Просто одна партия

League of Legends: Просто одна партия
Сначала не хотел публиковать эту заметку, уж больно она субъективная. На мой взгляд, в ролике, приведенном ниже, просто показана одна из тысяч игр, случающихся в ЛоЛ-е ежедневно. До боли знакомая ситуация: проигрывающая команда вытаскивает партию. В отличии от автора оригинальной заметки, я не считаю, что данная игра обладает какой-то особой ценностью. Более того, я считаю, что большую роль в такой развязке сыграла не грамотная командная работа, а банальная ошибка противника — они просто расслабились. И все же…

Очень приятно наблюдать, как проигрывающая команда не флеймит в чате, а просто играет, поддерживает друг друга и не сдается. Именно такие игры смотреть действительно интересно. К тому же ролик на русском и все комментируется очень понятным языком, так что, полагаю, будет интересно даже тем, кто не очень разбирается в ЛоЛ-е.


Взято отсюда: lol-game.ru/threads/takticheskaja-komandnaja-igra-ehpizod-1.124907/

***
Во время просмотра этого видео мне вспомнилась одна из игр, случившаяся не так давно. Одна из тех игр, которые я запомнил на всю жизнь.

Я был боксером Тристаной и дела мои шли неплохо ужасно. Нас давили по всем линиям. Вражеский лесник жил на боте и регулярно делал даблкиллы. Наш же лесник вышел один раз и мы разменяли его на саппорта. У лесника вообще был ужасный макроконтроль, он всегда выходил в неподходящий момент. На топе и миде тоже все было не слава богу. Знакомо, не правда ли?

Но вот, что странно… В чате стояла гробовая тишина. Я, как человек, отыгравший больше 2000 игр, был очень удивлен. Никто не флеймил и не оскорблял друг друга, мы просто молча играли. Хотя надо признать, что я пару раз чуть не сорвался на леснике, но вовремя себя одернул (я тогда как раз менял свое игровое поведение, раньше я был очень темпераментным).

Так вот, мы не сдавались. Я вообще не привык сдаваться, когда я играю за Тристану. Потому что знаю, на что я и она способы в лейте (да, я скромняжка) :P
Наш лесник трижды предлагал сдаться. Но его никто не слушал. Затем я, подобно Твичу из видео, написал: «We can overcome this!!!» Так что мы терпели, терпели и еще раз терпели. И дотерпели…

В какой-то момент противники зажали мою команду на базе. Я в это время убивал дракона, так что был довольно далеко. Лесник (ну вы уже поняли, что товарищ был знаковый) начал писать мне, что мол я нуб, не знаю, что такое тимплей и т.д.
Я же просто написал в чат «def» и пошел пушить линию.

То ли враги не посмотрели на карту, то ли слишком были заняты танцами под башней, я не знаю… Но пока наши отчаянно защищались, я снес 3 (три!!) башни и ингибитор. Правда ингибитор снес ценой своей жизни, но это было уже не важно. Именно этот момент стал переломным. Даже лесник, казалось, стал лучше играть. Взлет морали в действии.

Мы выиграли. Практически чудом, но выиграли. А почему эта партия запомнилась мне на всю жизнь? Мне запомнилось то, как меня искренне и наперебой благодарила почти вся команда. У одного из них практически была истерика, он писал что-то в духе «ТВОЮ $#@%&^* Я НЕ ВЕРЮ, ЧТО МЫ СМОГЛИ ВЫИГРАТЬ, СПАСИБО ТЕБЕ!». В словах другого, хоть я и читал их в чате, я практически мог увидеть слезы на глазах. Оказалось, что эта игра определяла, перейдет ли он в следующий дивизион или начнет квалификацию заново. Третий просто написал «Holy ****! I love you, Tristana!». А лесник ничего не сказал. Наверное потому, что за минуту до нашей победы, вся команда разнесла его за то, что он украл у меня победный пентакилл — он убил пятого врага в тот момент, когда в него уже летел мой снаряд.

