе: невозможно убить отъевшегося и живущего на укрепленной базе (уточнюсь: правильно укрепленной базе, т.к. имея 500+ байлов любое укрепление не представляет особых проблем, ну, почти любое) мастодонта. Он вполне может попирать любые попытки мести со стороны ограбленных и надруганных.
А чем занимается мамонт? Правильно: грабит тех у кого этот гумус еще остался. Потому что это манна небесная. И единственный путь мамонту стать еще чуть чуть сильнее. А значит еще чуть чуть более обезопашенным от других таких же мамонтов.
Без цифр и фраз «вот эта книга продалась миллионным тиражом, значит шедевр!», а общаясь, высказывая свое мнение и выслушивая чужое. Да, в нашем классе уроки литературы напоминали форум, а не теперешнюю сухую кашу из сочинений и ЕГЭ =)
В том же классе кстати, когда я поднял тему о Малевиче и известном квадрате, мне никто так и не объяснил, какого черта он забыл в Третьяковке и почему это есть произведение искусства.
Какой вывод? Качество — сугубо субъективный параметр оценки в искусстве. Так что использовать его в контексте статистики, цифр и положения игровой продукции на рынке, а также обоснования высоких продаж — дело крайне сомнительное. Потому что рождает холивары на тему крузиса и прочее и прочее. Я просто уже привык воспринимать слово «качественный», как синоним «окупилось» в игрострое, так что и прошел бы мимо, если бы не жаркая дискуссия =)))
Атрон, мне кажется, эту заметку было бы уместнее на английском Джорбу и Лофтару отправить, а не сюда…
А то так и получается, что люди, заинтересованные в фронтире и мирной деятельности, в большей степени обсуждают проблемы игры там, где этого не видят разработчики.
Зато официальный форум пестрит обсуждениями как лучше ганкнуть или построить бункер и отсидеться после ганка — может отсюда и берутся мысли разрабов о игровых приоритетах игроков?
Фактически пвп в данный момент мотивирует в 90% случаев людей, которым не нужны игровые цели для пвп, им нужны ваши слезы, чтобы вам было больно за потерянные время и игровые достижения — им от этого становится очень хорошо и приятно…
В прочем это было и в ХиХ.
Игра в лучшем случае в стадии мягкой глины, что там из нее вылепят — на данный момент вообще не понятно.
Сравнивать, как известно, можно лишь то, что поддается измерению или исчислению.
А вот, к примеру, сравнение SWTOR и EVE online сразу расставляет точки над «ё» в вопросе сравнения «сфейлившегося пластилинового ужаса» и «самой качественной ММО».
Если сравнивать конкретно, я не понимаю как можно назвать качественной игру, в которую надо учиться играть полгода, знать чуть ли не высшую математику, а бОльшую часть игрового процесса «игрок» (тут даже больше подошел бы термин «оператор») проводит за таблицами экселя или за серфингом в интернете в режиме альттаб. А все ролики, особенно от девелоперов, совершенно не отражают действительный геймплей этой игры.
Я искренне не понимаю зачем этой «игре» графика вообще! А ей поклонники ещё и гордятся. Хотя боюсь что без графики в это вообще бы почти никто не играл.
Разве такая игра может называться качественной? Язык не поворачивается такое сказать.
Салем убил(и продолжает убивать) жесточайший гринд как единственный способ, если не нагнуть всех, так выжить от набегов нагибающих всех.
Так же убивают нерфы без фикса тех кто перед нерфом отъелся. Сейчас набить 500 байлов довольно сложно(а перед недавним «исправляющим» патчем и невозможно), и у мамонтов которые их наели до очередного патча просто нет конкурентов. Кроме таких же других мамонтов. И самым ценным становится высокопроцентный гумус, который парой месяцев назад (у вполне зажиточных селян) не стоил ни копейки. И что сейчас единственная гонка — это гонка байлов. Чтобы выжить.
Система наказания и воздаяния (криминал, короче) дает интересные эффекты в неравноправном обществе: невозможно убить отъевшегося и живущего на укрепленной базе (уточнюсь: правильно укрепленной базе, т.к. имея 500+ байлов любое укрепление не представляет особых проблем, ну, почти любое) мастодонта. Он вполне может попирать любые попытки мести со стороны ограбленных и надруганных.
А чем занимается мамонт? Правильно: грабит тех у кого этот гумус еще остался. Потому что это манна небесная. И единственный путь мамонту стать еще чуть чуть сильнее. А значит еще чуть чуть более обезопашенным от других таких же мамонтов.