А, действительно, не заметил этих плюсиков с боку ). Но все равно, если какой то комментарий в корне насчитывает больше пяти или шести ответов все дальнейшие комментарии добавляются просто в столбик, без возможности быстро сориентироваться кто кому ответил. Вот как это выглядит в ЖЖ, например — diak-kuraev.livejournal.com/404290.html#comments. Все комментарии по умолчанию свернуты и можно легко проследить цепочку ответов. Плюс у каждого дерева есть несколько ветвей, т.е. разделение идет не только от корня, но и от последующих.
HUZZAH Federation хотя бы. IAC на части территорий. Ushra'Khan — пока CVA вместе со своими NBSI-союзниками не вышвырнули их в лоусек. Namtzar'Kin, которые в лоусеке жили всегда и гоняли оттуда всех беспредельщиков. И еще были, я не помню точных имен.
А что с глобализацией? Фабрики в Бангладеш, детский труд за гроши и все такое. Что с банковской системой? Что с государственными монополиями? Итд итп.
Это все очень выходит за рамки темы, но — ты сейчас выдал набор луддитских штампов, не имеющих никакого отношения к реальности. Уж-ж-ж-ж-жасная глобализация, да? И злые, злые банковские системы, которые всех принудительно тянут в кредитное рабство. Да-да. И шапочка из фольги очень помогает.
Вопрос к тем, кто играл в EVE: ну а вот допустим все пираты осознали, что они, по выражению Algory, «едят дерьмо», устыдились и ушли. Что будет дальше? В чем фан от игры?
На мой взгляд, пираты не отличаются от других ПВП-активных людей в EVE. Поэтому, исчезновение четко выраженных пиратов (которые с попугаями на плечах, деревянными ногами, кричат «Арррр!», грабят, ворууют и убивают) не избавит игру от убийств, страданий и грабежей.
Представим ситуацию. Вы патрулируете свои территории в 0.0 небольшим флотом. Вдруг, на гейте появляется транспортный корабль противника (соседей, с которыми вы в состоянии войны). Транспорт этот мог прийти, например, из червоточины (отличный путь из Империи в нули). Вы просто его отпустите? А если на его борту везут оборудование для создания POS на вашей территории? А если он пустой? Вы не знаете наверняка. Логично будет его взорвать. Принесет ли это страданий пилоту транспорта? Да. Конечно. Он, может, вез там что-то свое родное и очень дорогое.
Тут вы можете сказать — постой, ведь есть же разница! Пират взорвет транспорт для собственной выгоды. А вы — на благо своей корпорации/альянса, для защиты территорий, да? И тут я скажу, что разницы никакой нет. Потому что благо корпорации/альянса, защита территорий — это тоже ваша выгода. Даже само нахождение какой-либо группы игроков в нулях (или еще где) — это преследование какой-то выгоды. Вкусные астероиды, хорошие NPC агенты, да мало ли что.
В городской парламент вносится проект открытия определенных зон для стрит-арта и запрета на строительство унылых коробок — как альтернатива предлагается де-факто существующая ситуация «дикого» граффити, результаты не столь законной борьбы.
На практике при попытке такого шантажа любой муниципалитет в современном государстве встанет на дыбы и прижмет рисовальщиков так, что им и в страшных снах не снилось.
И не надо апеллировать к тому, что было когда-то. Мир поменялся. Он очень не идеален — но меняется к лучшему и дальше. Сравнить изменения за полвека или век в этом плане — очень показательно.
Окей, давай без примеров. По сути. Может ли быть наличие некой возможности в игровом мире автоматической индульгенцией?
Да, если это не является нарушением EULA, т.е. эксплойтом. Если мы возьмем гипотетическую игру где твои действия действительно важны и реальны (что то такое было в некоторых фантастических фильмах) тогда да, там можно говорить о какой то моральной составляющей. Реалистичность же евы, да и большинства других современных игр, настолько абстрактна, что цена морального выбора там просто ничтожна. Самое сложное в современных ММО это воздержатся от хамства, вот тут я согласен. Хамство зло, а вежливость добро. Пожалуй это единственная мораль которая может быть применима к современным ММО.
Кто выжил — тот и прав. А как должно быть? Прав проигравший, потому что у него была такая красивая и продуманная концепция...?
Ты сейчас занимаешься софистикой на многозначности слова «прав».
Прости за, возможно, дилетантский вопрос, но чем деревья в этих комментариях отличаются от ЖЖ-шных, кроме того, что в ЖЖ комменты на весь экран растягиваются и это позволяет добиваться большей вложенности? Я просто практически не пользуюсь ЖЖ.