Но мне тогда было наплевать на пентакилл. Тогда я думал лишь о том, что ради таких эмоций играю в онлайн-игры. Я не пожарник, не могу спасать людей из горящего дома. Но в такие моменты я могу практически физически ощутить благодарность людей «по ту сторону». Это эмоции, которые ни при каких условиях недоступны в синглах. За это я и люблю ММО и ЛоЛ. Довольно банальные мысли, согласитесь, но мне почему-то сегодня захотелось ими поделиться, спасибо за внимание =))
Читайте также

87 комментариев

avatar
Дааа, навевает воспоминания...
Был как-то бой, где обе команды шли довольно ровно, оба были премейды из 5 человек. И как-то так случилось, что мы в 4 каски вышли к их базе по топу, а они в 5 касок вышли на нашу базу по миду, на нашей базе была только Шиванна. И тут началась гонка в стиле кто первый снесет базу, но они почему-то решили портанутся на свою базу и нас положить, но мы успели быстрее добить нексус. В скайпе такой страшный ор стоял после победы…
avatar
В общем-то все понятно, но никогда особо не впечатляли такие партии. Мне всегда было важно выложиться по максимуму и такие ситуации возникали не раз и не два, даже со спамом в чате. Что меня действительно впечатляло, так это когда мы сливали игру 12:30, например, а все равно говорили, что сыграл хорошо и слали инвайты в друзья. Вот тут действительно понимаешь, что что-то делаешь правильно. А «Ура! Ура! Ура!» победителю — это не то. Уважать проигравшего противника, если есть за что, вот что важно, как мне кажется. А победителя, конечно, носят на руках, только цена этому — грош. Но это все из моего опыта и относится к моим собственным переживаниям.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Ты по-моему забываешь о том, что мы не были победителями изначально. Мы проигрывали практически всю игру. Партия длилась, емнип, 70 минут, из которых 60 мы очень сильно проигрывали. И я совершенно не согласен с тем, что грош цена моментам, когда ты, не смотря на низкую мораль и отчаяние, все равно не сдаешься и выигрываешь игру, которая, казалось бы, уже 100% проиграна. А про «уважать проигравшего противника» — это по-моему настолько очевидная вещь, что и упоминать о ней странно =)
avatar
Я же сказал, что мой опыт и мои переживания. Очень часто попадал в такие ситуации и натаскан еще со спортивной школы не сдаваться никогда. Это как раз для меня очевидно. А вот презрение к проигравшему противнику — это то, что я видел очень часто и мне совсем не очевидно, что уважение к проигравшему для многих очевидно. Как-то так. Впрочем, я писал это не чтобы спорить, а чтобы озвучить точку зрения. Предмета-то особого для спора нету.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Я имел в виду: очевидно для нормального человека. А так конечно в лоле куча товарищей, которые после очень напряженной и динамичной игры пишут противникам что-то вроде «haha noobs» или «too easy». Таких я просто игнорю и репорчу.
avatar
Честно говоря, я бы так не смог. Возможно потому я играю в лол в последнее время все меньше и меньше. Мои товарищи по премейду хотят челлендж и результат, а я просто хочу не слишком напряжно пофаниться и желательно выиграть, ну или не очень позорно проиграть.
А партия в 70 минут, из которых 60 на грани провала… По времени это блин три с лишним «обычных» боя. В такой ситуации я сидел бы уже весь на иголках с мыслями «ну когда же, когда?» и «зачем все это? хочу есть».
Хотя хз, бывали и в моей практике бои больше часа.
avatar
Захватывающе! несмотря даже на то, что в ЛОЛе я ничего не понимаю xD
Если бы ты меньше терминов писал в начале, то я бы и тот абзац понял ^_^
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Ну я старался использовать минимум терминов. Топ, бот, мид — обозначение линий от top, bottom, middle. Даблкилл и пентакилл — двойное и пятерное убийства соответственно =))) Вроде все в рамках логики)
avatar
А что за лесник и почему он живёт на боте?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
На карте между линиями есть лес, в котором живут мобы. Лесник — игрок, который качается не на линии, как все, а на этих лесных мобах. Основная задача лесника — ганкать лейны, так как большую часть времени он находится в лесу и его не видно. «Жил на боте» — значит ганкал нас по кд. Что такое «ганкать по кд», надеюсь, не надо объяснять?)) Почему на боте это особенно болезненно? Там обычно стоит кэрри (игрок, который в перспективе на поздних стадиях игры может затащить всю команду). И если кэрри не дают фармить, для команды это может очень печально кончиться. Так понятнее?))
Комментарий отредактирован 2013-10-23 23:35:13 пользователем Kaizer
avatar
Осталось понять, по кд чего он ганкал, что такое «лейны», что такое «бот» (ах, простите, дошло), кто такие «керри» и почему они должны фармить именно на нижнем уровне, а не на верхнем, а леснику это необязательно. :)
Комментарий отредактирован 2013-10-23 23:41:45 пользователем Andre
  • Andre
  • +1
  • v
avatar
А это, дорогие мои детишки, метагейминг во плоти. =))) Кто такие кэрри, я вроде написал, ты не заметил?))
Лейны — это линии-дорожки, по которым идут крипы(мобы такие, пушечное мясо). Их можно увидеть на любой дотовской карте:



Точками обозначены башни, линиями — лейны.