Ок. А что с глобализацией? Фабрики в Бангладеш, детский труд за гроши и все такое. Что с банковской системой? Что с государственными монополиями? Итд итп.
Ты же сам меня только что ругал за неподходящие сравнения со смертью ребенка, и я, между прочим, согласился, и свел сравнение к банальнейшей ситуации без каких либо трагедий.
Окей, давай без примеров. По сути. Может ли быть наличие некой возможности в игровом мире автоматической индульгенцией?
Кстати, есть места, где стрит-арт при определенных ограничениях разрешен — и этого добились теми самыми «скучными» путями. И есть места, где запрещено ставить в центре города унылые серые коробки.
Я в курсе. Только добивались этого очень разными путями. Вообще все хорошее что сейчас есть в «цивилизованных» обществах, было когда-то добыто вовсе не всегда законными методами. А был там и терроризм, и грабеж, и заговоры, и предательства, и мошенничество и все что угодно.
Понимаешь, это как бизнес дона Корлеоне по импорту оливкового масла. В городской парламент вносится проект открытия определенных зон для стрит-арта и запрета на строительство унылых коробок — как альтернатива предлагается де-факто существующая ситуация «дикого» граффити, результаты не столь законной борьбы. Прочих примеров — тьма.
Ну и да, я не верю, что при наличие такой доступной возможности возможно такое сообщество, в котором пиратов не будет.
Запросто. Дай в механике игры возможность желающим игрокам наладить эффективную защиту своего региона. По-настоящему эффективную. Как конкорд или еще лучше. И все. Пираты кончились. Территорию поделят мегакорпорации и будут воевать между собой. А пиратов выжгут. Хотя теоретическая возможность в игре останется.
Да, так вот, за что я люблю Еву? За то, что там случилось то, о чем я рассказал выше. За что я не люблю Еву? За то, что это исключительный случай, о котором мы вспоминаем раз за разом, а других примеров… нет.
ну так это считается не нормальным деянием. Более того практически все включая правительство признают его зло и пытаются с этим бороться. По крайней мере на словах.
Т.е. этически это преступление, просто у нас такая особая русская песочница в реале, где рейдеры могут иметь выгоду.
Реализьм, мать его.
Поинтересуйся ценами на терапию рака или СПИДа.
Представим ситуацию. Вы патрулируете свои территории в 0.0 небольшим флотом. Вдруг, на гейте появляется транспортный корабль противника (соседей, с которыми вы в состоянии войны). Транспорт этот мог прийти, например, из червоточины (отличный путь из Империи в нули). Вы просто его отпустите? А если на его борту везут оборудование для создания POS на вашей территории? А если он пустой? Вы не знаете наверняка. Логично будет его взорвать. Принесет ли это страданий пилоту транспорта? Да. Конечно. Он, может, вез там что-то свое родное и очень дорогое.
Тут вы можете сказать — постой, ведь есть же разница! Пират взорвет транспорт для собственной выгоды. А вы — на благо своей корпорации/альянса, для защиты территорий, да? И тут я скажу, что разницы никакой нет. Потому что благо корпорации/альянса, защита территорий — это тоже ваша выгода. Даже само нахождение какой-либо группы игроков в нулях (или еще где) — это преследование какой-то выгоды. Вкусные астероиды, хорошие NPC агенты, да мало ли что.
Дискасс?
Что насчет возможных партизанских действий? Борьбы малых сил против больших? Тоже выжечь?
И не надо апеллировать к тому, что было когда-то. Мир поменялся. Он очень не идеален — но меняется к лучшему и дальше. Сравнить изменения за полвека или век в этом плане — очень показательно.
Ты сейчас занимаешься софистикой на многозначности слова «прав».
Ок. А что с глобализацией? Фабрики в Бангладеш, детский труд за гроши и все такое. Что с банковской системой? Что с государственными монополиями? Итд итп.
Окей, давай без примеров. По сути. Может ли быть наличие некой возможности в игровом мире автоматической индульгенцией?
Я в курсе. Только добивались этого очень разными путями. Вообще все хорошее что сейчас есть в «цивилизованных» обществах, было когда-то добыто вовсе не всегда законными методами. А был там и терроризм, и грабеж, и заговоры, и предательства, и мошенничество и все что угодно.
Понимаешь, это как бизнес дона Корлеоне по импорту оливкового масла. В городской парламент вносится проект открытия определенных зон для стрит-арта и запрета на строительство унылых коробок — как альтернатива предлагается де-факто существующая ситуация «дикого» граффити, результаты не столь законной борьбы. Прочих примеров — тьма.
Т.е. этически это преступление, просто у нас такая особая русская песочница в реале, где рейдеры могут иметь выгоду.
Реализьм, мать его.