А вот почему кэрри обычно фармит на боте, а лесник нет — это метагейминг. Про него можно целую серию заметок написать в теории. Так сказать, стратегия для новичков =)))
Комментарий отредактирован 2013-10-23 23:53:53 пользователем Kaizer
avatar
Кстати да, почему считается, что верх для соло?
Я когда играла варвиком только, меня жутко бесило, что меня одну наверх посылали. Прихожу я туда, а против меня два рэнжа как нефиг делать убивающие меня под башней и эту башню спокойно сносящие, при этом джанглер наверх не ходит, неинтересно же вдвоем против двоих, проще пойти вниз — там будет трое против двоих плюс эффект неожиданности. Просишь помощи — ноль реакции. А потом орут — варвик фидит, варвик башню потерял!
avatar
Написать что ли короткую заметку по мете… Если вкратце: топ отдают для соло потому, что внизу дракон. А для контроля дракона чем больше людей, тем лучше =))
avatar
Тю… и всего то? Могла догадаться =)
avatar
Тю… и всего то?
Ну вообще да. Хотя на турнирах можно наблюдать, как очень часто двое идут на топ или даже мид =)) Стратегии разные бывают. Просто в пабликах народ обычно играет по «дефолтовой» мете.
avatar
Мэл, начнем вот с чего. Считается, что правильному ВВ вполне по силам разорвать топ, даже если речь о рэндже. В отличие от, например, Мундо ему вполне по силам резко сократить дистанцию и омномном. К тому же, если я ничего не путаю, он имеет возможность отхиливаться не отходя от кассы. Т.е. даже если у тебя не получается задоминировать противника, то проторговать лицом до создания решительного перекоса — можно. Как минимум не нафидив противника. А если к тебе еще и их джанглер наведывается, значит он меньше ходит на бот и при прочих равных получает меньше золота. Ну это, конечно, если он не рвет по кд и там, и там.
Если у тебя не получается, значит ты играешь не правильным варвиком и это повод заняться метагеймом — посмотреть реплеи, покурить гайды и т.п. Пересмотреть подход к игре классом. Или сменить класс.
avatar
Сокращает дистанцию он исключительно ультой, до чего еще дожить надо. Восстанавливает хп когда бьет или абилкой с близкого расстояния — если напротив два ренжа, то я искренне не понимаю как ему успеть хоть к одному подойти чтобы они на пару не расстреляли его до того как он успеет хоть раз куснуть.
Кстати, когда я начинала, таких требований к варвику не было, потом я какое-то время не играла, а его перекроили, возвращаюсь — все шлют меня соло на топ, я пытаюсь, ничего не получается, почитала что да как, не помогло, спорить надоело и я сменила чемпиона.
avatar
Если ты стоишь против 2-х рейнджей, ты терпишь под башней до 6-го. На 6-м пытаешь подловить их, если они сагрят башню. Отхиливаться можно и с крипов, если собрать шалиску(можно кушкой просто ластхитить крипа, добивая его и хилясь). Если к тебе не ходит джанглер — он идиот, и ты не виновата в том, что у тебя башни сносят, спокойно отдавай линию и даже не слушай, если на тебя начинают бочку катить. Это базовые принципы соло-лейнера. В любой нормальной тиме джанглер будет тебя поддерживать, если ты стоишь 1в2. А если тима не нормальная, то тут ничего не поделаешь, будь ты варвик или кто угодно =))
avatar
Считается, что правильному ВВ вполне по силам разорвать топ, даже если речь о рэндже.
Ави, ты невнимательно прочитал видимо. Речь идет о 2-х рейнджах.
avatar
Ок, может быть я переоцениваю «нормального» ВВ. Но я видел, как Рэн разрывал варвиком на топе, хотя для него это даже не любимый чемпион.
avatar
1в2? не верю =))
avatar
Ок, может быть это был не Варвик, а Ренгар.
avatar
Да кто бы ни был)) Если только враги не полные нубы, 1в2 все равно придется терпеть под башней и надеяться на джанглера))
avatar
Трям!

Avicron ошибся, был случай когда я стоял Гареном против двух стрелков, но они странно играли и кучковались в итоге умирали под вертушкой.

Против нормальных двух стрелков я стоял только Шеном (из героев ближнего боя и не под башней), но это была игра на пределе возможностей.
Комментарий отредактирован 2013-10-31 16:42:05 пользователем Ranger
avatar
Ну вот я и говорю, что стоять 1в2 без помощи джанглера — кромешный ад, о чем я Мел и сказал. А если тима на тебя начинает гнать, что ты 1в2 сдал линию, такую тиму просто в игнор надо слать)))
avatar
По поводу «ганкать по кд» — значит ганкать очень часто. Практически по возвращению врагов на лейн.
avatar
Так, я наверное лучше дождусь Heroes of the Storm или дотаобразное БГ (которое правда уже года три обещают) xD
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Так LoL же полностью дотаобразен, разве нет?
  • Andre
  • 0
  • v
avatar
Совершенно верно. Только играм от Близзов легче научиться. :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Только играм от Близзов легче научиться. :)
Вот так и сквозит предвзятостью, серьезно)) Это я, как игравший в SC2 говорю: ни разу!)
Комментарий отредактирован 2013-10-23 23:55:49 пользователем Kaizer
avatar
Я совершенно точно и абсолютно честно могу заверить тебя, что я, конечно, принципиально предвзят ^_^
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Кстати, по поводу «научиться». В ЛоЛ-е совершенно шикарное обучение и система подсказок, надо признать. Сделали его не так уж давно, правда, так что не знаю, застал ли ты его… Вот там все по полочкам разжевывается. Даже обидно, что когда я начинал, ничего такого близко не было.
avatar
Видимо не застал.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
LoL дотаобразен в режиме 5х5. Собсно и называется «классика». Хотя с оригинальной дотой уже есть отличия. Навскидку — уже нет рун на реке, нет возможности добивать собственных крипов, чтобы срезать золото оппоненту.
Но, у LoL есть еще режим 3х3, сильно отличающийся от классики как картой, так и по механике. А еще Dominion и ARAM, которые с дотой вообще ничего общего не имеют.
Кроме того, в LoL помимо прокачки на поле боя есть еще два вида прокачки «призывателя». Оба открываются с уровнем, но дерево талантов открывается независимо от успехов в бою, а вот руны для сокетов необходимо покупать.
avatar
Так, я наверное лучше дождусь Heroes of the Storm

Если она будет ориентироваться на доту, я сомневаюсь, что у нее есть шанс. Дота в разы менее дружелюбна к новичкам, чем лол. А зачем нам еще одна дота по сути?))
avatar
Смотря кто «мы» :)
В HotS я буду хотя бы знать всех героев и знать что примерно от них ожидать. Учить же с нуля две сотни из ЛОЛ… нет, спасибо :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
В HotS я буду хотя бы знать всех героев и знать что примерно от них ожидать.
Это с чего бы?))
avatar
Да потому что они основаны на готовых персонажах вроде Артаса или Тралла. Я банально их различать смогу не путаясь. :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Я очень сомневаюсь, что для этой игры они не переделают к чертям все скиллы. Потому что персонажи доты изначально тоже основывались на 3-м варкрафте. Оставят небось только модельки))
avatar
Чтоб научиться играть в ЛОЛ мне придётся: 1) выучить всех героев, их внешний вид и имя, чтоб быстро определять кто это такой; 2) выучить способности героев и запомнить какая кому принадлежит.

В случае HotS пункт 1 можно пропустить :)
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
1) выучить всех героев, их внешний вид и имя, чтоб быстро определять кто это такой; 2) выучить способности героев и запомнить какая кому принадлежит.
Месяц игры по 2 партии в день максимум. Мой знакомый уложился в 2 недели, играл правда побольше.

В случае HotS пункт 1 можно пропустить :)
Все равно тебе придется довольно долго играть, чтобы сравняться по скиллу со средним дотером. Гораздо дольше, чем учить скиллы.

Так какая разница, если и там и там нужно играть больше месяца, чтобы начать нормально играть, а герои учатся за месяц?)) Или ты думаешь, что начнешь в ХотС отжигать сразу, потому что знаешь героев?)
avatar
Начнём с того, что я вообще играть в MOBA пока не собираюсь ^_^
  • hitzu
  • +2
  • v
avatar
Начнём с того, что я вообще играть в MOBA пока не собираюсь ^_^
Раньше бы сказал)
avatar
А уже две сотни? Вау!
Помню как начинала — ничего не учила. Есть десяток доступных чемпионов, выбирала хоть кого и пробовала, потом следующего и т.д. пока не нашла что понравилось. Способности других изучала в процессе, не стесняясь спрашивать «я вот про этого противника ничего не знаю. просветите в двух словах». Отвечают кратко — страх, стан, не подходи близко в такой-то момент, не лезь при нем в кусты и т.п. А дальше как-то само изучается пока играешь.

А сейчас еще и появилась новая карта и новый режим — когда ты не выбираешь чемпиона, а тебе дают рандомного из доступных на этой неделе + твои купленные. Все заранее знают, что могут быть те, кто впервые играет чемпионом и, за редким исключением, не агрятся на ошибки. Так я перепробовала уже очень много чемпионов, с десяток, наверное прикупила ибо понравились. =) И теперь лучше знаю что ждать от противника — изнутри видела много чемпионов, хоть и не сумела эффективно ими играть.
avatar
А уже две сотни? Вау!
Нет, он так округлил. =) Всего их 116.
avatar
Если она будет ориентироваться на доту, я сомневаюсь, что у нее есть шанс.
Именно тут шанс. Есть определенный сегмент игроков, которые не видят в ЛОЛ альтернативу Доте. Эти люди сейчас вынуждены играть в то, что им предоставляет Valve, но то, что они делают, на мой взгляд, просто ужасно. Первый Internetional проходил просто на забагованной и ужасающей версии игры. За первое место в этом идиотизме, где не работали некоторые предметы, падали сервера и так далее, выплатили 1 млн долларов. Сейчас ситуация не многим лучше. Герои появляются редко, баланс и баги правятся частенько и в больших количествах, но их по-прежнему много. И в это сырое ужасалище играют и ежегодно продолжают проводить турниры. Я считаю, что если Blizzard смогут вывести сбалансированную и готовую к выходу игру, проведут работу по организации турниров, как в StarCraft 2, то шанс ворваться есть.

Одно понятно точно — Valve нужен конкурент, иначе ничего не изменится.
Комментарий отредактирован 2013-10-24 00:28:37 пользователем KaDoy
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
А почему игроки не видят в ЛОЛе альтернативу ДОТА2?
Я на многих форумах видел такие заявления, что у нас ДОТА2 намного популярнее ЛОЛа, хотя сам чаще про ЛОЛ слышу.
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
А почему игроки не видят в ЛОЛе альтернативу ДОТА2?
Геймплей сильно различается. Это тяжело объяснить. Дота более неторопливая, дольше нужно фармить, гораздо чаще выходят игры от 40 минут до часу. Керри более жесткие, маги к лейту выглядят гораздо хуже, по-этому обычно выполняют роль либо поддержки, либо семи-керри, которые тянут середину игры. Сама атмосфера более серьезная у Доты. Плюс куча мелочей, типа свитков телепортации, которых нету в ЛОЛе и на которых строится очень многое в Доте. Это мое виденье.
Комментарий отредактирован 2013-10-24 00:46:16 пользователем KaDoy
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
А почему игроки не видят в ЛОЛе альтернативу ДОТА2?
Многие называют ЛоЛ оказуаленной дотой)) Там довольно сильно упрощена механика, поэтому и я говорил, что ЛоЛ ближе новичкам, а дота — прожженным ветеранам.
avatar
Вот я и говорю, чтобы выстрелило, нужно не ориентироваться на доту, а сделать игру, которая бы содержала все достоинства доты, при этом отсутствовали недостатки. А Валва в попытках сделать именно доту, перенесла также косяки движка 3-го варика типа дикой смазанности движения и скиллов. Я очень сомневаюсь, что Близы прям возьмут и сделают идеальную доту. Ну поживем — увидим)))
Комментарий отредактирован 2013-10-24 00:55:55 пользователем Kaizer
avatar
перенесла также косяки движка 3-го варика типа дикой смазанности движения и скиллов.

Не заметил. А вот в ЛОЛ было очень непривычно переходить именно из-за этого. Это слишком уж индивидуально.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Если после ЛоЛ-а зайти в Доту 2 и попробовать управлять персонажем — почувствуешь себя, будто под водой =)))
avatar
Верно и обратное. Это обычное состояние.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Ну мне лично в лоле к управлению и смарткастам адаптироваться в разы проще, чем в доте. К хорошему быстро привыкаешь)))
avatar
Я считаю, что если Blizzard смогут вывести сбалансированную и готовую к выходу игру, проведут работу по организации турниров, как в StarCraft 2, то шанс ворваться есть.
По идее они возьмут всё самое лучшее на данный момент, допилят сомнительные моменты так, что все будут думать «как просто, и почему никто раньше так не сделал?!» и толпы людей будут счастливо играть =)
avatar
Даа, приятно когда смогли, не смотря на. И вот даже если не смогли, но никто не поливал других грязью, а все старались и поддерживали, тоже приятно. Да и вовсе люблю, когда чувствуется, что команды одного уровня — не быстрый легкий выигрыш и не позорный слив, а ровная игра.

У меня еще будет вопрос про пентакилл, но я уже засыпаю, поэтому завтра.
avatar
Ок, спокойной ночи =)
avatar
Убегаю, убегаю, убегаю!
avatar
Так вот: почему считается, что крут игрок получивший пентакилл? Ведь по большому счету это заслуга всей команды, а игроку, грубо говоря, повезло. Есть чемпионы, которым такое «повезло» удается сделать чаще других, но только потому, что у них есть способности, которые этому весьма способствуют.
и почему кто-то должен останавливаться и не бить противника, чтобы другой получил этот пентакилл? Я участвовала в бою? Да. Нанесла много урона? Да. Делаю всё, чтобы противник не убежал живым? Да. Так почему я должна давать противнику хоть призрачный шанс уйти только ради того, чтобы так же как и я участвовавший в бою нанес последний удар? Откуда вдруг у него на это больше прав? И какого черта меня вдруг обвиняют в неком воровстве?
А может это этот пентакилщик вместо того, чтобы активно участвовать в бою постоянно отходил в стороночку, чтобы его не фокусили и не задевали аое, а потом подгадывал и добивал?

Система получения золота за последний удар по-моему идиотская. Не счесть сколько раз бьешь-бьешь, понижаешь хп до критического уровня, а потом хопа джанглер из кустов и получил золотишко с моих усилий добив. Или когда рэнжи бьют-бьют, а добивает кто-то другой, кто до этого последнего удара ни капли урона не нанес.
Я эту систему принимаю как данность, но считаю её весьма нелогичной. Интересно, Близзард в своей МОБА смогут её улучшить?
avatar
А как ты считаешь было бы лучше? Пропорционально урону распределять золото? Или вообще любому, нанёсшему хоть один удар, давать одинаковую награду? Или это же, но пропорционально уровню?
  • hitzu
  • 0
  • v
avatar
Тем, кто активен, например: можно же ведь отследить активен игрок или нет? Я не знаю, технически это же наверное возможно.

То есть пропорционально урону плюс если это суппорт, который не бьёт противника, но лечит и бафает своих, то он тоже получает золото за убийство соразмерно своей активности.

И чтобы счетчик учета активности в убийстве противника начинался с последней смерти этого противника и не имел таймера на сброс учета действий против него. Сейчас можно долго участвовать в понижении хп у противника, потом какое-то время его не бить и не получить даже зачет в помощи в его убийстве, а соответственно и золота.
avatar
В таком случае не учитывается эффективность =(
avatar
Ну, например, пропорционально урону в последние N секунд. Т.е. понятно, что если на чампа накинулись всей толпой и кто-то просто финишировал, то это одно, ну и всем можно раскинуть пропорционально.
И немного другое дело, когда чамп уже практически слинял, но наступил на гриб, или поймал стрелу, ну или какую-то другую дальнобольную плюшку. Причем в дебрифинге за убийство именно так урон и показывается, убийца и два самых надамаживших помошника.
С другой стороны, разница между собственно убийством и помощью по деньгам не такая уж и большая, стоило бы париться.
Хотя я не спорю, очень бесит, когда товарищ уже и так отожранный по самое это, но продолжает нинзить килы. А ты ходишь с голой попой. Но это скорее примета рандомов, чем заранее укомплектованных команд.
Точно так же, как саппорт на боте, нинзящий килы у кэрри, и громко негодующий, когда кэрри нинзит килы у него.
Комментарий отредактирован 2013-10-25 19:40:36 пользователем Avicorn
avatar
А чем тебя ассисты-то не устраивают? =))
avatar
Лично мне практически всегда пофигу кто добил — это если исходить из имеющихся на данный момент правил.

Но у меня при этом стойкое ощущение, что большинство килов весьма рандомны, то есть последний удар зачастую мог сделать кто угодно, но сложилось вот так. Это я про рандом игры, не ранговые. То есть про среднестатистических игроков, а не охренеть каких скилованых, которые всегда знают что делают =) ЛоЛ хоть и признали киберспортом, но мне таки кажется, что большинство играющих обычные люди, не идеальные и всё такое.

А еще у меня обостренное чувство справедливости и оно против того что видит — частая рандомность ласт хита. Только сейчас о нём вспомнила, эх, а вспомни раньше — спросила бы тихонько в приват =)
avatar
Но у меня при этом стойкое ощущение, что большинство килов весьма рандомны
Так и есть, но чем это плохо-то?)) Если бы золото делилось, то кэрри гораздо сложнее было бы кормиться, так как некоторые саппорты поначалу передамаживают =))) Тот же блиц например или леона.
avatar
А я вот Dota2 играл, и давно для себя понял, что глупо играть в Пабах. В командной же игре (нормальной командой игре, а не 5 дебилов с клантегом в нике), совершенно нет разницы кто сделает ластхит и кому достанется золото, оно в любом случае достается команде, а регулирование голдинкома и так происходит на лайне с крипами, а так же распределением покупки куры и вардов. Но это командная игра, и тут не кто не пытаеся стилить, что бы в своей же команде доказать что яйца самые крутые.
И с этой точки зрения твой вопрос и вовсе выглядит глупым. Оба вопроса.
Комментарий отредактирован 2013-10-24 21:28:34 пользователем AzZureman
avatar
Так вот: почему считается, что крут игрок получивший пентакилл?
Не считается =)) Ну т.е. не всегда, конечно. Иногда пентакилл может просто представлять из себя удачные 5 последних ударов. Но суть не в этом. Если во время тимфайта ты видишь, что человек получил квадракилл, а также видишь, что 5-й явно не сможет избежать своей участи, то красть такой килл считается дурным тоном. Это просто негласная игровая этика.
Также по этой же этике игрок, получивший пентакилл, должен поблагодарить свою команду. Для нормальных игроков это само собой разумеющееся. Так что крутость тут не при чем.
avatar
Ок, значит, у меня плохие воспоминания =)
avatar
Система получения золота за последний удар по-моему идиотская. Не счесть сколько раз бьешь-бьешь, понижаешь хп до критического уровня, а потом хопа джанглер из кустов и получил золотишко с моих усилий добив.

Все немного иначе обстоит. Это с Доты пошло еще. Там кери в начале не могут нанести много урона, а саппорты могут. Но кормить фрагами и золотом нужно керри, если команда собирается выигрывать. То есть, если исходить из урона и засчитывать по нему, то система рухнет.

и почему кто-то должен останавливаться и не бить противника, чтобы другой получил этот пентакилл?

Правила хорошего тона, не больше. Требовать никто ничего не может, но с другой стороны зачем забирать этот фраг, если можно сделать кому-то приятное. Бывало даже моделькой героя тормозил противника чтобы оставить последний удар.
  • KaDoy
  • +1
  • v
avatar
Объяснение про то, что пошло это с доты интересное, не знала.

Лично я сообщения о том кто кого убил и что игрок уже получил квадракилл вижу с задержкой.
Я банально не вижу, что у него может быть пентакилл и не вижу что можно было бы притормозить с убийством последнего, ну и я в этот момент стараюсь действовать максимально эффективно, а это значит не дать уйти и постараться добить, тоже не до размышлений об остановке.
avatar
Ну, это я понимаю. Иногда в пылу сражения просто не успеваешь отменить движение и забираешь. Есть люди, кто просто не справляется с адреналином и не могут себя контролировать еще и в этом плане во время замесов. Таких тоже встречал. По-этому в этом нету ничего такого. Ну не отдал, ну что теперь?
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Ну вот меня и удивляет эта постоянная фраза про penta steal. Вроде команда, но обвиняют игрока, что украл убийство. В статье тоже есть это выражение, потому и спросила.
вся команда разнесла его за то, что он украл у меня победный пентакилл
avatar
Там ситуация была другая. Он абсолютно точно видел, что я убил 4-х. Так как за 5-м мы гонялись прилично. При этом я все это время настреливал ему в спину. И когда я сделал последний выстрел, он забрал его со скилла. На адреналин я это никак не мог списать, так как в это время 2-е сотимовцев написали в чат PENTA!

И я не писал ему никаких «penta steal», заметь, писала тима. Поверь, если бы ситуация была неоднозначная, я не стал бы упоминать в заметке про стил =)))
avatar
Да я и до ответов в тебя верила =)))
Но фраза уже напомнила мне о всех таких ситуациях, что я видела и решила что вот тут то мне всё и объяснят, раз уж фразу использовали!
avatar
Крики про воровство фрагов, наверное в каждой сессионке звучат =), не только в Дота-лайк. В танках артиллерия всегда виновата, много фрагов — воруют, мало фрагов — бесполезные(и пофиг что именно арта снимает врагам большинство ХП). В Вартандере разве что не жалуются в чат(видать потому что руки постоянно заняты), но жутко бесит когда сидишь на хвосте у врага, а тут вклинивается союзник прям под очередь, или какой то идиот стреляет во врага через тебя. А еще там жутко агрятся на тараны =)
avatar
Трям!

Все «недостатки» системы получения золота в коммандной игре преврашаются в дополнительные тактические приёмы. Например уже давно ставшей классической игра в раскормку стрелка на нижней линии, за счёт строгой диеты игрока поддержки :). И потом за помощь тоже выдают денежку.

П.С. Если вы в комманде, то вопрос про воровство никогда и не поднимется, так как его банально нету :), а если поднимется, то что это за комманда такая?
avatar
Рандомная =))

У меня видимо сильные негативные воспоминания. Я же перестала играть как раз после введения Трибунала, после него стало получше, но всё же писки-визги случаются, да и воспоминания сильны.
avatar
Рандомная =))
Здесь подразумевалась именно полноценная команда. =)))
avatar
У меня к такой можно было бы отнести Ави с Рэнжером и Эдиком, но я играя с ними от волнения лажаю раза в два больше обычного и потому последнее время смущаюсь и прячусь от них на нордик-еу. =)
А еще они прочно засели в Цивилизации и ЛоЛ кажись забыли.
avatar
Мы вчера с Рейнджером и Гелингером отлично сыграли на Весте. Когда Китсуне еще разберется с компом, нас в перспективе будет четверо. Как раз одного не хватает. Так что, если у тебя нету серьезных причин оставаться на нордике, еще раз предлагаю: давай к нам. Даже если поначалу будет какое-то смущение или волнение, это все ерунда по сравнению с удовольствием от игры в сыгранной команде. Поверь, я в таких играл. По эмоциям с соло несравнимо совершенно.

А лажают все поначалу. Я вчера тоже тупил и прыгал сломя голову под башни. Зато получил большое удовольствие от игры. Это все дело привычки.
avatar
Это было долго, но я таки вспомнила свой логин и пароль =) Звать FOXYCAT.
avatar
Добавил)
avatar
а если поднимется, то что это за комманда такая?

По неопытности. Бывало пару раз забирал не разобравшись. Тикающий дот на противнике не заметил, не увидел союзника, который в камеру не попал, но бежал уже добивать, отменить стан не успел, бывало даже Зевсом ульт (как у Картуса, только моментальный) протыкивал перед замесом и на другом конце карты забирал, много ситуаций может возникнуть. Но с опытом таких ситуаций все меньше.
  • KaDoy
  • 0
  • v
avatar
Столько казусов вспомнилось, когда играешь в связке фура+зевс =)))
avatar
Я очень люблю такие партии, в который появляется герой с микрофоном и очень спокойно и вдумчиво раздает приказы. Но еще лучше, когда все без комментариев его слушают. И не важно, проиграли вы или выиграли, все действовали как команда! Очень слажено, почти синхронно.

Никогда не забуду этого мега-мозга француза, который играл за (пардон, тут у нас есть дотер) Outworld Destroyer'а. Его тактика с первых секунд нам показалась очень разумной. Так до конца партии он и выдвигал предложения, а мы соглашались, изредка внося некоторые корректировки. До сих пор команда в моем френд-листе, а с одним из них (немец) мы регулярно играем.

На самом деле, это и есть единственная причина, по которой я играю в Доту. Возможность объединиться с абсолютно незнакомыми людьми и работать с ними как один механизм. После удачной командной игры возникают просто-напросто неописуемые ощущения.
Комментарий отредактирован 2013-10-24 00:41:40 пользователем AltroTenli

Оставить комментарий